Почему жены презирают таких мужей?

Тогда так. Если папа или мама учат готовить , стирать, убирать сына (помимо развития других мужских качеств) что быть самодостаточным, то да. Чтобы брать на себя женские обязанности в семье (за женщину) то нет.

Мужчина мне нужен по одной простой причине - я человек гетеросексуальный, так уж получилось. Если бы была не, то вполне бы отлично ужилась с женщиной. Потому что для меня в быту между мужчиной и женщиной нет разницы. В постели есть.
Мы оба зарабатываем достаточно, чтобы груз нам поднимали грузчики, а плитку клали строители, а проводку чинили электрики. У нас другие спеециальности.

Почему тогда у вас не хватает денег чтобы борщ варили повара, бельё стирали прачки, а квартиру убирали уборщицы? Что то наш спор зашёл в тупик. Если у вас муж делает женскую работу по дому и его всё устраивает, и вас такой мужчина привлекает в том числе сексуально, пусть так и будет. Меня теперь такое никогда не устроит. Я уже был под каблуком, мне не понравилось и итог трагичный. Причём я ведь такой женоугодник изначально не был и семья у меня (родители) была скорее патриархальная чем матриархальная, как то затолкали меня под каблук очень пррфессионально, постепенно, маленькими шажками. Оглядываясь назад, чёт даже стыдно за себя, какой тряпкой был.

Тогда так. Если папа или мама учат готовить , стирать, убирать сына (помимо развития других мужских качеств) что быть самодостаточным, то да. Чтобы брать на себя женские обязанности в семье (за женщину) то нет.

Ну так про это же и разговоро - мужчина, шуршащий в семье за женщину (взявший на себя женские обязанности по дому) и есть додик. И отношение жены к нему соответствующие - как к додику. Мужчины по собственной воле любящие готовить, это другое.

Тогда так. Если папа или мама учат готовить , стирать, убирать сына (помимо развития других мужских качеств) что быть самодостаточным, то да. Чтобы брать на себя женские обязанности в семье (за женщину) то нет.

Не ну а объясните мне, почему я (или другая женщина) должна мужика обслуживать? Вот чтобы что? ТО есть его научили быть самодостаточным и он им будет, пока нет жены. А как только жена появилась, то нужно свалить всю эту муть на нее?
А вы не задумывались, что именно по этой причине, женщины не хотят уже выходить замуж и предпочитают просто встречаться на нейтральнйо территории? Вот чем моя жизнь улучшится, если я за такого мачо замуж выйду????

Кажется я нашёл ещё одну причину нашего недопонимания между мной и женщинами вступившими здесь в дискуссию. Какие типажи мужчины и женщины мы здесь рассматриваем? Если мужчина инфантил который отработав 8 часов на равне о своей женой в офисе и принеся домой такую же как и она зарплату, то пожалуй с вами соглашусь - пусть одевает передник, ёршик и комет ему в руки. Но вы же женщины хотите чтобы мужчина был пробивной, смелый, сильный, независимый. Чтобы он стремился хорошо зарабатывать и достойно содержать семью. Ведь так? Возьмём мой случай. Мои заработки (работа и приработки) были в 3 раза выше зп жены. По времени возможно я работал не на много больше жены, но по отдаче больше. У меня болела голова в первую очередь финансово как достойно жить без кредитов, как поменять машину, как сделать ремонты, как приумножить капитал и отложить на черный день. При этом я ещё и брал больше половины домашних обязанностей ведь я железный, а жена слабая девочка и устаёт. Зп жены уходили в основном чисто на её расходы - "моя зп это мои деньги, а твои деньги, общие деньги". Вы же тут на вумене сами бъетесь чтобы мужчина стремился достойно зарабатывать, был добытчиком и опорой. И при этом половину домашних "женских" дел он всё равно должен брать на себя? Где правда? Подведём итог. Где-то с вами соглашусь. Если рассматривать первого мужчину инфантила которого устраивает работать и зарабатывать на равных со своей женой - пусть на равных берёт на себя и все женские обязанности. Мужчина который капитан корабля, озабоченный заработками, карьерой, перспективами, инвестициями в семью, вкладывающий бОльшую часть в семейный бюджет не должен ползать с тряпкой по дому во вторую смену. Отвечаю Вам и другим оппонентам. Есть возражения?

Ерунда. Мой папа служил на флоте старпомом капитана и прекрасно ползал с тряпкой дома, когда на берег высаживался. На флоте мужчины вообще загляденье - все умеют и никакой работы не чураются

Предположу что Ваш папа хорошо зарабатывал и ваша семья и в первую очередь мама ни в чем не нуждались. Почему тогда тряпку брал папа, а не мама? Может быть в этом случае всеже обязанности по созданию уюта в доме должна была взять на себя мама? А то получается, мужчина должен достойно обеспечивать свою семью, быть основным добытчиком, но при этом не забывать дома мыть полы. А как насчет за выполнение его мужских функций по основному обеспечению семьи, хотя бы ради благодарности за достойную в материальном плане жизнь освободить его от выполнения женских обязанностей по дому?

Предположу что Ваш папа хорошо зарабатывал и ваша семья и в первую очередь мама ни в чем не нуждались. Почему тогда тряпку брал папа, а не мама? Может быть в этом случае всеже обязанности по созданию уюта в доме должна была взять на себя мама? А то получается, мужчина должен достойно обеспечивать свою семью, быть основным добытчиком, но при этом не забывать дома мыть полы. А как насчет за выполнение его мужских функций по основному обеспечению семьи, хотя бы ради благодарности за достойную в материальном плане жизнь освободить его от выполнения женских обязанностей по дому?

Какой же Вы нудный, Алеша. Моя мама бралась за тряпку всегда и меня к этому приучала. Но когда папа приходил с рейса, он тоже брался за тяпку, если это было нужно и такими вопросами не задавался, как у Вас в голове.

Кажется я нашёл ещё одну причину нашего недопонимания между мной и женщинами вступившими здесь в дискуссию. Какие типажи мужчины и женщины мы здесь рассматриваем? Если мужчина инфантил который отработав 8 часов на равне о своей женой в офисе и принеся домой такую же как и она зарплату, то пожалуй с вами соглашусь - пусть одевает передник, ёршик и комет ему в руки. Но вы же женщины хотите чтобы мужчина был пробивной, смелый, сильный, независимый. Чтобы он стремился хорошо зарабатывать и достойно содержать семью. Ведь так? Возьмём мой случай. Мои заработки (работа и приработки) были в 3 раза выше зп жены. По времени возможно я работал не на много больше жены, но по отдаче больше. У меня болела голова в первую очередь финансово как достойно жить без кредитов, как поменять машину, как сделать ремонты, как приумножить капитал и отложить на черный день. При этом я ещё и брал больше половины домашних обязанностей ведь я железный, а жена слабая девочка и устаёт. Зп жены уходили в основном чисто на её расходы - "моя зп это мои деньги, а твои деньги, общие деньги". Вы же тут на вумене сами бъетесь чтобы мужчина стремился достойно зарабатывать, был добытчиком и опорой. И при этом половину домашних "женских" дел он всё равно должен брать на себя? Где правда? Подведём итог. Где-то с вами соглашусь. Если рассматривать первого мужчину инфантила которого устраивает работать и зарабатывать на равных со своей женой - пусть на равных берёт на себя и все женские обязанности. Мужчина который капитан корабля, озабоченный заработками, карьерой, перспективами, инвестициями в семью, вкладывающий бОльшую часть в семейный бюджет не должен ползать с тряпкой по дому во вторую смену. Отвечаю Вам и другим оппонентам. Есть возражения?

Я не имею ничего против что Ваш папа иногда помогал маме с домашними делами. Но все же давайте разберемся. То что папа помогал, это хорошо, но теоритически чья обязанность поддерживать порядок в доме и создавать уют? Вы же согласны, что это "юридически" мамина обязанность. При том что папа в полной мере исполнял свою обязанность по достойному обеспечению семьи. Просто выше в дискуссии форумные женщины провозгласили что не намерены прислуживать мужлу единолично выполняя работу по поддержанию порядка и создания уюта в доме. Что нет женских обязанностей в семье. Тогда нет и мужских по достойному обеспечению. Тогда каждый - мужчина и женщина работает одинаково, зарабатывает одинаково и по очереди моет полы. Тогда да. И в этом случае у женщин нет права требовать с мужчин каких то доходов выше своего. Ведь так?

Если эти женщины в теме считают так, то это их право и условие. Не нравится - ищите других, условия которых Вам подойдут. Вот и все выводы по этой теме.
В моей семье тоже уклон в патриархальность и разделение обязанностей на мужские и женские. Но если бы мне муж хоть раз сказал, что это моя обязанность, не говорю про "юридическую", то точно получил бы сковородкой по морде.
Он всегда меня благодарит, за то, что я делаю в доме для него и сыновей. Поэтому я благодарю его, за то, что он делает для нас.
Так это должно работать, а не тыкать друг-другу про обязанности. Обеспечивающий муж тоже может потерпеть неудачу в бизнесе или потерять работу. Так и жена может забить на ужин или немытые полы, если у нее плохое самочувствие и пр. Беречь друг-друга надо и поддерживать.

А вам в голову не приходит, что есть пары, где и муж настроены на успех? Где оба стоят карьеру и хорошо зарабатывают и не видят инфантилизмы в том чтобы ёршиком воспользоваться после того, как в туалет сходили (при чем не важно, дома или не работе) и в приготовлении еды не видят ни проявление слабости, ни инфантилизма. Наоборот - это забота и ответственность за свою семью, особенно если в ней есть дети.
Кстати, там, где работают оба полный рабочий день и нормально зарабатывают, приходящий клининг раз в неделю просто необходим, чтобы в выходные отдыхать с семьей

А вам в голову не приходит, что есть пары, где и муж настроены на успех? Где оба стоят карьеру и хорошо зарабатывают и не видят инфантилизмы в том чтобы ёршиком воспользоваться после того, как в туалет сходили (при чем не важно, дома или не работе) и в приготовлении еды не видят ни проявление слабости, ни инфантилизма. Наоборот - это забота и ответственность за свою семью, особенно если в ней есть дети.
Кстати, там, где работают оба полный рабочий день и нормально зарабатывают, приходящий клининг раз в неделю просто необходим, чтобы в выходные отдыхать с семьей

И можете и дальше кидать в меня тапками, но я считаю так - клининг это позор женщины в семье, как и слабое финансовое состояние семьи это позор мужчины. Возможно я старомоден и каралевы не должны тратить даже малую часть своей на жизни на уборку в доме. Повторюсь, я люблю порядок, у меня всегда чисто, сготовлено, прстирано и поглажено. Причём и когда я как сейчас живу один и когда жил в семье и выполнял почти всю женскую работу сам, я почему-то не валился с ног от усталости. Поэтому считаю что разговоры про непосильный женский труд в семье преувеличение.

И можете и дальше кидать в меня тапками, но я считаю так - клининг это позор женщины в семье, как и слабое финансовое состояние семьи это позор мужчины. Возможно я старомоден и каралевы не должны тратить даже малую часть своей на жизни на уборку в доме. Повторюсь, я люблю порядок, у меня всегда чисто, сготовлено, прстирано и поглажено. Причём и когда я как сейчас живу один и когда жил в семье и выполнял почти всю женскую работу сам, я почему-то не валился с ног от усталости. Поэтому считаю что разговоры про непосильный женский труд в семье преувеличение.

Я не имею ничего против что Ваш папа иногда помогал маме с домашними делами. Но все же давайте разберемся. То что папа помогал, это хорошо, но теоритически чья обязанность поддерживать порядок в доме и создавать уют? Вы же согласны, что это "юридически" мамина обязанность. При том что папа в полной мере исполнял свою обязанность по достойному обеспечению семьи. Просто выше в дискуссии форумные женщины провозгласили что не намерены прислуживать мужлу единолично выполняя работу по поддержанию порядка и создания уюта в доме. Что нет женских обязанностей в семье. Тогда нет и мужских по достойному обеспечению. Тогда каждый - мужчина и женщина работает одинаково, зарабатывает одинаково и по очереди моет полы. Тогда да. И в этом случае у женщин нет права требовать с мужчин каких то доходов выше своего. Ведь так?

Кидать тапками можно лишь за слово позор и каралевы , какое тебе дело кто и как живет.
Тебе жалко 50 баксов в неделю, а кто то предпочтет потратить их и провести это время с женой отдыхая на природе

если папа хорошо выполнял свои обязанности то у его дочери будет добрачная квартира и хорошее образование позволяющие ей не думать о деньгах мужа

И что? Как это противоречит всему мной написанному выше? Если она посчитает привлекательным (и сексуально в том числе) мужчину с таким же или ниже её доходом, который будет за неё ёрзать тряпкой в её квартире. Это ее выбор. Но если она найдёт нормального во всех планах мужчину выше статусом и возьмёт на себя (как на мой взгляд правильно) обязанности по поддержанию порядка в доме и создание уюта, я буду это только приветствовать.

И что? Как это противоречит всему мной написанному выше? Если она посчитает привлекательным (и сексуально в том числе) мужчину с таким же или ниже её доходом, который будет за неё ёрзать тряпкой в её квартире. Это ее выбор. Но если она найдёт нормального во всех планах мужчину выше статусом и возьмёт на себя (как на мой взгляд правильно) обязанности по поддержанию порядка в доме и создание уюта, я буду это только приветствовать.

Это скорее какие о сильные обиды на бывшую жену и отсутсвие детей в семье. Ни один адекватный мужчина не захочет чтобы в субботу или воскресенье жена весь день дом драила, в дети были предоставлены либо сами себе либо полностью на нем. В семье, где оба работают и нормально зарабатывают, в выходные предпочитают отдыхать с семьей.

Ни одна адекватная жена/женщина (по несовременному - "хозяйка" в своём доме) не пустит в свои шкафы и на свою кухню и впринципе в свой дом чужую бабу с клининга. Как вариант например муж утром едет с детьми в торговый центр за покупками на 2-3 часа, а жена в это время прибирается. Или какой-то подобный вариант. Пол субботы и полное воскресенье семья полностью предоставлена себе. Или вы драете квартиру не поднимая головы двое суток выходных кряду? Про мою обиду на жену и отсутствие детей. - У меня две дочери. Одна в инстииуте, другая на выходных у меня. У жены не сложилось с любовником, назад я её не принял. Сейчас обиды на неё нет абсолютно. После прозрения и понятия сущности женской современной натуры, понимаю что мне просто не повезло найти и выбрать ту, нормальную, которая одна из десяти.

вопрос у нее будет лишь один, почему кто то вообще должен ерзать тряпкай если в доме ее родителей это делали приходящие люди и у нее доход не меньше, вы бы ей еще предложили руками стирать и мыть посуду

в доме моих родителей и её (дочери) кстати тоже при доходе выше среднего по региону, не принято чтобы чужие бабы с клининга не лазили по нашей квартире. И все ремонты и строительные работы на 95 процентов я делал сам после работы и в выходные, благо руки видимо растут из нежного места. И тут дело даже не в нехватке денег. Не задумывались что виной всему элементарно может быть лень?

Кидать тапками можно лишь за слово позор и каралевы , какое тебе дело кто и как живет.
Тебе жалко 50 баксов в неделю, а кто то предпочтет потратить их и провести это время с женой отдыхая на природе

Жена потратит утром в субботу 2 часа времени на уборку, пока я не например поеду мыть машину и потом мы поедем на природу. А на 50 баксов купим ещё больше деликатесов или как вариант оплатим ночь в домике на озере.

в доме моих родителей и её (дочери) кстати тоже при доходе выше среднего по региону, не принято чтобы чужие бабы с клининга не лазили по нашей квартире. И все ремонты и строительные работы на 95 процентов я делал сам после работы и в выходные, благо руки видимо растут из нежного места. И тут дело даже не в нехватке денег. Не задумывались что виной всему элементарно может быть лень?

И можете и дальше кидать в меня тапками, но я считаю так - клининг это позор женщины в семье, как и слабое финансовое состояние семьи это позор мужчины. Возможно я старомоден и каралевы не должны тратить даже малую часть своей на жизни на уборку в доме. Повторюсь, я люблю порядок, у меня всегда чисто, сготовлено, прстирано и поглажено. Причём и когда я как сейчас живу один и когда жил в семье и выполнял почти всю женскую работу сам, я почему-то не валился с ног от усталости. Поэтому считаю что разговоры про непосильный женский труд в семье преувеличение.

Жена потратит утром в субботу 2 часа времени на уборку, пока я не например поеду мыть машину и потом мы поедем на природу. А на 50 баксов купим ещё больше деликатесов или как вариант оплатим ночь в домике на озере.

Ни одна адекватная жена/женщина (по несовременному - "хозяйка" в своём доме) не пустит в свои шкафы и на свою кухню и впринципе в свой дом чужую бабу с клининга. Как вариант например муж утром едет с детьми в торговый центр за покупками на 2-3 часа, а жена в это время прибирается. Или какой-то подобный вариант. Пол субботы и полное воскресенье семья полностью предоставлена себе. Или вы драете квартиру не поднимая головы двое суток выходных кряду? Про мою обиду на жену и отсутствие детей. - У меня две дочери. Одна в инстииуте, другая на выходных у меня. У жены не сложилось с любовником, назад я её не принял. Сейчас обиды на неё нет абсолютно. После прозрения и понятия сущности женской современной натуры, понимаю что мне просто не повезло найти и выбрать ту, нормальную, которая одна из десяти.

в доме моих родителей и её (дочери) кстати тоже при доходе выше среднего по региону, не принято чтобы чужие бабы с клининга не лазили по нашей квартире. И все ремонты и строительные работы на 95 процентов я делал сам после работы и в выходные, благо руки видимо растут из нежного места. И тут дело даже не в нехватке денег. Не задумывались что виной всему элементарно может быть лень?

Жена потратит утром в субботу 2 часа времени на уборку, пока я не например поеду мыть машину и потом мы поедем на природу. А на 50 баксов купим ещё больше деликатесов или как вариант оплатим ночь в домике на озере.

а что плохого в лени если финансы позволяют? делали работы - не вижу повода для гордости, впрочем если вам нравится и в выходные пахать по дому дело ваше, непонятно только с чего столько агрессии в сторону людей которые живут не как вы

на 50 баксов и деликатесов))) 2-3 стейка это так много.

С чего вы взяли что у меня агрессия? Пусть живут как хотят. Я лишь высказал свое мнение в ветке, в том числе согласившись с автором по теме его первого сообщения. И если когда то я ещё буду сожительствовать с женщиной, клининга в моём доме не будет и я принципиально не буду делать женскую работу по дому. Это женщин ленит и портит. От безделия появляется флирт с другими мужчинами и как следствие измены. А когда мужчина сам берётся за тряпку, женщина теряет к такому мужчине уважение и и он перестаёт быть в ее глазах сильным мужчиной.

Не понял с чем связана ирония, ну да ладно.

адекватная вашем понимании, думаю жить с человеком у которого его мнение единственно верное согласится далеко не любая

Как может быть интересна жена которая не умеет шуршать по хозяйству?

С чего вы взяли что у меня агрессия? Пусть живут как хотят. Я лишь высказал свое мнение в ветке, в том числе согласившись с автором по теме его первого сообщения. И если когда то я ещё буду сожительствовать с женщиной, клининга в моём доме не будет и я принципиально не буду делать женскую работу по дому. Это женщин ленит и портит. От безделия появляется флирт с другими мужчинами и как следствие измены. А когда мужчина сам берётся за тряпку, женщина теряет к такому мужчине уважение и и он перестаёт быть в ее глазах сильным мужчиной.

Со мной рядом будет жить женщина, у которой взгляды на жизнь будут совпадать с моими. Разве это не правильно?

в доме моих родителей и её (дочери) кстати тоже при доходе выше среднего по региону, не принято чтобы чужие бабы с клининга не лазили по нашей квартире. И все ремонты и строительные работы на 95 процентов я делал сам после работы и в выходные, благо руки видимо растут из нежного места. И тут дело даже не в нехватке денег. Не задумывались что виной всему элементарно может быть лень?

хотя о чем спорим - выше среднего доход или обеспеченный? предположим средний доход в моем регионе 500 баксов, мужик с зп 700 конечно выше среднего, только обеспеченность у нас это доход от 2000 баксов и выше

если среди обеспеченных то искать придется очень долго.