Сообщение было удалено
Деньги дал))). Может,если захочет, мужик. Перестаю его называть алкаголиком. Уважаю.
Расскажу свою историю , может кому-то она показательной будет :
Отец стал пить запойно когда мне было 6 лет . Мать с ним всю жизнь промучилась : отмывала от блевотины , стирала обосраные -обоссаные трусы , кормила , а он в благодарность обзывал ее последними словами и бегал за ней с топором . О состоянии квартиры и материальной благополучии - я молчу , тут и так все понятно , да еще и семья многодетная ... Я себе зареклась , что никогда с пьяницей не свяжу судьбу и поскорее хотела упорхнуть из отчего дома .
В 17 лет забеременела , парень предложил жениться и как только мне исполнилось 18 , мы поженились и я ушла жить к нему с его мамой . Жили первый год тихо-мирно , воспитывали сына , помогала его мама ( чудеснейшей доброты человек ) . Сначала меня насторожило , что он не работает уже как год после свадьбы и нас обеспечивает его мама - пенсионер . И я стала ему говорить , что мол , не хорошо как - получается на шее сидим , предложила ему выйти на работу , он не захотел . Тогда по договоренности со свекровью , я вышла на работу , а мама мужа сидит с малышом .
Вот тут и начался кошмар .... После моего выхода на работу , муж стал все время меня ревновать . Я девушка красивая и на меня все время парни смотрят , фигуру после родов не потеряла , как была высокой и худенькой , так и осталась . Жить вместе стало тяжело , он все время меня попрекал в неверности , обвинял ... Хотя верна ему была и повода не давала , из дома на работу - с работы домой , никогда не задерживалась и выходные проводила дома . Так пролетели полгода ...
Муж стал выпивать на те деньги , что я зарабатывала . Сначала я не догадывалась , а потом узнала от свекрови , что до нее ничего не доходит , хотя большую часть зарплаты я отдавала мужу , чтобы тот отдавал маме ( ведь она и за кВ платила и кормила нас ) . Начались скандалы , муж пил по черному , забирал деньги унижал , стал руки распускать - все говорил , что я изменяю ему , что не работаю , а к любовнику бегаю и он мне ежемесячно платит за это , называл *** и проституткой .... Хотела уйти , забрал документы и сказал попытаюсь сбежать - убьет . На маму свою кричал , хоть слава богу не бил ее , только меня . Побои и издевательства в нашей "семье " стали нормой . Сама никуда не ходила , пришлось уйти с работы , так как на синяки стали обращать внимание , могла выйти в люди только с ним , к его друзьям ... А там попойки сплошные .
Почему не уходила ? Его маму было жалко , она очень хорошая женщина .... и за что ей сын такой выродок?! Знала , что если сбегу , если меня не убьет , то на маму переключиться . Да и у меня дома никто меня не ждал , да еще и с ребенком - мама сразу сказала , решай свои проблемы сама . Вот так и жили со свекровью , друг другу раны зализывали - три года . А потом свекровь сказала : " Уходи от него , ты молода , а я жизнь пожила - если не убьет , то изуродует , да и дите не виновато ни в чем ".
Я знала , что так просто он меня не отпустит, последний раз когда попыталась уйти , избил так сильно , да еще и сексуально надругался ... Решила ударить по больному , знала что рассверипеет и возможно сам выкинет . Изменила ему с его лучшим другом ( противно , а что делать ) и науськала его во всем ему сознаться , типа покаяться .. Естественно , он как узнал , меня избил да выкинул с ребенком ( заявив что он ему не родной ) на улицу - в прямом смысле выкинул , пинком под зад .
Придя домой я поставила маму перед фактом , что вот я пришла и буду жить дома . Свекровь помогла выкрасть доки и развестись . А он оставшись один и поняв что никому не нужен ( а то он кричал , что ему не сложно бабу на замену мне найти ) пробежал через месяц , ночевал возле двери , угрожал ребенка отнять , да и вообще угрожал - умолял , чтобы вернулась .
Я не вернулась . Сейчас уже два года во втором браке - муж золото . Двое детей , еще третьего хотим )) Живем во Франции - горя не знаем .
А тот .... 6 лет прошло , а он один , долго пил , потом завязал - здоровье уже не то . Никому не нужный , без зубов ( все сгнили ) худой , все вечера перед компом с пивком ( его мама рассказала ) .
А я счастлива ! Бог видимо мне дал урок , чтобы я смогла по настоящему ценить теперешнего мужа , он у меня замечательный , столько любви и таких подарков за всю жизнь не получала ! Люблю его безумно !
Так что не бойтесь - я тоже уходила от одного алкаша ( мужа ) , к другому ( отцу ) и жизнь моя удалась ! Чего Вам всем желаю !
Не терпите , эту жертву никто кроме Вас не оценит , а дети Вас будут ненавидеть , за то что от алкашей не ушли и принудили их видеть этот ужас .
Я победила в себе жертву !
И еще в довершение хочу сказать , это не любовь вас держит возле мужей пьяниц , а статус жертвы .
Сама через это прошла и со стыдом признаю , что было для меня какое-то блаженство себя жертвой ощущать . Хоть я личность и сильная . Зато мать теперь понимаю , но не прощу ее за то что по своей мягкотелости и чтобы сохранить сей статус жертвы - искалечила судьбы своих детей , в нашей семье ни одного нормального пацана , все ущербные какие-то , из 8 детей , только три дочки замуж и уехали , остальные либо спились , либо игрозависимы от компьютерных игр ...
Вот на такое будущее обрекают своих детей жены алконатвтов ! Может и меня обошла бы ситуация с мужем не будь у меня сильного желания сбежать из дома ..
Зато мать теперь понимаю , но не прощу ее за то что по своей мягкотелости и чтобы сохранить сей статус жертвы
созависимость,достаточно тяжелое состояние
Ваша мама не плохая,а больная
желательно
понять,принять,простить
Хочу рассказать вам свою историю и прошу вас оценить ее и высказаться по этому поводу, заранее спасибо. Мне всего 22 года, когда познакомилась со своей первой любовью было 18 лет. Сказочная история красивой любви, с первого взгляда, с первого слова и т д. Ему было 24, он немного выпивал с друзьями при мне, довольно таки редко. Но когда через 3 месяца я переехала к нему, то все сразу стало понятно, он не работает, пьет очень сильно и ничего менять не собирается, когда сильно пьяный (я таким его еще не вдела до переезда) очень агрессивный. НО меня малолетнюю дуру это все не остановило, я пыталась что-то изменить, исправить, терпела унижения, оскорбления, ужасные побои (до такой степени что звонила его и своим друзьям чтобы унесли меня оттуда, т.к. уже не могла встать), моя семья отказалась от меня, папа предлагал машины, квартиры (он состоятельный) чтобы я ушла от своего любимого....НО я ни в какую , все возвращалась, его содержала.....Прошел год, я не выдержала и ушла, на след. день он пришел, сказал что любит и закодировался...........Далее год счастливой жизни, он устроился на работу, мы купили квартиру, машину, он работал днями напролет....Но потом я начала замечать запах травы от него, он говорил, что устал за месяц, покурил....В итоге месяц превратился в неделю а неделя в день....Я все думала и это переживем, сможем, любила до безумия.......В итоге он меня сильно избил, я ушла......И все ждала очередных извинений....но он так и не позвонил..........а потом оказалось, что через несколько дней он привел в нашу квартиру девушку с ребенком и стал называть ее женой..... А я унижалась, просилась обратно, ничего не понимала, похудела до 45 кг, не хотела жить.....Продолжение следует...
НО среди его друзей был парень который мне всегда помогал, и я знала, что симпатична ему...он меня постоянно вытаскивал из лап этого деспота, они разругались из-за этого, в итоге он узнал, что я опять в депрессии, взял пришел ко мне домой, сложил мои вещи, перекинул меня пьяную дохлую через плечо и унес... сначала на море, потом на рыбалки, за грибами, на базы отдыха, мы катались по городам России...и это все как друзья, потому что он мне не нравился внешне (полный, голубоглазый блондин - не мой типаж), В ИТОГЕ МЫ УЖЕ БОЛЬШЕ ГОДА ВМЕСТЕ и очень счастливы, он не пьет, работает, даже дурой или козочкой ни разу не назвал.......НО Я ЛЮБЛю СВОЕГО БЫВШЕГО-АЛКОГОЛИКА ДО СИХ ПОР и хотя понимаю, что мы никогда не будем вместе, да и я не променяю своего доброго и хорошего мальчика на ТАКУЮ МР*ЗЬ, но часто вспоминаю прошлое , и иногда жалею, что я сейчас "НЕ В СИНЯКАХ РАДОМ С МОИМ ЛЮБИМЫМ ТИРАНОМ". Можете называть дурой, но я это все рассказала, для того чтобы, дать понять, что с алкоголиком и с наркоманом жизни нет, они только могут оставаться в нашей памяти как светлое или черное пятно, а свою жизнь с такими связывать ЗАПРЕЩЕНО какая бы любовь не была. Еще добавлю, этот мой бывший стал наркоманом и живет до сих пор с той девушкой, он проиграл квартиру в автоматы, а машину мерседес разбил буквально несколько дней назад в свой др, его лишили прав и машину забрали на штраф стоянку,ушел с работы и не работает уже около года...НО ОН СЧАСТЛИВ!!! а я ...........даже не знаю.....
для каждого насильника найдется своя жертва
Мы часто слышим, как избиваемых женщин снова и снова спрашивают: ╚Почему ты остаешься?╩ Большинство людей в этом обществе давно не принимают ответ: ╚Потому что я люблю его╩. Однако когда избиваемая женщина говорит: ╚я люблю его╩, она на самом деле пытается, как может, описать Стокгольмский синдром. Она знает, что она испытывает очень сильные чувства к нему, и она приписывает эти чувства любви, просто потому, что ей не хватает информации. У этих женщин нет информации, чтобы точно описать динамику, которая приводит к формированию привязанности во время насилия и травмы, и потому приписывает свои интенсивные чувства лучшему, что она может придумать √ любви.
Ну там этих людей с синдромом Стокгольмским били что ли в детстве, почему они остаются?
Сообщение было удалено
И я не смогла при кипела,отошла в сторону,а оторваться не могу.
Сообщение было удалено
Сообщение было удалено
Про меня под копирку,даже 22года .как расстаться,почему я не могу сердцем;
А здесь Егор, дай Бог ему здоровья. Егор, Вы действительно смогли мне помочь, спасибо Вам!
на здоровье!
автор удалите эту тему
Сообщение было удалено
пока не приспичит по серьезному, редко кто бросит сам.
но бывает уже поздно, как говориться поздно пить боржоми, когда почки отказали.
Сообщение было удалено
есть ещё варианты ,когда САМ не получается,лично я САМ,без помощи специалистов не смог бы,знаю очень многих кто САМ не смог
"Очень хорошая ветка. Тяжелая, конечно. Читаю постепенно. Бросаю, потому что протест . потом подумаю-подумаю отчего протест и понимаю - всё во мне самой. Я ж ролью спасительницы упивалась и смысл в жизни был и стимул. Умная вроде тетка, а корону на себя нацепила.( Своими собственными ручками.( Иду, короче, по пустыне пока. )Миражей уже нет. но кончится же она когда-нибудь.) Не разойтись с алкоголиком трудно, себя в норму привести тяжело. Юле еще большое спасибо."
"Хорошо, если норма была. А когда норма это родительская семья с пьющим папой? Всё же на женщине ответственность за детей больше. Никакие "кваритиру-машину-дачу жалко" не оправдание.( Или уже на самом деле не врать себе и жить ради квартиры и прочих выгод, если они есть. Но и издержки уже принимать без нытья."
"Я вру, когда говорю, что не сразу поняла, что мужчина моей мечты - алкоголик. Хотя опыта длительного общения с алкоголиками и не было, но поняла сразу. Сама же благополучно в себе это знание и заглушила на пару лет. А потом, как-бы прозрела и бросилась спасать.( Почему-то сразу отстранилась от материальной и физической помощи(что-то в мозгу щелкнуло вероятно) и не хотелось зависеть. А вот, что могу получить эмоциональную зависимость даже не подумала.( "
Самый большой стыд перед детьми. Здесь могу признаться. Привела мамо в дом дядю. Хотя они знали его с малых лет. Но уже время с расставания прошло, уважение и любовь их(детей) есть. И ни разу никто о тех событиях не вспомнил. но все равно мне стыдно перед ними.
здравствуйте!!а у меня муж полностью обеспечивает семью..но каждый день пьет..время про
время проводит постоянно с друзьями..приходит только переночевать...бесит одно что он пьет и только пьяным себя чувствует хорошо..один вид его и мне хочется его пристрелить! детей любит!!не знаю проблема эта или нет!!??
Сообщение было удалено
Только вы можете решить.
Еще такой факт. Я замалчивать проблему алкоголизма не стала и всем подругам взахлеб рассказала( корону спасательницы так сказать на себя водрузила, все ж должны знать) И у двух близких подруг мужья оказались(!!!) алкоголиками) Тут я уже наслушалась историй. До этого замалчивали, а тут вроде уже и можно мне было рассказать. Но обе женщины отчетливо осознают, что имеют вторичную выгоду. Редко-редко при встречах могут пожаловаться, ну так, отстраненно. живут с мужьями уже тридцать лет. Можно значит. Видимся редко, живем давно в разных городах и странах.
Захирела ветка, и Слава Богу. майи и юли ушли в подполье, демоны и др. с элементами позитива не прижились, а ку-ку всем надоела. Как и алкоголики.
Сообщение было удалено
А зачем лазишь сюда? Иди туда,где интересно тебе и не мешай людям.
Сообщение было удалено
Нет, не захерела ветка. Просто женщины, по мере своего выздоровления все меньше и меньше нуждаются в этом выплескивании эмоций. Так или иначе, а нормальная жизнь захватывает и уносит подальше от нытья в форумах, от мыслей о бывших. И это - ЗДОРОВО!
Печально только, что поток "новеньких" не уменьшится.
Про себя скажу: смотрю программу ВДА. Пока из дома, по форумам, может до скайпа дойду. Обижать себя не позволяю, ставлю личные границы. Вследствие чего поругалась алкаголиком. Отправила его на две буквы в АА. И все. счастлива, открвшимися горизонтами. Счастье стало появляться внутри. Бог освободил менЯ от зависимости к алкоголику, щелчок прямо был как сошло... Ну может это глупо читать но похоже реально Бог меня полюбил. Алко своего жалею и люблю как всех детей мира.
Сообщение было удалено
без коментов :)
Сообщение было удалено
да,жаль
посты Юли мне были очень интересны,я даж завидую,так мягко доносить идеи как справляться с созой я пока не умею....учусь
удачи всем
Сообщение было удалено
Проруха, а вы большая молодец! И это вы не корону спасательницы на себя водрузили, а реально помогли подругам. На самом деле, это же очень сложно - признаться в том, что у тебя не все хорошо, и просто рассказать об этом бывает очень важно.
Я думаю, что у Вас все хорошо будет! Удачи Вам! )))
Только не подменяйте свою жизнь жизнями подруг . А то вдруг решите, что Ваша цель теперь - помочь другим ))) Все-таки Вы для себя - самое главное!
Сообщение было удалено
Я Вас читаю и улыбаюсь ))) Здорово, ужасно рада за Вас!
А вот интересная формулировка: "Жалею и люблю как всех детей мира". Это как?
Сообщение было удалено
Ух ты, удивлена ))) Спасибо, Егор, мне приятно :))
А вообще, по поводу "захиревания ветки" - к сожалению, проблема не хиреет. Вот у нас сейчас на работу девочка устроилась - умница-красавица, а муж алкоголик. И тянет его, глаза прячет, отпрашиваясь: "муж в больнице", и постоянно в сети ищет наркологов, деньги в счет зп просит. 26 лет, жалко ее.
Сообщение было удалено
ЖАЛость,ЖАЛить
я учусь себя любить,если созы по жизни попадаются или дарю книгу Москаленко или диски с лекциями В.Новиковой,и моя душа спокойна,не хотят ничего делать-их проблемы,не мои,я донёс как смог
Сообщение было удалено
Знаете, Егор, эта жалость похожа на чувство... как будто ты прошел по минному полю и видишь человека, который стоит в самом начале. И хочется подсказать, дать карту, да просто заорать "Не ходи туда!" А ведь вся проблема в том, что пока человек на двух-трех минах не подорвется - нифига он не поймет, что это больно и опасно.
Но мне жалко, да. И если девочка спросит, куда идти, а не будет делать вид, что это не мины, а ромашки - помогу, чем смогу.
Сообщение было удалено
Спасибо, Юля. С подругами открытие случилось давно - лет 8-9 назад. Они умные женщины, обе. Редко, разговариваем на эту тему. Себе бы помочь.)
Сообщение было удалено
Наверное не жалость, а сочувствие.
Сообщение было удалено
Звонит деньги предлагает по смс, чтоб дрогнуло меркантильное женское сердце. )) Люблю как всех детей мира, это типа все люди хорошие, его болезнь не осуждаю. Ни с кем не спорю, никому не доказываю. Может все Дети мира имелось ввиду Бога?)) А жалею, не жалю, так как жалею издалека... а издалека ужалить невозможно....
Сообщение было удалено
Рады за вас, за человека, одержавшего победу! А вот какое-то важное событие произошло, видимо, после разрыва с тираном и до знакомства с французом? Может, познакомились с хорошим человеком, который что-то подсказал, может, попалась в руки умная книга? Какая Фея помогла Золушке?
Интересное открытие. Некоторым алкаголикам не надо в АА. Им достаточно ВДА. Если это не наследственное заболевание. Например в семье никто не пьет, но задавили ребенка настолько , что он общаться не может, приходится пить.
Вчера позвонил. Очередная сломанная рука и набитая рожа. с молодой женой живут отдельно. у неё папа алкоголик, целыми днями пьяный и еще человек десять в квартире . у него большая квартира, но мама пьет, как сапожник со всеми вытекающими для пожилой женщины. и отец пил. и старший сын в психушке опять и тоже пьет запоями. работает периодами. жена сына ждет второго ребенка. квартира жены крошечная однокомнатная. Все эти люди с высшим образованием и благородными профессиями. Не ждала звонка, пять минут про все это послушала, про лечение сказала и попрощалась. Подумала сегодня утром- эту помойку в одиночку не разгрести. никому. Такая вот жизнь. С дуба яблочко не снимешь. Свою жизнь гробят, жизнь своих детей. дети своим детям... Искренне преклоняюсь перед людьми, которые смогли разорвать эту цепочку. это очень сильные люди.
Мои чувства - разочарование и недоумение. Сожалений больше нет и желания объяснить чего-нибудь тоже.
И еще очень преочень хочу вынырнуть иэ этого кошмара. от зафиксированных потерь пока плохо.(
Искренне преклоняюсь перед людьми, которые смогли разорвать эту цепочку. это очень сильные люди.
парадокс в том,чтобы разорвать цепочку надо прямо противоположное-признать свою колоссальную слабость перед алкоголем,я признал своё бессилие перед алкоголем,и сегодня наоборот боюсь стать опять сильным,память человеческая она такая,я уже многое забыл из той жизни,поэтому я частенько хожу в наркологию,напомнить себе......
мой папа умер от алко...я чють не сдох,сейчас сестра плохинькая уже,племяшки обе бухают,короче бухать плохо.
Сообщение было удалено
Мне кажется, еще и время должно пройти, все сразу так не дается. У меня вот год прошел, чтобы я отделиллась, хотя всю литературу с самого начал знала и видела. Но привязанность какая то маньякальная не давала освободиться.
Все началось с принятия себя. Я бросила диеты и удивилась -я и без них не толстею... Ну а как себя примешь -уже в обиду себя не даешь. А алкаши они в основном общаются на ненависти обидах лжи. Я своему прямо список своих унижжений за вечер в лицо сунула-говорю изучи . И ворос: есть ли смысл общаться, если тебя постоянно унижают? даже проблема не в самом его употреблении.А в том что это влечет унизительное поведение по отношению не токо ко мне но и окружающим. Он этого не видел. Но мош по списку сверится)).
И ворос: есть ли смысл общаться, если тебя постоянно унижают?
моя низкая самооценка,самоценность,заставляет меня опускать ниже плинтуса окружающих
это аксиома,если человек унижает других-проблема с самооценкой