Гость
Статьи
Дебаты об образовании …

Дебаты об образовании с коллегой. Что думаете?

Моей дочери 23, у подруги 13. Мы работаем вместе и общаемся каждый день. Она вечно расстроенная, что ее дочь нахваталась троек, книжки не читает, ничем не интересуется. Интернет у неё всему виной. …

Автор
115 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#54

Вот такие, как вы, прививаете нелюбовь к учёбе у детей. Нельзя так делать.

Гость
#55
Гость

"Закончила школу еле-еле, но в универ бежала, закончила с красным дипломом"
Автор, не кизди! Если "Закончила школу еле-еле", то ни в какие университеты ее бы не взяли.

Может потому что она на заочке училась? Там не спрашивают как на очном.

Гость
#56
Гость

Чтобы сдать егэ на проходные баллы особо учиться не надо. Поступить в универ можно сдав порог

Ой ли. И будешь в сааааамом конце конкурсного списка. Пролетишь с бюджеткой. Удачи 👋

Джафар
#57
Гость

ой, да не ври, явно у тебя детей нет. "разрешить прогуливать предметы" нельзя. будет академическая задолженность и автоматом неаттестация. и ни о каких универах тогда речи нет.

Я прогуливал спокойно школу. До экзаменов допустили. Даже речи не стояло, что не допустят.

Гость
#58
б-ка

Респект! Мудрый подход. Не стали плющить дочь кучей нелепых школьных требований, а помогли сформировать именно тот пул знаний и, главное, - навыков, которые помогают в реальной жизни. Хотя, действия Ваши требовали ювелирной точности и очень холодного крепкого рассудка. Понятно, почему многие тут взвыли. Они бы так умно и тонко обращаться с ребёнком не смогли.

Навыки? Какие? Хитрость, подлость, изворотливость? Ну да, очень полезные навыки, которые в жизни пригождаются, ага.

Гость
#59
Гость

Хорошо, полдела сделано. Вы вспомнили названия вузов. Теперь поделитесь, какие проходные баллы в них?

Математика 36, насколько помню

Гость
#60
Василий

Вы зря гордитесь. Просто вам повезло. Другая на месте вашей дочери стала пить, наркоманить и вести широкую половую жизнь, и вы ничего не сделали бы.

Так может дочка и делает это

Гость
#61
Гость

А какие университеты ставят свои пороговые значения для поступления? Ну кроме топовых московских вузов? В нашем городе порог был равен порогу результатов егэ, как и в других вузах в других городах

Заборостроительные в г Кукуево

Гость
#62
Гость

А в какие универы требуется аттестат, а не результаты егэ? Конкретные учреждения приведите в пример

Во все

Гость
#63

Если бы это было правдой и вы на самом деле привили дочери интерес к знаниям, то она бы не закончила школу "еле-еле". Ну и тот, кто еле школу закончил и прогуливал уроки, с красным универ не тянет. Тем более там не одни спецпредметы.

Гость
#64
Андрей Сигма

Читайте внимательно про разный подход к нужным предметам и необязательным.

У вас, я так понимаю, необязательным и ненужным была алгебра? То-то сразу видны проблемы с логикой

Гость
#65
Гость

Господи…Неужели образование за пределами учебных заведений это такая дикость у большинства людей?…

Конечно. Образование должно быть структурированным, комплексным и последовательным. Хотя если вы изучали астрологию...

Гость
#66
Гость

Уделяла обществознанию, экономике, праву, математике, истории, русскому
Не уделяла физике, химии, биологии, географии. Информатика, литература, физкультура, обж, астрономия, экология как то сами давались
Поступила на экономиста. В 10-11 классе ходила на курсы по экономике от университета, самостоятельно учила микро и макроэкономику, историю экономических учений

Так вот кто потом пишет, что коронавируса не существует. И кто внимает Рогозину о биооружии против русского духа. Ну ничего, хоть и тупенький, но хорошо пристроился

Гость
#67
Гость

Дело не в этом. А в дисциплине. Школа это еще и порядок, ответственность. Не нравится то - прогуляла, не получилось тут- забила. Оно потом в жизни выплывет. Скучно с ребенком сидеть- отдала бабушке, батя заболел- сдала в дом престарелых. Все логично- делай что нравится! Нет чувства долга

Да потому и разводка. В школе виден уже характер и он таким и остаётся. А то уроки прогуливала, в физику не въезжала, разобраться в ней не смогла, на общие знания в биологии и географии забила, а в универе с утра подрывалась, на парах сидела, все семинары пройдены, конспекты написаны. Ага.

Тетя Сара
#68
Гость

Так приведите пример университетов где не принимают с «фиговым егэ». Название и проходные баллы. А то так получается, что в голове себе выдумали требования хороших и фиговых егэ и вузов

ИТМО (С.-Петербург), например. Сын поступал на специальность, куда даже документы не принимали, если баллы ЕГЭ по математике и информатике ниже 75, а по русскому - ниже 60). Проходной там - БВИ (только олимпиадники).

Гость
#69
Гость

Можно, объяснив ситуацию учителям, они тоже люди . Итоговую контрольную написал на 3, порог прошёл и ладно

Этого недостаточно. Ты учился на дневном ваще где-нибудь? Для аттестации нужно сходить на определенное количество лекций и сдать определенное количество работ. В школе также.

Гость
#70
Джафар

Я прогуливал спокойно школу. До экзаменов допустили. Даже речи не стояло, что не допустят.

У тебя ж инвалидность, поэтому в школе были счастливы не видеть тебя.

Я
#71

Автор, я вас поддерживаю. А заминусили вас такие, как ваша коллега.

Карина
#72
Гость

Чтобы сдать егэ на проходные баллы особо учиться не надо. Поступить в универ можно сдав порог

Ой , а это что за университет такой? в каком городе?

Марина А.
#73
Василий

Вы зря гордитесь. Просто вам повезло. Другая на месте вашей дочери стала пить, наркоманить и вести широкую половую жизнь, и вы ничего не сделали бы.

Но ее дочь не другая. Так что мама все правильно сделала.

Марина А.
#74
Гость

ой, да не ври, явно у тебя детей нет. "разрешить прогуливать предметы" нельзя. будет академическая задолженность и автоматом неаттестация. и ни о каких универах тогда речи нет.

Можно. Сейчас а старших классах возможен официальный переход на самообразование, а раньше просто договаривались, что вместо обществознания ребенок пойдет к репетитору по физике, записки писали
Просто потом домашку по пропущенному уроку приносили, и все, ну и на контрольные, конечно, приходили.

Марина А.
#75
Гость

Да потому и разводка. В школе виден уже характер и он таким и остаётся. А то уроки прогуливала, в физику не въезжала, разобраться в ней не смогла, на общие знания в биологии и географии забила, а в универе с утра подрывалась, на парах сидела, все семинары пройдены, конспекты написаны. Ага.

Может, она на филфаке или истфаке училась
Это же типичная ситуация, когда человек не шарит а физике от слова совсем, но прекрасно разбирается в литературе и обладает врождённой грамотностью. И наоборот, двух слов связать не может, но конструировать роботов и ходить начал одновременно.

Марина А.
#76

В общем, подтверждаю, стратегия автора с выбором индивидуальной образовательной траектории, упором на те предметы, которые станут основой профессии и обязательным временем для отдыха работает отлично.

Марина А.
#77
Гость

Мне тоже интересно как поступить в универ еле-еле закончив школу?

Сдав ЕГЭ. Для этого всего три-четыре предмета нужно знать назубок, оценки в аттестате на поступление в ВУЗ не влияют.
Так что в старших классах вполне логично подзабить на те предметы, которые не сдаешь, в пользу тех, которые сдаешь. Это максимально выигрышная стратегия. Общее представление уже имеешь, а потратить время лучше на подготовку к экзаменам

Марина А.
#78
Дельта

🤦🤦🤦Нет, не дикость.
Но чтобы поступить в хороший вуз на хорошую специальность ( а там всегда будет высокий конкурс ) нужно сдавать те самые общеобразовательные предметы. Причем- часть из них приближенные к профилю, а часть - общие.

Если ваша дочь еле закончила школу, о красном дипломе не может быть и речи. Поскольку в вузах до второго- третьего курса изучают общие предметы на базе школьного курса.

В каком это вузе? Вы его с колледжем не попутали? Это там базовые школьные предметы изучают, да и то только те, кто после девятого класса пришел.
А так-то даже при сходстве названий математика в школе и математика в вузе- это две большие разницы.
Вуз предполагает высшее профессиональное образование, а не "доработки" за школой. Так что да, можно в школе еле тянуть непонятную и скучную химию, а в вузе с головой погрузиться в любимую историю , или наоборот, забыть нафиг про все эти даты и с головой уйти в химические формулы.
Вуз- это всегда образование по интересам, если человек не сглупил и не пошел, куда мама засунула. Так что тем, кто поступил, куда хотел, в ваше всегда легче учиться, чем в школе

Марина А.
#79
Гость

Так приведите пример университетов где не принимают с «фиговым егэ». Название и проходные баллы. А то так получается, что в голове себе выдумали требования хороших и фиговых егэ и вузов

Да любой вуз в областном центре, не миллионнике. Поступить уже баллами с 60 по каждому предмету более чем реально.
И , на минуточку, для тех, кто в этот областной центр едет не из Москвы, а из деревни, это крутейший вуз.А для тех, кто прямо там через дорогу живёт, и собирается в этом городе и дальше жить и работать, идеальный вариант.
Так что поступить в вуз сейчас реально не проблема , даже если в школе человек был далеко не отличником

Марина А.
#80

В общем, мама с девочкой поступили очень разумно.
Коллега автора застряла в прошлом веке. Сегодня она может вполне официально, написав заявление директору школы, получить "прогуливать уроки" по тем предметам, которве дочь не сдает, и углубленно изучать те, которые сдает. Оценки будут выставляться по результатам аттестаций раз в месяц или раз в три месяца

Гость
#81

Автор, я с вами полностью согласна. Я закончила универ с красным дипломом, а школу вспоминаю как страшный сон, кошмары до сих снятся. Школа учит не быть нацеленным на результат, а быть винтиком боящимся начальство. В то время как в реальной жизни нужен как раз первый навык. Например, в Израиле вообще нет такого, что учитель вошел в класс, и все сразу встали. Или что учителя по дефолту надо уважать.

Марина А.
#82
Гость

Дело не в этом. А в дисциплине. Школа это еще и порядок, ответственность. Не нравится то - прогуляла, не получилось тут- забила. Оно потом в жизни выплывет. Скучно с ребенком сидеть- отдала бабушке, батя заболел- сдала в дом престарелых. Все логично- делай что нравится! Нет чувства долга

Конечно, выплывет.
Урезали зарплату- уволилась. Стала выбранная профессия "проседать"- переучилась.
Дисциплина - не благо для ребенка, она именно родителю жизнь упрощает. В современном мире нужна гибкость и быстрая реакция, умение расставлять приоритеты .

Марина А.
#83
Гость

Понятие "средний бал" уже упразднили??

Оставили для колледжей.

Марина А.
#84
Гость

Дело не в этом. А в дисциплине. Школа это еще и порядок, ответственность. Не нравится то - прогуляла, не получилось тут- забила. Оно потом в жизни выплывет. Скучно с ребенком сидеть- отдала бабушке, батя заболел- сдала в дом престарелых. Все логично- делай что нравится! Нет чувства долга

Зачем делать то, ч о не нравится?
Чтобы что?
Подход " делай, что нравится" обычно и монетизируется хорошо. Оно как, любимое занятие не напрягает, идёт легко, времени занимает меньше, а результат лучше, чем у остальных, а значит, премии и бонусы, как с куста. А если нравится не самая высокооплачиваемая сфера, то человек как минимум спокоен, доволен, не оставляет на работе здоровье и сохраняет достаточно внутренних ресурсов для семьи, для развития, новых знаний и навыков, а со временем и в должности растет, и в зарплате продвигается.
Это довольно эффективная жизненная стратегия- делать, что нравится.

Марина А.
#85
Гость

Навыки? Какие? Хитрость, подлость, изворотливость? Ну да, очень полезные навыки, которые в жизни пригождаются, ага.

А в чем подлость? В том, что человек делал то, что ему даст результат, а не то, что делают все?
Это не подлость. Это ум.
Да, так можно было. Кто виноват, что одни поленились узнать о возможных вариантах обучения, а другие испугались, что дома ребенок учиться не будет, и расписались, что не могут на него повлиять?
Уж точно не автор и ее дочь.

Гость
#86
Андрей Сигма

Читайте внимательно про разный подход к нужным предметам и необязательным.

В школе все предметы нужные, даже те, которые не нравятся. Если, конечно, вы хотите воспитать всесторонне развитого человека. Но даже если и не хотите, то надо понимать, что эти предметы являются тренировкой для мозга, который, вообще-то, формируется до 25-27 лет. В качестве граничного примера можно привести детей-маугли, у которых мозг не сформировался должным образом без необходимой для него нагрузки, в результате чего это уже невозможно как-то исправить в более позднем возрасте.

М
#87

ваш опыт мне близок. так же постаралась прививать дочери любовь к интересным знаниям. универ частенько сейчас неинтересные лекции прогуливает. с красным дипломом вряд ли закончит...но...интерес к знаниям есть!

Гость
#88

Так легко, как вы, я не смогу относиться. Но направление в целом, поддерживаю.

Сейчас намного важнее понять, что ребёнку интересно, и это развивать. Школа не может обеспечить того уровня развития, который нужен.

Гость
#89
Василий

Вы зря гордитесь. Просто вам повезло. Другая на месте вашей дочери стала пить, наркоманить и вести широкую половую жизнь, и вы ничего не сделали бы.

С чего бы? Если ей помогают найти интересные для неё занятия, а не насилуют мозг ненужной ерундой?

Гость
#90
Гость

Мне тоже интересно как поступить в универ еле-еле закончив школу?

Набрать высокие баллы по необходимым предметам.

Гость
#91
Дельта

🤦🤦🤦Нет, не дикость.
Но чтобы поступить в хороший вуз на хорошую специальность ( а там всегда будет высокий конкурс ) нужно сдавать те самые общеобразовательные предметы. Причем- часть из них приближенные к профилю, а часть - общие.

Если ваша дочь еле закончила школу, о красном дипломе не может быть и речи. Поскольку в вузах до второго- третьего курса изучают общие предметы на базе школьного курса.

Тем не менее, многие умудряются заканчивать вузы с оценками выше, чем в школе.

Гость
#92
Горная креветка 🦐

Ок, перефразирую : с тройками - значит ЕГЭ фиговый. Фиговый ЕГЭ - фиговый универ. И вообще, я школу заканчивала когда единого ещё не было)))

Так представьте, что егэ по математике/физике - максимальный балл, а по обж и биологии - тройка в аттестате. При этом выпускник идёт в физики, например.

Гость
#93
Горная креветка 🦐

ГУУ, Баумка, МГИМО, МГУ, ФИЗТЕХ, Строгановка и тд. Достаточно?

Вроде, в МГУ где-то 70-80 баллов - проходной. Всегда можно заботать три предмета, для поступления. На остальное - можно забить.

Гость
#94
Марина А.

В общем, мама с девочкой поступили очень разумно.
Коллега автора застряла в прошлом веке. Сегодня она может вполне официально, написав заявление директору школы, получить "прогуливать уроки" по тем предметам, которве дочь не сдает, и углубленно изучать те, которые сдает. Оценки будут выставляться по результатам аттестаций раз в месяц или раз в три месяца

чего разумного-то? доча только платный экономический потянула. наверняка еще и заочку.

Гость
#95
Гость

Так представьте, что егэ по математике/физике - максимальный балл, а по обж и биологии - тройка в аттестате. При этом выпускник идёт в физики, например.

ну физики, да. туда не идут, туда и с тройкой по егэ можно.

Гость
#96
Гость

Вроде, в МГУ где-то 70-80 баллов - проходной. Всегда можно заботать три предмета, для поступления. На остальное - можно забить.

проходной - это значит, что документы примут. но поступить все равно не получится, ибо даже на платный идут с 90.

Гость
#97
Гость

ну физики, да. туда не идут, туда и с тройкой по егэ можно.

А ВМК вас бы устроило? 407 из максимальных 500. Тоже можно с тройками по не профильным предметам.

Гость
#98

ну и как ваша дочь могла поступить, если у нее плохой аттестат? Куда она поступила конкретно?

Гость
#99
Гость

проходной - это значит, что документы примут. но поступить все равно не получится, ибо даже на платный идут с 90.

Проходной, это значит - зачисление на факультет.

#100
Марина А.

В общем, подтверждаю, стратегия автора с выбором индивидуальной образовательной траектории, упором на те предметы, которые станут основой профессии и обязательным временем для отдыха работает отлично.

Более того, это апробированный и работающий подход к образованию на западе ( в общих чертах, но суть именно такая).

А у нас...только ЕГЭ "подсмотрели"....

Гость
#101

Это вечное нытье от "гуманитариев", что физика не нужна. Было одно исследование по поводу интеллекта. Там как раз определяли отдельно гуманитарный интеллект и естественно-логический. Оказалось, что у людей с высоким естественно-логическим интеллектом высок и гуманитарный, причем он даже выше, чем у людей с высоким гуманитарным интеллектом, но более низким естественно-логическим. Так что "физик" может легко стать "лириком", причем хорошим, а вот наоборот невозможно.

Гость
#102
Андрей Сигма

Более того, это апробированный и работающий подход к образованию на западе ( в общих чертах, но суть именно такая).

А у нас...только ЕГЭ "подсмотрели"....

А что, образование на Западе - это хороший пример? Наши люди, сталкиваясь с западными, поражаются, насколько они ограниченные. По сути, это люди-функции, хорошо знающие только узкую область по своей специальности, необходимую для непосредственной работы. Чуть шаг в сторону, и они в тупике.

Автор насмешила
#103
Гость

Уделяла обществознанию, экономике, праву, математике, истории, русскому
Не уделяла физике, химии, биологии, географии. Информатика, литература, физкультура, обж, астрономия, экология как то сами давались
Поступила на экономиста. В 10-11 классе ходила на курсы по экономике от университета, самостоятельно учила микро и макроэкономику, историю экономических учений

А, ясно. Очередной манагер/экономист/юрист из очередного плюшевого гуманитарного псевдовуза с филиалами во всех усть-пердищенсках. Да еще платно. Расходимся. Человеку с такой планкой не понять, что некоторые своих детей готовят к поступлению на бюджет в серьезный вуз, да еще на востребованную специальность.