Почему в фильме «Жестокий романс» Лариса не могла выйти замуж за Васю Вожеватова?

Ну да, а то не выходили замуж за дуэлянтов, картежников, лавеласов... Да если так выбирали бы, замуж вообще не за кого идти было бы. А Паратов кроме как Ларисе никому злодеем и не казался. Ни в каком скандале замешан не был. Слухи о том, что какую-то девицу из-за него пристрелили только добавили ему привлекательности.

Ага, Скарлетт, когда узнала, что "мистер Батлер отказался жениться на дуре" "почувствовала к нему нечто вроде уважения". Тот тоже с барышней погулять съездил. Развлекаться, значит, с ней нормально, а как жениться - так сразу дура.

Се ля ви (c'est la vie)

Зачем терпеть, если можно выйти замуж.

Мне кажется Вася был Ларисе другом с детских пор, когда она - девушка из знатного рода играла с простым босяцким мальчиком. И капитал Вася добыл уже в сознательном возрасте, благодаря чутью, коммерческим способностям и рациональному уму. Такому рациональному Васе Лариса не была ровней, она была вышего его в благородстве, но ниже его в материальных ресурсах. Они не пара и не ровня. И если деньги - наживное, то благородное происхождение не купить. Лариса не имела души дельца, иначе бы Васю окрутила с пол оборота, чтобы исправить бедственное положение. А Паратов.. Паратов сотона. Искуситель. И страдалец. Черная драма о вечном противоборстве духовного и материального. Духовное всегда, казалось бы проигрывает. Тянется, как струна, рвется там, где тонко. И порванная струна заставляет людей задуматься о том, что материальные ценности не такое уж благо. Именно поэтому люди до сих пор колеблются между любовью и расчетом. Хотя определенно, расчет продолжает быть приоритетным качеством отношений между людьми.

А моя прабабка родила 13 детей и не умела прочитать ни одной буквы.

Никого в их деревне в школу не отправляли, хоть большинство были из середняков. Мальчишек - возможно, девочек - нет.

Да чего доказывать, в Википедии статья "грамотность в России", почитайте. Несмотря на все церковные школы грамотных людей всего по империи не считая детей до 9 лет было 27% (!).

73% населения были безграмотны.

И только плохие-нехорошие коммунисты добились того, что все наконец-то смогли учиться.

Ну да, в одном доме. Ну может в ста домах на всю многомиллионную Россию это конечно достижение)

Бред.

Тот, кто предлагал идти в содержанки, заведомо ее губил.

Все дети, каких родила бы Лариса от Кнурова, были бы презренными байстрюками, не имеющими будущего. А детей она скорее всего нарожала бы, не имея никакой контрацепции. В то время люди жили мало, умер бы Кнуров, или надоела бы она ему - Лариса оказалась бы на улице без доступа в прежний дворянский круг.

Почему в содержанки никто идти не хотел, шли только дуры или те, у кого нет вариантов - потому что ничего хорошего там нет.

Прям чудесная какая то бабка у солнца. Мою прабабку тоже никто не учил, и рожала она каждый год, пока муж на войне не погиб. На первой мировой.

А дети ее на советскую власть молиться были готовы, насмотревшись на жизнь матери и всей деревни. Только внуки смогли получить высшее образование. Правнуки - кандидатские степени.

Так что в современных измышлениях о жизни в царской России не нуждаемся - из первых уст слыхали.

И чем лучше человек выучился, тем больше шансов у него было поехать на лесоповал - вот такая закономерность.

Кстати, в 1940 году решили, что слишком много грамотных развелось. и сделали платной учёбу в 8-10 классах, ВУЗах и техникумах.

А то, что у простого народа вообще появилась возможность учиться только при советской власти, так это истинная правда.

+1

Есть же дурочки, верят, что при царе был рай на земле, медовые реки текли, а гады коммуняки на пустом месте революцию заколотили)

А при царе вообще никаких шансов не было. По крайней мере, для женщин.

Кроме замужа для них ничего не предусматривалось.

Вообще-то если помните, то у Ларисы сестра еще была и они обе бесприданницы были.. Сестру мама сплавила на Кавказ и замуж за какого-то чурку богатого, начинается же все с того и как сестры плачут, та говорит и куда я еду и погибну же там, но она была менее красивая и мама радовалась, что хоть кому-то ее сплавила

И что? Теперь всю историю нужно судить только из ваших "первых уст"? Та прабабка, которая в Германию ездила учиться - всегда очень хорошо отзывалась о своей помещице - это была семья добрая и интеллигентная. Я всего лишь хотела сказать, что люди разные бывают и были во все времена. Кстати, у знакомой моей прабабка рассказывала, что её помещики заставляли грудным молоком собак породистых выкармливать.

Вообще, я отвечала на пост о том, что в 19 веке были или дворяне - аристократия, или крестьяне, которые по выражению автора поста "коровам хвосты крутили". А как же купеческое сословие, учителя, врачи, работники мастеровых артелей, чиновничество, управляющие на заводах-фабриках? Обычные люди, как и мы с вами.

Моя бабка была 16-го года рождения, дед 11-го.. То есть получается уже она при Советской власти росла, ну так вот у нее было 3 класса образования в деревенской школе в Орловской области, мать умерла и было их семеро детей, мачеху дед взял и потом голод начался в конце 20-ых в деревнях, продразверстка и у крестьян отбирали все продукты, народ с голоду пачками умирал. Там не до учебы было и выживали все, ее в 13 лет в город одну отправили и сказали и там хоть не умрешь, иди хоть куда учиться и хоть на кого, это общежитие и хоть какие-то столовые и еда, она памятую о голоде пошла на повара учиться и все ее образование было те три класса деревенские и курсы поваров. В конце 20-ых по городу бродили деревенские и стучались к людям, просили хоть горбушку хлеба, про одну какую-то тетку она мне рассказывала и зимой на ногах опорки, обмотанные тряпками и зипун на голое тело фактически.. просили милостыню

Есть же дурочки, верят, что при царе был рай на земле, медовые реки текли, а гады коммуняки на пустом месте революцию заколотили)[/quote]

Ну, есть и такие дурачки-дурочки, которые верят, что при царе люди сырой землей питались, а коммунисты - агнцы кроткие. При этой революции Россия кровью умылась, причем большинство из них - простые люди.

А откуда пошло выражение "Голодающие Поволжья"? Вот как раз после того страшного голода в деревнях в конце 20-ых,начало 30-ых годов. И это в Поволжье и где и климат хороший и земли полно и росло все, отбирали у людей последнее в деревне

А вот, кстати, с этого момента, как гриццо, поподробней.... В фильме нигде не сказано, что она была "потасканой". Она ни с кем за деньги не спала, и не за деньги тоже. Они были, что называется, "приличным обществом". И мать ее ни под кого не подкладывала. Правда. я Островского не читала, сужу только по фильму, но думаю, и в книге это тоже так. Так во-первых: почему Лариса "потасканая" в глазах местных купцов, во-вторых: всегда не понимала, за что ее мамашке богатые дядьки всегда деньги дают, ведь с ними никто не спит ?

А праправнуки уже доктора наук.))) Зарплата вот только три копейки.

"С плохой репутацией" - это, потому что "у них дома на базар похоже" и "много всякого сброду бывает". В то время от этого получалась плохая репутация. А деньги всякие богатые дядьки дают по доброте, наверно, а может надеются на что.)))

деньги дают в надежде, что спать будут

Дело не в том, что он чиновник, а в том, что он не мужик - тряпка, скучный тип, мелочный, жлоб, рвущийся в высшее общество. Он на Ларисе женится, как уцененную брендовую вещь покупает, опять же с целью влезть в общество, понтануться. И это знают все и Лариса. И все презирают его. Ларисе он противен как человек, как мужчина.

Я лишь о том, что он честен. Предлагает то, что готов предложить. Не юлит, не врет, не дает призрачных надежд. Щедр и готов быть щедрым дальше. Но семейный статус менять не собирается. Совершенно честное предложение без виляний.

Да, Лариса ни с кем не спала. Деньги давали за то, что их в этом доме как в клубе принимали и развлекали. Так сказать посильная плата за вход, для поддержания штанов семейки. Это же провинция- скучно. А тут красивая девушка, приятно общается, музицирует, развлекает, стол с угощениями, тусовка. По сути организация этих приемов и вечеров и есть единственный заработок для матери с дочерью. Плюс возможность показать товар (невесту) лицом, выход в свет так сказать

А он и не мог поменять семейный статус при всем желании. Разводов тогда не существовало. Лариса знала, что Кнуров женат, какое еще предложение он мог ей сделать?

По тексту. Вася и Мокий Парменыч Кнуров разыгрывали Ларису в орлянку,кому она достанется. Выиграл Кнуров. А Вася дал "честное купеческое", что на Ларису претендовать он не будет.) Это слово он нарушить уже не мог, потому что, нарушив его, он бы подмочил основательно свою репутацию среди своих (таковы были правила).

Хм, толковое объяснение. Правда, я думаю, как и предыдущие ораторы, что денежки давали еще и в надежде на будущие щедроты от красавицы-дочки. Ну, а вообще-то, очень обычная история. Актуальная для любого времени. Девушке, да еще и красивой, хочется богатого и пафосного жениха. Если бы не шикарные романсы, любимые актеры и гениальный Рязанов - вполне заурядная была бы история. ))

О, извините. Невнимательно прочитала пост.)

Ему она,судя по всему, в качестве жены нужна не была. Не пара ему. Бедная).

Бедная Лариса.При таком раскладе ей надо было выходить за Карандышева и гулять от него.Но это не всякой по нервам.Фу ненавижу таких карандышевых.Надо же 140 лет пьесе,а ничего не изменилось

Блин из за вас перечитала....Все таки в наше время девушки могут себе позволить зарабатывать и не выходить за Карандышевых.Отвратительное самодовольное ничтожество!

В том то и дело, что Кнуров открыто об этом заявляет и не вешает лапши Ларисе. Честное поведение с его стороны. Мол я богат, будешь в шоколаде, но статус сама знаешь какой, другого не жди. А Паратов пользуется, Вася лицемерит, Карандашев видит только свою выгоду, хочет этой женитьбой подняться и нос утереть своим недоброжелателям, себе самооценку поднять.

+++ Обожаю, как его сыграл Мягков. Это моя любимая его роль в кино. Талантище. Такая смесь жалости и брезгливости к Карандешеву возникает. Ощущение, будто от слизи не можешь отмыться. Фу. Молодец Мягков.

Там еще в начале есть один проходимец, помните? Мать уже почти сосватала Ларису за чувака, который деньгами сорил. А потом за ним полиция приходит, оказывается, что он клерк, кассир проворовавшийся. Вот, кто хотел через аферу именно тело поиметь за деньги, пока не раскусили.

Как же все таки Островский крут и Рязанов с фильмом тоже. Как все точно, какие характеры, каждая мелочь раскрывает внутренности персонажа, каждый диалог проливает свет на историю. За что лблю пьесы. Там нет красивых и долгих описаний. Там есть действия и слова, и через них вся суть обнажена

Почитайте про голод конца 19 века.

Как людей косило сотнями тысяч, потому что правительство ничего не делало, более того, запрещали сочувствующим открывать столовые для голодающих.

Почему? В наше время Харита Игнатьевна работала бы и ее дочери тоже, вопрос о выживании в случае отказа от замужества точно бы не стоял.

И в пьесе нигде ее потасканной не называют, то у некоторых умников в ветке фантазия бурная, два мужика в гости зашли и девушка уже потасканная.

Так и сейчас и всегда серая масса ни учиться не хочет, ни работать. Для таких хоть коммунизм строй все равно с печи не слезут. Я говорю о том, что кто хотел, тот добивался.

Ну, есть и такие дурачки-дурочки, которые верят, что при царе люди сырой землей питались, а коммунисты - агнцы кроткие. При этой революции Россия кровью умылась, причем большинство из них - простые люди.

Ой, будто бы до революции Россия кровью не умывалась. Плохо вы историю в школе учили, почитайте про восстания до 1917 года, сильно удивитесь.

Никто не говорит, что коммунисты ангелы. Но всеобщую грамотность России и еще 14 странам именно они дали, от этого факта никуда не деться.

А причем тут сейчас?

Уровень качества жизни определяется тем, как живет БОЛЬШИНСТВО, а не один дядя на миллион, построивший себе домик с удобствами.

Так вот, во времена Ларисы, большинство это была черная беднота, и всего лишь небольшой круг образованных людей со средствами.

Он ей тоже лапши навешал, осуждения не бойтесь, каждый ваш каприз будет выполнен.. Ну насколько? На год, на пять лет. А потом она бы сидела у разбитого корыта с выводком детей.

Нет, у него не лживый взгляд,

Его глаза не лгут.

Они правдиво говорят,

Что их владелец ≈ плут. Р. Бернс

Вы тоже не обобщайте. мои предки были из старообрядцев. Так у них поголовно все грамотные были. Хоть крестьяне, хоть купцы. Да и территориально сильная разница - одно новгородская губерния и Север, где тоже практически все были грамотными, и средняя полоса - Курская, Тамбовская и др.

А про сейчас ... Несколько лет тому назад по ТВ может кто видел? Взяли на улице БОМЖа. Отвели в баню, в парикмахерскую, в бутике одели в дорогой костюм, кашемировое пальто, обувку ему дорогущую купили, даже 100 долларов дали на казино. Накормили в ресторане, беседовали с ним, как он до жизни такой докатился. Мужик в свое время даже техникум какой-то закончил, на заводе работал. Потом завод закрыли, он стал пить, жена ушла... в общем сценарий, каких тысячи.

Мужику дали два дня на то, чтобы в себя придти, и предложили явиться в назначенный срок с тем, чтобы устроиться на приличную работу.

Мужик пришел, но устраиваться на работу категорически отказался. Одежду уже продал и радовался, что на вырученные деньги может месяца два пить и друзей поить.

Продажной она стала бы, приняв предложение Кнурова. А она не приняла, и не приняла бы, даже если бы её не застрелили.

Но единственный, кто женился бы на Ларисе без приданого, это Мокий Пармёныч Кнуров.

Он так и сказал: "Я, ни минуты не сомневаясь, предложил бы Вам руку, но, к сожалению, я женат!"

Как ни крути, а выходит, что изо всей той братии самый порядочный человек это Кнуров.

Не, он Карандышев, но на пистолетик ему еще скопить надо

А мне больше нравится старый фильм "Женитьба Бальзаминова" c Вициным и Мордюковой в гл/ролях. Вот тоже тема для обсуждения.

Жениться, говорит хочу и только на богатой. И ведь нашел то, что искал.

Как после этого не говорить, что мечты сбываются.

В этом фильме хоть все живы, да вот только осел останется ослом, хотя усыпь его цветами...

+10000000000000000000000000000000000000000

Абсолютно согласна. Именно в этом суть характера Паратова. Тут на форуме кто-то написал, что мол "актер, игравший Паратова" не тянул на эту роль, молодой Домогаров лучше смотрелся бы. Да хрена с два!!! Лучше Никитушки Михалкова эту роль никто никогда не сыграет. И я бы за таким Паратовым не то что на пароход, а на край света сорвалась бы.