мой мч предлагает снимать с ним квартиру за 16 000. пополам.оба москвичи, но не хотим с родителями жить. а также скидываться на еду пополам по 8000 с каждого. и то что остается каждый сам будет …
99 В остальном все сказанное мной в 94 остается в силе - куча причин, по которым о делении 50/50 домашних забот, тем более только женских, не может идти и речи.
Про роды - вообще не в тему. Речь идет о стандартной жизни. Соответственно относительно времени окрестности родов все иначе. Но только
родами женщина не получает залог остальной своей жизни. А тяжелые месяцы беременности, роды, кормление - это ситуация особая.
Кстати, для точности напомню, что в ряде цивилизованных стран декретных оплачиваемых отпусков и тем более оплачиваемого отпуска по уходу нет.
100 Аннушка "ты же спросил статистику разводов, вот и надыбала."
Что касается разводов и того, что обсуждали по этому поводу - вы выдали новую левую отмазку и все переврали. Я не просил у вас такую статистику. Я просил озаботиться статистикой количества разводов относительно заключений браков. Кто является формальным инициатором - тут не имеет никакого значения, речь идет о прекращении брака как таковом. Тем более я объяснил, что инициативность не всегда существенна и формальна.
Вы в этом вопросе трижды перепрыгнули с одного на другое вбок, не возразив на мои аргументы (не считайте, что этой уловкой чего-то добились).
Сначала вы привели ваше замужество как довод. Я напомнил про разводы и их статистику - это опровергает ваш довод о вашей якобы безусловной правоте относительно мужчин. Вы перепрыгнули и начали "с гордостью" говорить о женщинах-инициаторах разводов - совершенно не в тему.
Я вам предложил что-то выбрать относительно заявлений о себе, прежде чем продолжать разбирать каждый из 2х пунктов (а вы неправы - некорректны в обоих). Вы вместо ответа переврали и сказали, что привели мне статистику по моей просьбы.
Итого 3 подмены обсуждаемого вопроса без приведения возражений по моим аргументам. Иллюстрация ведения беседы по-бабски. Но повторю, вы ничего не добились этими уловками.
102 Алина "У Гриба свое видение всего этого, его не переубедить"
Легко. Если аргументами. Но тут это редко.
Более того, моя личная позиция в этих спорах участвует мало. Обычно мы говорим о логичности и последовательности позиций женщин и мужчин как таковых по ряду вопросов.
Так вот, женщины на форуме эти споры постоянно сливают. Даже не сливают, а не пытаются доказывать вменяемо в большинстве (не всегда). И Гриб, а тем более его взгляды на жизнь совершенно не при чем.
Чесно говоря, я в ужасе от деления бюджета пополам... У меня ГМ, когда я училась в универе, обечпечивал меня полностью. И не было никаких "... потом все отдашь мною потраченное на тебя, когда пойдешь работать" В семье бюджет общий. Сейчас работаем всместе и все в одну копилку. У меня никогда не возникало даже мысли сказать ГМ, когда он не работал," все отдашь до копейки, что я на тебя потратила!" Считаю что так и должно быть- все совместное и без всяких долговых расписок.
154, а потом останешься на бобах с голой попой. Найдет твой ГМ себе помоложе он же не официальный муж, а, банально сожитель, сегодня здесь пристроил, завтра там. Беспечная вы.
автор, было нечто похожее. но хорошо хоть, что он у меня готов к диалогу. т.е. сначала была договоренность, что я не плачу за кв., еду и проч. потом стали скидываться на еду-общие расходы по 15 тыр. (хотя меня это бесило, но я как гордый орел, платила) потом он начал предъявлять мне по дом хозяйству, что я ничего не делаю. я стала говорить, что я все делать не буду, тк работаю, так что либо буду следить за домом и не работать, а ты будешь обеспечивать меня. либо я работаю, так что никаких претензий, дела делим домашние. потом мы поехали отдыхать (он платил), там поругались из-за денег, так мерзко. и после этого решили совместный бюджет. мне так проще. он зарабатывает больше. тратит, наверное, тоже больше. не знаю... я не считаю сейчас... у нас не было опыта ГБ до этого, поэтому мы пробуем, как обоим удобнее. я считаю правильней общий бюджет, тогда есть МЫ, а не только Я.
моя подруга, ооооч разумная женщина, в раздельном бюджете. все устраивает. так что тут индивидуально. но вот то, что на духи занять ваш МЧ предлагает - это мелко!
я не знаю, считать ли моего МЧ жадным... мы уже 2 раз за полгода едем заграницу за его счет (тогда еще был совместно-раздельный бюджет), он оплачивает мне годовой абонемент недешевый... на ДР (тогда еще только 2 месяца встречались) подарил 51 розу и подарок тыщ за 20. по сравнению с моими предыдущими товарищами он щедрый.) вобщем, посмотрим.)) пока все устраивает.)
Автор.. это не любовь: "твоё-моё")) Мой МЧ всегда и везде платит за меня, моя учёба, одежда, косметика, наша еда, квартира, бытовые товары, его машина, бары, и прочее... это всё он сам)) Потому что он Мужчина. Я как его Женщина всегда готова помочь, если он этого делать не сможет (например если его уволят - нет проблем, я буду всё оплачивать пока он не устроицца) А так, изначально всё напополам.. это "квартиранты"))
Очередная присоска нашла лоха. Чему гордится, тем что твой йобарь лох и подкаблучник!? Не уважаю таких чмошников
Автор, а вы, как моя будущая невестка, как только стала жить с моим сыном в ГБ, так сразу: у нее зарплату на работе уже два месяца не платят, сейчас еще сокращение грядет, работу ищет и еще неизвестно когда найдет. Учитесь жизни.
Вообще не понимаю, зачем вам такой мч?
Ужас, неужто бывают такие МЧ??? Искренне не понимаю и сочувствую...Ну,неужто вы не видели,что он из себя представляет,когда с ним встречались?А еще задумываетесь,жить или не жить - да бежать от такого надо сломя голову и не оглядываясь!!!! То есть вы будете ему готовить,стирать,гладить,убирать,ублажать...и еще и вкалывать,чтобы прокормиться и вложиться в общий котел???Да еще и "займешь-отдашь"! Совесть у него позволяет любимой, так сказать,женщине в долг давать?А когда он вас в ресторан приглашает,тоже пополам?Мне вот мой МЧ предлагает жить вместе,ест-но он платит за квартиру и вообще полностью берет на содержание, а то,что я зарабатываю (чуть-чуть меньше чем Вы,автор). трачу исключительно на себя и на мелочь. Я ито думаю!!!!!!!!
А вообще я считаю, что ГБ нужен прежде всего мужчине, мне например он не нужен, мне не плохо и просто встречаться, а потому, если он нужен ему, то он пусть и платит. Автор,Вам надо было изначально такую позицию вести
164, так подешевше будет проститутку снять, лох ваш мужчина, но видно как пытается исправится))))
165 - вы такой узкомыслящий,мне вас жаль, столько всего в жизни теряете. почувствуйте разницу между ЛЮБИМОЙ женщиной и проституткой! с любимой хочется не просто спать, а просыпаться, а с проституткой .... И вообще, изначально было так,что мужчина обеспечивает семью и у нормальных людей, как раз наоборот,лох - тот, кто не может обеспечить себя,детей и жену, и жена вкалывает на трех работах,чтобы было что есть. Ну,кому что!
166, вы утрируете. И не знаете о чем говорите, сейчас все больше проституток, не обязательно те, которые стоят у дороги, а проститутки в душе, рассматривающих тебя как некое тупое *** пригодное только для разводки на бабки. Любимая женщина это нечто другое. И если Вам повезло быть Любимой, то с вашей стороны выглядит кощунственно чмырить других, которым просто не повезло .
Скажите, а какой у меня бюджет? Я правда не в ГБ а в ЗБ, но разницы нет. За квартиру платим 50-50, еду покупает в основном он и жрет в основном тоже он, я докупаю что-то в процессе... у меня свои деньги, у него свои, но за совместные развлечения платит он, домашние дела в основном делаю я так как работаю меньше, периодически занимаем друг у друга крупные суммы и всегда возвращаем. Насчет декрета мы уже уговорились - мне ребенок н нужен, ему нужен, так что без дарственной на мое имя на дорогое имущество + полное обеспечение, пока я ношу, рожаю и сижу с ребенком я просто не вздумаю никого рожать. Это совместный или что?
мне кажется, что делят бюджет те люди, которые в глубине души не любят друг друга и надеятся, что когда-нибудь найдут лучшую партию. или же такие, которые немного эгоистичные. Не раз тут проскальзывала мысль - а что если он/она потратит больше, чем я..дикость для меня, я могу спокойно отказаться от всяких там женских прибамбасов и трат на себя, если в каком-то месяце мужу нужны более большие траты, так же и он делает. И у нас было время, когда муж пытался сменить область деятельности, жили на мою зарплату полностью пол года, и ничего, не считаю это безхребетностью, как кто-то выразился. Сейчас зато муж очень доволен тем, чего добился. И я могу быть уверена, что если захочу не работать какое-то время, из-за ребенка или из=за учебы будущей, то могу рассчитывать на мужа полностью. без взаимной поддержки и доверия-ну какой это брак..
вообще люди как-то разучиваются верить друг другу и в друг друга, чаще и чаще живут руководствуясь материальными принципами какими-то.
Чес слово, не верю, что так деля все можно быть в глубине души счастливыми.
мне мой тоже предлагает снимать квартиру пополам, да еще хочет дешевую найти, типо можно и без мебели...вот тоже думаю, нах оно мне надо? мне проще с подругой квартиру снимать.
4: "лучше подругу найдите на таких условиях - вас хоть трахать при этом не будут )))" - Лишний раз убеждаюсь, что фригидность - это путь к проституции.
Почитал ветку... снова жадные тётки обсуждают, кого бы повыгоднее "полюбить".
И, всё же, меня мучает один вопрос: неужели находятся идиоты, готовые умолять, чтобы их поюзали? - Чтобы алчная баба начала выкачивать из них деньги, получая при этом удовольствие от секса, и ещё не ставя ни в грош дары мужчины, ибо это, дескать, так и должно быть?..
Только полный идиот может согласиться на расклад: "ты меня полностью обеспечиваешь, не изменяешь, слушаешь, что я говорю, решаешь мои проблемы, а я, так и быть, изображаю любовь и, по праздникам, трахаюсь" со стороны женщины.
Если есть деньги - найми проститутку, это выйдет дешевле по деньгам, а уж по нервам - тем более.
111: "Даже если я буду получать больше, никогда не буду считать, сколько денег я потратила на своего самого близкого и любимого человека." - Мдя. Напоминает Ералаш.
"А если бы у меня был апельсин - я бы с тобой поделился.
- Жалко, что у тебя нет апельсина"(с)
... А мы всё ставим,
каверзный ответ
и не находим
нужного вопроса... )
автор, не любит вас ваш мч
он всё рассчитал, ему выгодно с вами. вы будете скидываться на еду по 50%, он будет из этого съедать 90%, а вы 10%. мужчины прекрасно знают, что женщины мало едят. стирать, убирать, готовить на двоих скорее всего придётся вам. и при этом будет считать вас для себя никем. если забеременеете, он отправит вас на аборт, заняв вам на это денег, если у вас не будет. живите лучше с родителями, зачем тратить время и здоровье на мч, который вас не любит? а предложите ему жить одному, а вы будете приходить? он тут же начнёт подыскивать другую. вы интересны ему только как выгодный сосед, с которым можно и спать, больше никак.
читали мы вчера с мч и долго смеялись о раздельном бюджете, как приходят люди с магазина и считают по чеку кто сколько потратил, где же любовь???
автор, а предложите ему такой расклад: плата за кварт. 50/50, еда - не скидываться, а каждый покупает сам себе, готовит сам себе и моет только за собой посуду. ОК, посещения жен. врача - скидываться 50/50, стирать - каждый своё, постельное по очереди, уборка помещений по очереди, бытовая химия - каждый покупает для себя. это было бы справедливо. и ему тогда вряд ли придётся занимать вам на духи:)
впрочем, на быт. химию можно и скидываться 50/50.
177: "читали мы вчера с мч и долго смеялись о раздельном бюджете...где же любовь???" - А теперь вопрос: как Вы считаете, кто больше тратит на семью - Вы или Ваш МЧ?
но ни в коем случае не скидывайтесь поровну на еду. все едят по-разному. допустим, у вас молочно-овощная диета, почему тогда вы должны оплачивать ему из своих денег мясо, ветчину? а готовить ему, мыть за ним посуду, стирать и гладить его одежду, брать только на себя уборку всей квартиры вы тоже не обязаны.
181: "но ни в коем случае не скидывайтесь поровну на еду. все едят по-разному. допустим, у вас молочно-овощная диета, почему тогда вы должны оплачивать ему из своих денег мясо, ветчину?" - А за попытку съесть кусочек ветчины - вырывать у девушки его изо рта и бить по лицу? )))))
Ааа! - Моё! - Ты не платила!!! )))
И ведь именно мужика обзовут жмотом в этом случае
При такой позиционной войне за еду - похудеть можно будет без диеты.
автор... без бухгалтера - не разберётесь!.. )))
182, ерунду-то написали. правда глаза колет?
184, разберётся, если не глупая. но расчёт у этого мч как раз на то, что она не разбирается.
182, а зачем ей пытаться брать его кусочки, если она за свои деньги еду себе купит? зачем им воевать за еду и драться по лицу? они больные, по-вашему?
У нас всё общее)) На предложенное не согласилась бы ни в ГБ, ни в ЗБ, ни при меньшей, чем у мужчины, зарплате, ни при большей ;)) Так как раздельный бюджет не совпадает с моим представлением Семьи :)
188, у автора не о Семье речь, а о сожительстве с целью непроживания с родителями.
155, абсолютнто вы не правы! Читая весь этот бред про раздельный бюджет и дачу денег под проценты, я понимаю ,что у меня муж просто золото! Может просто я по-другому воспитана, или с другой планеты, но для меня понятие семья - это все общее, поддержка в трудную минуту, взаимопонимание ,ЛЮБОВЬ,просто потому, что это близкий для тебячеловек. И я рада что меня мой ГМ поддерживает меня и думает точно так же! О какой любви илми взаимопонимании в такой семье может идти речь, если там сплошные кредиты и все под проценты. Вы случайно не начисляете своей жене или девушке пеню за просрочку кредита? :)) Конечно, я понимаю, что у каждого свои представления о семье...
188, абсолютнос вами сагласна! Меня радует что есть еще такие люди, которые понимают, что такое НАСТОЯЩАЯ семья!
Такой жлоб, да еще ГБ, автор, мне вас заранее жаль. Дождитесь уже нормального мужика, а с этим "дружите" до поры до времени.
185: "ерунду-то написали. правда глаза колет?" - Обратите внимание на аномально большое количество смайликов. Это шутка.
187: "зачем ей пытаться брать его кусочки, если она за свои деньги еду себе купит? зачем им воевать за еду и драться по лицу? они больные, по-вашему?" - Ну, сказано же. У неё молочно-овощная, например, диета, а потому в бюджет она вложит, допустим, тысячи три. Все они уйдут на овощи и молоко. Мужчина же будет покупать "своё".
Теперь представим ситуацию, когда женщина решит взять что-то из продуктовой корзины мужчины )))
И ведь если мужчина возмутится этой ситуацией, то в жлобстве опять обвинят его, хотя главный жлоб - женщина, как обычно
192: "Такой жлоб, да еще ГБ, автор, мне вас заранее жаль" - В каком месте МЧ Автора - жлоб?
"Дождитесь уже нормального мужика, а с этим "дружите" до поры до времени." - Слово "мужика" следует читать, как "лоха"? ))
177, вы правы,здесь, кроме, как смеяться, нечего даже и говорить... ))))
Сопляк с дубинкой, бытовые отношения типа все пополам и займи до получки характерны для соседей, знакомых, но никак не для любящих людей, живущих вместе. Если мужчина настаивает на совместном проживании с правами как в семье (cекс, стираные носки и борщ), а обязанности хочет делить по-cоседски, то как же мне его назвать, кроме как жлоб, я другого определения не знаю.
А слово мужика в этом конкретном случае следует читать как лоха, вы правильно поняли. Зачем же позволять откровенно пользоваться собой, надо проучить гада и воспользоваться им)) Если не противно вообще иметь с ним какие-то отношения
196: "Сопляк с дубинкой, бытовые отношения типа все пополам и займи до получки характерны для соседей, знакомых, но никак не для любящих людей, живущих вместе" - Единственная предлагаемая здесь альтернатива - "мужик платит за всё, иначе нахрен такого мужика" - ещё меньше напоминает отношения любящих людей. Более характерно для неработающего хозяина и его раба )))
"Если мужчина настаивает на совместном проживании с правами как в семье (cекс, стираные носки и борщ), а обязанности хочет делить по-cоседски, то как же мне его назвать, кроме как жлоб, я другого определения не знаю" - Секс - сразу отметаем, это не критерий. От него получают удовольствие оба. Стираные носки и борщ... кроме домыслов - иных доказательств этих требований я не видел. Вернитесь на землю.
Это какое ж мне удовольствие от ГБ, по хозяйству паши как законная жена, ни штампа в паспорте, ни денег - я таких удовольствий не понимаю.
Я давно стою на земле, 8 лет в браке, не в гражданском, и борщ варю, и носки стираю, но если бы мой муж хоть раз потребовал поделить расходы пополам - был бы отправлен далеко и надолго. Дело не в деньгах, у нас были периоды, когда я целиком содержала семью, и никто не умер, дело в отношении, нельзя доверять свою судьбу человеку, который тебя использует.
Вам сколько лет? такое впечатление, что вы только из детского сада и нормальных отношений, основанных на любви и взаимоуважении, у вас еще не было, иначе не писали бы здесь такие глупости.
198: "Это какое ж мне удовольствие от ГБ" - Классическое бабское высказывание. Любовь должна быть выгодной ))
"по хозяйству паши как законная жена, ни штампа в паспорте, ни денег - я таких удовольствий не понимаю" - Кто Вас заставляет по хозяйству пахать? )))
"Я давно стою на земле, 8 лет в браке, не в гражданском, и борщ варю, и носки стираю, но если бы мой муж хоть раз потребовал поделить расходы пополам - был бы отправлен далеко и надолго. Дело не в деньгах, у нас были периоды, когда я целиком содержала семью, и никто не умер, дело в отношении, нельзя доверять свою судьбу человеку, который тебя использует" - В данном конкретном случае, используете - Вы мужа. И, соответственно, он может задуматься, стоит ли доверять судьбу человеку, который тебя использует, как, например, над этим задумываюсь я.
"Вам сколько лет? такое впечатление, что вы только из детского сада и нормальных отношений, основанных на любви и взаимоуважении, у вас еще не было, иначе не писали бы здесь такие глупости" - Все мои "глупости" - глубоко аргументированны и обоснованы.
198, Аплодисменты!!!! :)))