У нас в стране вообще законы соблюдаются? Нигде в законодательстве не написано кто в семье должен хранить очаг, а кто зарабатывать деньги. Посмотрела недавно передачу на тему. И там неоднократно употреблялось - "мужчины не могут простить женщинам современной эмансипации и стремление к самостоятельности, отсутствие желания ухаживать за мужьями и заниматься домашними делами". А простите, кто такие мужчины, чтобы нам что-то прощать или не прощать? Женщины это что, вещь, собственность, насекомые? Мужчины это что хозяева жизни, мира? Чтобы они нам что-то прощали. Мы живем в 21 веке. И почему сторонники старого традиционного уклада считают, что он был правильный? По сути к женщине на протяжении сотен лет относились как к вещи. И когда произошло освобождение, мужчины, потерявшие выгодное для них положение дел, стали придумывать оскорбительные замечание, как то "мужик в юбке это не женщина", "женщина занимающаяся карьерой несчастна, значит мужика не нашла", "женщина не создавшая семью недоженщина" и прочее. А самих женщин кто-нибудь спросил, может им так нравится и хочется, может это ее личный выбор? Сейчас по закону у нас равны все граждане и никто не вправе решать за другого, что кому лучше. Так почему же в обществе преобладают все эти тенденции? Почему если женщина занимаетяс карьерой, то она должна обязательно совмещать карьеру и семью (иначе она не состоявшаяся женщина), а мужчина только карьеру? Почему по-прежнему зазорным считается когда мужчина занимается домашними делами, а жена работает. Если хранить очаг это так чинно и почетно, то почему мужчины не хотят брать на себя эту роль?
О, митинг...
очередная тема для срача. умоляю, не надо холивара на 5000 страниц...
Если хранить очаг это так чинно и почетно, то почему мужчины не хотят брать на себя эту роль?
Потому что у женщин это, как правило, лучше получается. Так зачем изобретать велосипед?
Сообщение было удалено
Ну да...Да и колхоз - дело добровольное....
Гость Гриба на бой вызвала))))))))))))))))
Сообщение было удалено
+1
автор, мужчинам в голове программу всё равно не переделаете.
и ещё я вас успокою миллионы мужчин в нашей стране не будут возражать против того, чтобы жена работала, ещё с удовольствием и за её счёт поживут. Поэтому найдётся и для вас мужичок!)))
Если женщине интересно и лучше получается развиваться в карьере, то пускай занимается этим. Тем более, что в некоторые вещи у женщин получаются даже, чем у мужчин. Просто единственное, что, конечно, женщине по натуре не следовало бы запускать себя и свой дом. Но если есть пара, в которой работают оба, то бытовые моменты женщина не обязана брать на себя просто потому что она женщина. Кто на данный момент свободен и может, тот и готовит и убирает. Я думаю, с этим невозможно не согласиться, так как это и так понятно. Но если в паре работает только мужчина, а женщина домохозяйка, то она, конечно, должна готовить и нормально убирать
Сообщение было удалено
забыла дописать в конце: стройте карьеру на здоровье!
Сообщение было удалено
опять это слово "должна" бррр
я вам и никому ничего не должна, например.
автор, вы вызываете женщин на бой против мужчин? а сами вперед пойдете или в уголке отсидитесь?))))
любая работа должна опрлачиваться. В том числе и профессия "хранительница домашнего очега". Те мужчины, которые в состоянии обеспечить хорошую оплату, получают хорошую хранительницу и не орут. Орут те, кто оплатить не в состянии и хотят получить на халяву , да еще и с приплатой. А так не бывает. Вот и злятся, нищеброды
Современные женщины сначала требуют отдельный очаг!
Сообщение было удалено
иди отсуда, убогий содержанец
Сообщение было удалено
А я не содержанец, я содержу..
Сообщение было удалено
Не правда ваша. К женщине, как к вещи не относились. Уклад такой был правильным, т.к. работали (трудились) все и много, иначе не выживишь. И было рациональное разделение труда. Кто-то занимается очагом, а кто-то тяжелым трудом. Со временем тяжелый труд отпал (построить дом, вспахать поле, поймать оленя на охоте), а вот очаг никуда не делся.
Сообщение было удалено
ну тем более не ясно чего тебе здесь надо
Сообщение было удалено
ничего, абсолютно..
Млин, автор, да потому что Вы живёте в отсталой азиатской стране. С кем Вы тут вылезли спорить? В ком хотите найти поддержку? Не нравится положение вещей - ищите работу в нормальной стране и сваливайте нафиг туда, где равноправие - благо возможностей ныне до ж..пы. Обсуждением проблемы на вумане Вы ничего не добъётесь, только нервы себе попортите.
Сообщение было удалено
Ой как вы хорошо написали! +1
Сообщение было удалено
а кто в России ей запрещает работать то? Как будто её насильно кто-то обеспечивать рвётся))) умора
Не, Автор, разводку, значит, настрочила и съeбaлacь!
Ты предпочитаешь обалденную карьеру теплому семейному очагу? Так знай, что женщина, не родившая детей и не воспитавшая детей - всегда несчастна, и не надо себя обманывать! Это все равно, что мужик, который в жизни ни xeра не добился скажет: Меня все устраивет - вранье!
Сообщение было удалено
Да я бы не сказала, что с нынешними возможностями и техникой заниматься домашними делами сложно, стиралка-стирает, пылесос пылесосит, духовка готовит по рецептам быстренько вычитанными из из инета. Женщине сейчас легче живется, просто мужчина в наше время должен заработать на всю эту помощ и технику, чтоб женщина не корячилась дома...
Автор, успокойтесь. Я вот не хочу готовить, не хочу рожать, поэтому и мужчину себе не ищу и замуж не выйду. Но я не кричу об этом на каждом углу и не хожу с транспарантами. Живите так, как вам нравится, но не пытайтесь изменить общество. Это бесполезное занятие.
Сообщение было удалено
Дурость свою не показывай и безграмотность. Ты в школе не учился? Тебе имена Софья Ковалевская и Мария Кюри ни о чём не говорят? Это великие женщины-учёные.
Или вот этот списочек погугли http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%ED%F9%E8%ED%FB-%F3%F7%B8%ED%FB%E5
Женщины-художницы: Фрида - многим известное имя хотя бы по фильму.
И вот ещё список, который я тут не смогу опубликовать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F2%E5%E3%EE%F0%E8%FF:%C6%E5%ED%F9%E8%ED%FB-%F5%F3%E4%EE%E6%ED%E8%EA%E8
Женщины-поэты: Анна Ахматова, Марина Цветаева, Агния Барто, Белла Ахмадулина и ещё много:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E5%ED%F9%E8%ED%FB-%EF%EE%FD%F2%FB
ТЫ ИДИОТ?
Ссылки не открываются, сам найдёшь, ***.
Сообщение было удалено
не густо...
Сообщение было удалено
А то) надо сюда еще что-нибудь про девственность ввернуть;)
Ща, мужички местные глаза продерут и все быстро объяснят. Попкорном запаслась.)))
Сообщение было удалено
А что там объяснять, куры вы неразумные, вот и весь разговор ;-)
Сообщение было удалено
но женщина-то тоже в 99% случаев работает.
Сообщение было удалено
Все правильно! так и должно быть. так распорядилась природа- кто-то рожает, а кто-то обеспечивает возможность нормальных родой и развтия потомства. Если бы было равенстов, то был бы только один пол и люди размножались бы почкованием. У каждого всоя функция. Но сейчас мы от природы ушли далеко и функции сравнялись. женщина идет медленнее по карьерной леснице не потому, что у нее пмс, а потому, что ей надо в сад за ребенком бежать, его коримть (и мужа тоже) да уроки делать. А кто без детей, или с нянями, то очень хорошо идут вверх.
Всегда спасали женщин и детей, т.к. это- продолжение рода. Без мужиков жизнь не закончится (достаточно одного), а вот без женщин- запрасто. Кстаи, сейчас в цивилизованой Европе другая крайность - там мужчины не могут найти себе женщину, которая родила бы им ребенка. И там уже хозяева жизни- женщины. Надеюсь, что и у нас в ближайщем будушем будет так же.
з.ы. а уж какая практическая польза от великих художников- вобще не понимаю. Вот вам лично намного лучше живется от того, что где-то в каком-то музее висит Мона Лиза? вот мне фиолетово совершенно.
Сообщение было удалено
Да потому что женщины амбициозные и стремятся к большему, природа сделала так, чтоб моторчиком для мужчины была женщина, иначе плыли бы они по жизни не напрягаясь особо, так бы и человечество вымерло с их пасивностью...Ненавязчиво и умело женщина должна напрвлять свого мужа, если хочет жить во благе...А работа для женщины это ее страховка (если собирть деньги и преумножать) и та же независимость...
Так почему же в обществе преобладают все эти тенденции? Почему если женщина занимаетяс карьерой, то она должна обязательно совмещать карьеру и семью (иначе она не состоявшаяся женщина), а мужчина только карьеру? Почему по-прежнему зазорным считается когда мужчина занимается домашними делами, а жена работает. Если хранить очаг это так чинно и почетно, то почему мужчины не хотят брать на себя эту роль?
Это вы сами, только что придумали???
У нас если женщина в карьерном росте . и муж тоже, то проблем ВООБЩЕ НЕТ, по воспитанию детей и быту.
Все решается деньгами.
И счего вы взяли, что ВО ВСЕХ СЕМЬЯХ такая дискриминация?
Я знаю на мало семей, где у женщины прет карьера, а муж дома с детьми и бытом (и это всех устраивает)
И ПОЛНО семей, где женщине НРАВИТСЯ заниматься именно семьей и очагом.
В вас феминизм прям бунтует не на шутку :-))
Интересное заявление, автор. Можете орать ором, но природу не перешибешь. Расскажу про себя. Вот женщины сейчас кричат, что надо иметь СВОЮ квартиру, не зависеть от мужика и пр. Зарабатывают квартиры, машины, уравнялись с мужиками. Но женскую природу не перешибешь, полно женщин одиноких и несчастных в своих квартирах к тридцатнику, хотя и поклонники вроде есть, но все не то. Или лезут в их квартиры альфонсы, или даже альфонсов вокруг нет.
ПРОДОЛЖЕНИЕ. Короче. когда я была молоденькая, встречалась с парнями разными и вот что заметила. Хотите смейтесь, хотите нет. Если секс с мужчиной (даже одним и тем же! специально отслеживала) происходил на моей территории (а я не нищенка, квартиру мне родители после института купили, хорошая, большая), удовольствия от секса я не испытывала и вообще было желание спровадить парня подальше сразу после секса. Если же секс был на его территории даже в объективно худших бытовых условиях, чувствовала я себя отлично. И оргазм был, извиняюсь за откровенность. Долго я не могла для себя объяснить сей феномен, пока мне не попала одна умная книжица на эту тему на глаза. Смысл такой - в природе самец всегда овладевает самкой на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Он делает кучу телодвижений чтобы ее привлечь, дерется за нее с конкурентами, после затаскивает к себе и трахает, вот и вся петрушка. Короче. нет такого в природе, чтобы на самкиной территории сношаться. Уже потом они начинают обустраивать нору, вить гнездно (вдвоем) для будущего потомства и пр. Это в подкорке, на уровне инстикта. Потом, много позже, я поняла, почему у подруг в их заработанных квартирах мужики не задерживают. Женская суть (суть самки) такова, чтобы самец за нее побился, привлек ее к себе и к СЕБЕ ЗАТАЩИЛ. А когда мужик приходит в твой дом на все готовое, у меня просто на такого "самца" нет реакции, а отсюда нет удовольствия от секса.
Сейчас я замужем, все так и началось, будущий муж "затащил" в съемную квартиру, которую сам нашел и обустроил. Сейчас живем в уже своем жилье, созданном общими усилиями (естественно, вклад мой тоже есть).
Вот вам и все разъяснение. Нет его, равноправия.
Мужчины и женщины не могут быть равными или неравными, они просто разные!
Сообщение было удалено
Котофей хоть и высказывается резко, по сути прав. Женщины, чего вам в тепле у костра не сидится?))) Или это я мужчинами просто разбалованная.
Сообщение было удалено
мать одиночка без образования и без нормальный работы, которую мужик бросил с детьми ради другой очень счастлива как правило зато
Сообщение было удалено
тебя балуют пока молодая
как только выйдешь из молодого возраста получишь здоровенный пинок под з от тех самых мужиков которые тебя сегодня "баловали"
Сообщение было удалено
и тем не менее предпочтительнее быть одной с квартирой чем одной без квартиры
Сообщение было удалено
а что общество вообще не меняется? как жили при царе горохе так и живем?
Я против феминизма. Женщина создана для любви, она не должна работать.
Автор, чего митинговать? Каждый живет как ему удобно и правильно. И в традиционном укладе есть свои плюсы, а есть свои минусы. Вот смотрите: да, в традиционном укладе женщина должна вести хозяйство, воспитывать детей и т.д., сами знаете, чего говорить, все решения принимает мужчина и т.д., но там есть одна прикольная фишка - кто принимает решение - тот и несет отвественность.. И мне кажется, что в какой-то степени это удобно. Плюс, биологически, эволюционно это все здорово обусловлено - мужская особь приносит в вид новые признаки, женская особь новых признаков не приносит, она закрепляет наиболее удобные вплане эволюции, принесенные мужчиной, тут можно спорть, можно не спорить - это просто генетика, и это уже давно доказано. Т.е. женщина биологически, как самка - хранитель наиболее необходимых с эволюционной точки зрения признаков. Насчет сотен лет отношения к женщине как к вещи, те же самые законы эволюции - если нет возможности развиваться в каком-то определенном направлении, будет развитие в другом направлении. Да женщина формальная не имела особых прав, но за сотни лет женщина научилась такому количеству уловок и обходных путей - да любой практически мужчина дуболом прямолинейный по сравнению с любой женщиной. Плюс, никто вам не мешает, с одним конкретным мужчиной договориться, о том, как вы будете жить. Вот не поверите - не разу не готовила, в магазин не хожу, тяжелее дамской сумки не поднимаю, и я не уникальна.. честно, я знаю кучу таких женщин, просто договорились в свое время со своими мужчинами..
к. И еще одно - я хоть за равноправие, но за ограниченное равноправие, и пусть меня сожрут, но мне некомфортно работать на женщин и никогда не было комфортно, зависеть от ПМС начальницы - самая хреновая штука.. Верховная власть должна быть у мужчины.. Бабам там делать нечего, мало того, что нестабильный зависящий от гормонов и цикла эмоциональный фон, так плюс еще чисто женская черта "собрать всех под крылышко" всех это - родственников, родственников родственников и т.д., я это за 15 лет работы в разных конторах наблюдала не раз, ни два, ни три. Из женщин - шикарные исполнительные директора при верховной власти ген.дира или владельца.. Выше - гимор для всех..
Сообщение было удалено
Не получу. Во первых мне уже к 35. Во вторых, я не голодранка, да и в России давно не живу, а в стране где выбор мужчин большой. Дурой надо быть, чтобы здесь себе мужа не найти. Скажу больше - родителям спасибо за квадратные метры, для меня созданные. Заявляю, что в российских реалиях заработать самой на свое жилье НЕРЕАЛЬНО. Я бы не смогла. что хотите думайте, ума не хватило и пр. Поэтому не осуждаю женщин, выходящих замуж по расчету, и наверное, сама бы так сделала, если бы не родители. Надвоих с мужем - да, реально, но одной, нет. Если только совсем забить на личную жизнь и сгореть на работе.
Мужчина не меньше зависит от того, дали ему или нет, чем женщина - от ПМС. К тому же ПМС- это несколько дней, в особо невезучих случаях неделя (таких вообще раз-два и обчелся).
А у мужика каждый день: дали - не дали? Стояло - не стояло, смог - не смог? Не так дали? не туда дали? Не вовремя дали? А может, и вообще не дали, а взяли без спроса ;P
Просто у них это каждый день - поэтому считается нормальным и не замечается. Пройдитесь по многим начальственным кабинетам - сколько там орущих, брызжущих слюной, неуравновешенных неадекватных м-даков? Не дающих жить своим подчиненным - раз уж попал во власть, я тут развернусь! ох, немало таких, и это КАЖДЫЙ ДЕНЬ, а не раз в месяц. И на работе, за пределами работы - писькомерство, неумное и неуемное хвастовство, вывернуться изо всех сил, чтобы сделать вид "крутогА мужЫга", тот же неадекват. Во вред работе, семье, своему здоровью.
А уж женщины просто подобное бывает раз в месяц, поэтому заметно.
Квадратные метры, что для меня были созданы. Они и сейчас есть, никуда не делись. Но если бы их не было, сама бы на квартиру работать не стала в ущерб личной жизни. Либо искала бы мужа с жильем, либо сразу за границу переехала.
"Пора заканчивать это безобразие..."
А стоит ли Вам печься об этом? Нормальный домашний очаг многим никогда не был известен в прежней жизни, недоступен в настоящей жизни и вовсе не грозит в будущем. И круг таких "свободных", а по сути никому надолго не нужных женщин и вполне соответствующих им по надобности мужчин становится все шире. Пусть они и радуются тому, что им бог послал (или оставил). Это как хотите. И это новое явление уже совсем другое, но не меньшее "безобразие". Хрен редьки не слаще.
Сообщение было удалено
Это абсолютно правильно. Возражений нет. Но порой нет и противоречия между стремлением предаваться любви и желанием слегка поучаствовать в "работе". Мир сильно продвинулся со времени последней охоты на мамонтов. И, к нашему немалому удовольствию, появилось несметное число работ "понарошке", которых не гнушаются и многие миллионы мужчин, не говоря уже о женщинах. И пребывание на этих "работах" намного комфортнее и развлекательнее, чем выполнение охранных функций при неведомых домашних очагах.