Помогите спасти семью!

Мне жалко женщин, верящим своим мужьям, мне жалко невест, которые мечтают о счастливом замужестве, мне жалко девочек, читающих сказки о прекрасных и благородных принцах. Этого в жизни просто НЕТ

-----Т.е., чтобы тот, в кого я инвестирую мою душу, оказался достойным по всем аспектам. ---- Агентша, сожалею, но этого не будет

Не будет, потому что свою душу вкладывать никуда не надо, можно только в своих детей. Вот это будет очень достойное вложение. Но почему-то ты этот аспект вообще не рассматриваешь. А зря...

Вот ты вроде умная, начитанная, но почему же до сих пор не поняла, кто они - мужчины?

Ну и что тебя забрело на эту ветку?

Здесь ветка разочарованных дам, а не ищущих будущего счастья

Все, я спать, откланиваюсь. В другой раз пообщаемся, если получится

Согласна, и не одна женщина приложила руку))))))))))))))))

Вот и я удивлена, как ты здесь оказалась

Спасибо, а тебе удачного дня. Я рада, что мы наконец-то поняли друг друга. Может еще не до конца, но диалог состоялся

прикольно сказано про "бес в ребро" )))))))))))))))))))))))))))

сланво все это ....так мило....да только измена это как порок ....не исключено что повторится снова ...и кто мазахист пускай прощает ...даж в Библии сказано что в случаи измены можно развестись .

так что....если изменил значит не любил...плюнуть -разтереть -улыбнутся и пойти дальше.

А 007, вот ваш пример из прямого эфира как раз подтверждение тому, о чем мы тут в свое время договорились (в смысли пришли к выводу) - в отношении с мужиками заповедь возлюби ближнего своего как самого себя не очень подходит. Лучше бы - возлюби себя больше ближнего своего (мужа) :))) А вообще-то хотя как посмотреть - может быть, в конкретном случае брака воспринимать заповдеь несколько иначе - возлюби ближего КАК САМОГО СЕБЯ, т.е. сначал полюби себя, а потом равняй это ощущение и на других. Вот... занесло меня немного :)))))) Короче - любить надо в 1 очередь себя, тогда и другие полюбят.

Диана, вы опять упорно доказываете рпавоту на каких-то экстремальных случаях. В таких ситуациях, когда у людей просто отсут-е недоверие и начинается какя-то патология с играми в Штирлица и прочими атрибутами шпионажа (а также дикой ревностью), с вами никто и не спорит! Кому понравится жить под колпаком (пусть не у Мюллера, но тем не менее : )?! Речь идет о том, чтобы получить доказательства честности псле лжи, кггда верить невозможно уже даже на физич. уровне. Я прекрасно понимаю Тату, на ее месте поступила бы также. А раз и рез-т есть, что он солгал, тем более правильно. Неужели лучше оставаться дурой и после такого предательства?! Фу! Это же просто унизительно вдойне!

Я не согласна с теми, кто считает вот такое вот невинное на самом деле общение проявлением каких-то благородных черт. Извините, а по отношению к жене/мужу, это как?! Кто тебе в конце концов дороже? Как можно оправдать такие звонки и смс, если человек выпрашивает прощение, обещает и клянется (а в ситуации с Татой и детьми, кстати, кот. он так любит), но тем не менее продолжает общение. Блин, это же подло! Уходя уходи, как говорится. Или уходи туда, откуда звонить не будешь. Получается, любовницу жалко, а жену нет. Ну и нафиг такой муж тогда?

Тата, как у вас дела?

3034 Мечта, любовницу жалко, потому что ею пожертвовали ради жены. Поэтому жену уже не жалко, т.к. с ней остаются . А трусливым дурачком, который всю любовь бросил, как только застукали - тоже быть не хочется (в глазах любовницы, а главное - в своих собственных). Хочется все повернуть так, что это он САМ так решил, но ведь он джентльмен, ответственный человек, в ответе за "приручил" и так далее. И нужно дать ему возможность вежливо откланяться, а не требовать, чтобы он быстро засунул любовницу в мусорный бак и сел с женой смотреть телевизор.

В начале ветки Лина писала, что потребовала от мужа, чтобы он в ЕЕ ПРИСУТСТВИИ ( !)набрал номер любовницы и сказал , что все кончено. Как будто Лина - директор школы, а муж ее - прогульщик и двоечник, и его надо перед всей школой осрамить. А ведь муж все послушно исполнил, как Лина приказала, так и сделал ! Вот скажите честно - это мужик ? Вы бы любили такого чмошника ?

Нюра, я бы одназначно не любила такого чмошника не за его "НЕТ" по телефону своей ***, а потому что этот *** у меня за спиной завел двухлетние шашни.

Я настаиваю, что в таких условиях нужно оставаться джентельменом, как вы выражаетесь, с той женщиной, чьей любовью и отношениями с которой он дорожит. Близко бы не потерпела такого джентельмена рядом. Еще этого не хватала, чтобы за счет очередного вранья мне, допустим, он так красиво откланивался. Пошел вон в таком случае. Хочет быть вежливым и заботливым "другом" в глазах любовницы, пусть катится к ней.

Блин, ну неужели некоторые женщины готовы ВСЕ на свете оправдать у своего мужика??????!!!!!!!! Для чего? Так спокойнее существовать? Так сильно нужны эти потасканные мужья, которые щадят чусвтва своих *** и не щадят чувства своих жен, которым они сделали больно и которых предали?!

Я отказываюсь это понимать. Допускаю, что после того, как мужик отшил по телефону или что-то в таком роде, он может поговорить еще 1 (!!!!) раз обстоятельно, чтобы положить конец, но продолжать общение это, извините, нонсенс.

Мечта, давайте отвлечемся от мужа Лины, а просто представим себе человека, у которого есть совесть , но который, однако, влюбился и имел связь с посторонней тетей, а теперь надо прощаться. Человек, у которого есть совесть, будет стараться все обставить по- человечески для той и другой стороны.Любовница тоже может в ванну с лезвием залезть, как анюткина жена с ветки о разводе, бывает же и такое ?

Нюра, мужик у которого есть совесть, НЕ БУДЕТ тр...ть чужую тетю, будучи женатым человеком. Если случилась любовь, то уходят к любви. Вот и все.

По-моему, предельно просто.

Кстати, я отталкиваюсь от мужа Лины только потому что его история известна здесь собравшимся и настолько банальна и предсказуема, что это уже имя нарицательное. Поэтому я писала вообще о таких вот "влюбленных" мужчинах - лейтмотив один и тот же, просто вариации на тему разные у всех. Я не буду оправдывать кобелизм и подлость и в последствие жестокость и вранье к жене с одновременным джентельменством к любовнице, потому что это обычная позиция и обычное поведение самого обычного КОЗЛА, который оправдывает свое желание усидеть на 2 стульях и не ничего не менять неземными "любовями".

Мечта, скажите,а у Пастернака тоже совести не было, когда он много лет любил и "тра-ал" Ивинскую, живя при этом с женой Зинаидой ?

Нюра, для вас Пастернак - образец мужчины? Сразу скажу, что я мало знакома с его биографией, но если он банально жил парал-но с двумя женщинами, то совестливым его не назовешь. Это не мешает ему быть автором гениальных стихов однако.

А вы считаете, что если у человека есть талант, то к нему применимы двойные стандарты? Я так не считаю.

3040,знаете,когда тебе так обидели,предали твое доверие,когда душа болит и плачет,как-то не до Пастернака с Ивинской...Как уж там у них было - только они знали.А вот думать о "чуйствах" другой бабы,когда мне так плохо и душа буквально разрывается - это как-то странно. И даже если она полелет в ванную вскрывать вены,это ее личное дело. Мне бы с моими проблемами разобраться....Мать Тереза - это скорее исключение,чем правило.

Полезет...

Единичка, я умиляюсь - "пыталась сохранить семью, ради детей" - как трогательно. Не надо прикрывать собственную никчемность в отношениях с мужем и понятный интерес своими детьми. ***, обЫнна, предпочли другую, мол ради детей стараюсь, не мытьем так катаньем - это так в простонародии зовётся. Чо мы тут врем на каждом шагу. Ради детей надо было вкалывать, прежде чем их делать, тогда и не надо было бы унижаться и цепляться за отжившие своё отношения с мужчиной. А в плане родственных отношений - папа - папой и останется дитЯм, каким бы он не был парнокопытным животным, тут хоть цепляйся, не цепляйся, сохраняй, не сохраняй, будет так как будет. Никакие искусственные манипуляции не помогут.

Я была на той ветке, жуткая история с этой Анюткой. Жалко, что многие ее поведение оправдывают

Фокси, нет, в моем случае предпочли меня, но сохранить семью, я не смогла, просто не захотела. Я своего мужа и до этого не любила, это он меня любил и очень сильно. Так что сохранять было нечего. Просто некоторое время еще потерпела, а потом выгнала к такой-то матери. У меня другой случай, просто развод для меня стал большим облегчением

Фокси, извините, но вы какая-то очень неубедительная женщина. Объясните, пожалуйста, вот это свое выражение \\ Ради детей надо было вкалывать, прежде чем их делать\\

3041, Мечта БРАВО, читаю ваши посты и восхищаюсь. Молодец, правильно все объясняете

Так вот в результате своей жизни я поняла, любить мужчин - бесполезное дело. Можно любить детей, свою работу, любить путешествовать, а к мужикам надо относиться как к подсобному материалу. без которого просто не обойтись. Я не мужененавистница, наоборот, мне нравится с ними общаться и секс я очень даже люблю, и вниманием мужским не обделена, НО в сердце пускать никого не собираюсь. Я отношусь к ним так, как они к нам относятся. И знаете, от этого отношения с мужчинами только улучшились

Знаете, как мы мужчин напрягаем своей любовью? Они этого не понимают. Они могут влюбляться, когда их "пинают", они начинают ценить тогда предмет обожания, но это только до тех пор, пока не получают свою "добычу", а дальше наступает период привыкания. И наше "семейное счастье" разбивается о быт. Жене кажется - Ну что же ему еще надо? Я же все для него делаю? А ему это НЕ НАДО. Я не понимаю ни жен, ни любовниц, когда говорят о мужской любви. Ее в таком понятии, как у женщин просто не существует. ОНИ ДРУГИЕ, чем мы. Не хорошие и не плохие - ПРОСТО ДРУГИЕ. И чем быстрее женщины поймут это, тем легче настанет ваша жизнь

Единичка, спасибо!

Единичка, это я о себе. Хорошо, что просветление пришло не в 60 лет.

3041 Мечта, конечно, и Пастернак не образец , и Бунин, и Достоевский, но все-таки нельзя их назвать "козлами" и "кобелями", и что уж тогда искать "образцы" среди мужей нашего вумена))

Нюра, почему нельзя? Многие мужчины прекрасные профессионалы в своем деле, и козлы в семье, одно другому не мешает.

Гость)))))))))))))))))))))))))))))))))

Гость 3054, абсолютно правы!

Нюра, а почему вас удивляет и почему для вас невозможен факт сосуществования в 1 человеке гениальности в какой-то области и таких черт, которые позволяют награждать этого человека эпитетами типа "козел" или "кобель"? По-моему, это абсолютно не зависит одно от другого.

Девочки, всем привет. Что тут такое на ветке? Вчера не заходила, а сегодня уже ничего не понять.

1 - приношу извинения. Мой пост был не для Вас, только начало. Хотела разделить после транслита, а все пошло в один.

Ваша жизнь это ваша, как Вы ее прожили это не может быть образцом для всех. Лично мое отношение к мужчине другое - это надежный друг, любовник, партнер. Если не будет мужчины, на которого можно полностью положиться, значит предпочту быть одна, не обвиняя в этом всех мужчин, буду думать что мы разминулись и пока не встретились. Не буду думатаь что все мужчины одинаковы. Они, как и мы РАЗНЫЕ. Я встретила своего мужчину в зрелом возрасте, имея опыт в отношениях с другими мужчинами. Никого невозможно удержать, люди должны бояться потерять друг друга и строить отношения вместе, не задумываясь о получении чего-то взамен.

Мечта, во многом я согласна с Вами, во многом нет. Проверку и контроль считаю унизительным для обоих партнеров. Уже писала, что если нет доверия к мужчине, значит отношения исчерпали себя. Если дали ему шанс - то это его задача вернуть Ваше доверие любым путем, а не Ваша проверять и подтверждать это. Вы потратите время, ничего не доказав и всеравно будете жить в постоянных сомнениях. Иногда нужно ставить себя на место другого, тогда будет легче понять реакцию того другого на ваш поступок. Т.е. как поведет себя Ваш муж, узнав о контроле.

3015 10.02.2009 06:27:13 | 1 [388879508]

Мне жалко женщин, верящим своим мужьям, мне жалко невест, которые мечтают о счастливом замужестве, мне жалко девочек, читающих сказки о прекрасных и благородных принцах. Этого в жизни просто НЕТ

- Просто крик души, разочаровавшейся женщины. Но это отнюдь не говорит о мужчинах. Проблема только в себе, в нежелании понять это.

Диана 3058, никаких противоречий не вижу. Не все козлы, кобели и изменники. О них и говорить ни к чему. Я как раз и оспариваю позицию женщин, утверждающих это, потому что за ней стоит низкая самооценка - да, все равно все гуляют, так что надо закрыть глаза и переждать или покобелится и вернется ко мне, я буду сидеть вся из себя мудрая. Но уж если он сделал подлость и если оказался предателем, но к чему держаться за такого. Так что в этом с вами согласна ан 100%. Единственное, я не готова сразу и безоговорочно доверять человеку. Сама себя удивляешь, иногда. Что говорить о других....

То, что писали мне - Диан, вы опять немного не в том аспекте поняли. Намеренно и от балды проверками изматывать себя не стоит ни в коем случае, опять же правы - пусть тот, кто солгал возвращает в себ веру. НО! Если мне для моего же душевного равновесия будет необходимо пусть даже самой себе доказать, что он/она не лжет, я это сделаю. И вину чувствовать не буду за собой. Потому что уже не смогу, возможно, на слово доверять обманувшему меня один раз человеку.

Кстати, спросила у мужа. Примерно обрисовала ситуацию и спросила - как бы ты отреагировал. Он сразу спокойно ответил - если это поможет вернуть доверие, если так будет спокойнее, без проблем. А потом добавил - знаешь, вообще-то на месте такого мужа меньше всего надо думать, как ему это приятно или нет. Должен быть рад, что жена хотя бы пробует его простить.

Вот. Еще раз порадовалась, что у меня такой муж! :))) Извините, что похвасталась.

3049 10.02.2009 16:54:44 | 1 [388879508]

Так вот в результате своей жизни я поняла, любить мужчин - бесполезное дело. Можно любить детей, свою работу, любить путешествовать, а к мужикам надо относиться как к подсобному материалу. без которого просто не обойтись. Я не мужененавистница, наоборот, мне нравится с ними общаться и секс я очень даже люблю, и вниманием мужским не обделена, НО в сердце пускать никого не собираюсь. Я отношусь к ним так, как они к нам относятся. И знаете, от этого отношения с мужчинами только улучшились//////

- Очень надеюсь, что Ваша жизнь еще будет долгой и сердце открытым для любви... к мужчине. Мне даже страшно, читая Ваши строки. Как же можно рожать детей от нелюбимого мужчины и воспитывать их в любви. Как же Ваша дочь, сын могут создать нормальные отношения с противоположным полом? Если у Вас есть дочь готовили ли Вы ее также относиться к мужчинам? Готовили ли Вы своего сына стать подсобным материалом???? У меня прямо мурашки по коже.....

3061 - Мечта - рада за Вас. Так и я о том же. Этим Вы и выразили доверие своему мужу, а он желание вернуть Ваше доверие. Он сам будет помогать Вам, чтобы у Вас даже не было необходимости проверять втихую. Со временем Вы даже забудете о своих сомнениях. Только открытость, выяснение при помощи ЯЗЫКА может дать результаты. Не надо бояться хвалить, говорить о его необходимости в Вашей жизни, но также не надо бояться говорить о том, что Вас огорчает в его поступках, какими представляете ваши отношения и чего он ждет от Вас, что он чувствует. Тут должно быть МЫ, а не только Я.

1 - своими постами Вы дали мне почву для размышлений. Я уверенна, что Вы замечательная женщина, человек. Но сколько же в Вас обиды и разочарования. Что же этому причина? Я не сомневаюсь что можно жить счастливо одинокой, но все женщины, абсолютно все мечтают о любви и своем принце. И принцы есть, они вокруг нас. Я очень надеюсь, что те девочки, девушки, которых Вы хотите убедить в обратном найдут этому подтверждение.

Диана, мне кажется, что мы с вами говорим на 1 языке, но разных диалектах :))))))Мужа я спроисла ГИПОТЕТИЧЕСКИ, приведя в пример воображаемого НЕверного мужчину. Он ответил о нем, не о СЕБЕ. Да и я писала не о себе - я не проверяю. Но если бы возникла такая ситуация, проверила бы, захоти я этого.

Про говорить друг с другом - абсолютно согласна.

Мечта, о том что Вы спросили своего мужа, приведя пример, я поняла правильно. А про проверки и контроль ранее почему то думала, что это касается Вас. Дело не в диалектах,))))) а в моей невнимательности скорее, иногда прочитать все не успевала.

Может быть :) Не проблема.

Тата, как ваши дела? Вы куда-то пропали...

Диана, \\1 - своими постами Вы дали мне почву для размышлений.\\ вот и хорошо, надо бы иногда задуматься. Детей моих жалеть не надо. Они выросли думающими людьми.

Привет, какие умные мысли я здесь читаю, молодцы девчонки, сразу виден опыт! Посоветуйте мне что-то, сижу с недавнего времени дома с дочкой, муж работает, денег вроде хватает, но страшно, а вдруг что... и уйти не могу, завишу! На няню, чтоб мне опять работать, денег лишних нет, т.к. у нас в городе з/п всвязи с кризисом сократили в 2 раза, (лучше я, родная мать буду ребенка воспитывать) в ближайшие 2 года работать видимо не буду точно, если только пол дня. Чем заняться, с точки зрения полезности себе? искать хоть какую-то работу или саморазвитием или еще что подскажите?

думала интернет-магазин открыть, но опять же, этот кризис!

Здравствуйте! Во многом с вами согласна, но поступаю сейчас по велению сердца. Хочу сказать, что у нас все нормально, вроде вернулось на круги своя. С ней он не общается, это я знаю точно. Посмотрим что будет дальше. Понятно, что его отношение ко мне стало более трепетное, к этой теме мы не возращаемся и меня это вполне устраивает. Естественно свой урок я извлекла, произошла великая переоценка ценностей так сказать. Но наверно это пойдет мне только на пользу