Вера в Бога. Наука

Эх, если бы тебе можно было хотя бы намекнуть, как тут дело обстоит на самом деле...

С тех пор, как умер Стивен Хокинг, то мне мне постоянно интересно, как он там, что происходит)

При разумном подходе - одно не отрицает другого.

1. Религия спекулирует базовым страхом человека - страхом перед смертью. А поскольку этому подвержены все люди, легко возникает соблазн самообмана купить себе эту фальшивую вечность.
2. Людям просто нравится ощущать себя частью какой-то большой группы других людей. Поэтому идут в религию ощутить эту компанию единомышленников если угодно.
3. Многие рассуждают поверхностно: мол в заповедях "не убей", "не укради" ничего дурного нет. И это правда, только они писались тысячи лет назад и в любой религии и любом законе, просто чтобы хаоса не было. А над тем, почему в иных фрагментах священных книг есть призывы убивать других людей и почему патриарх оправдывает самизнаемчто остаётся за рамками.

Люди верят в бога когда у них проблемы, когда им хорошо они про него не вспоминают. Люди склонны верить в чудо и надеяться на лучшее. Развитие прогресса убивает религию, потому что мир становится больше понятен, его устройство, как пример люди раньше думали что небесная твердь непреодолима, научный прогресс опроверг это убеждение

Спасибо, за ответ. На мой взгляд, страх перед смертью(в том числе и экзистенциальный) действительно заставляет человека искать возможные пути избежать этой участи. К списку причин того же уровня еще бы добавил чувство бессмысленности личного бытия.
Действительно часть людей присоединяются к религиозным движениям в поисках решения проблем, в том числе и одиночества. И это тоже формирует личную веру человека.
Мне кажется, влияние религии на историческое формирование культуры полностью не осознается современным обществом. Качества, которые мы видим в русских людях, ценим и стараемся сохранять: милосердие, жертвенность, духовность, выдержка, простота и др. - появились в результате принятием Руси восточного христианства и его мистического богословия.

причина - духовная потребность человека (душа своего требует). поэтому весь мир религиозен до сих пор.
наука не влияет на религию. наука всегда упирается в религию.

Я с Вами полностью согласен. По статистике в менее развитых странах процент верующих выше, но в развитых странах все равно сохраняется очень большое количество религиозных людей. Вероятно на количество верующих больше влияет благополучие общества.
В вопросах науки, думаю, авторитет Церкви подточили представления о том, что у духовенства есть ответы на все вопросы. Хочу только отметить, что речь идет о Западной Католической Церкви. Православие и другие религии старались не касаться вопросов связанных напрямую с естествознанием. Могу предположить, что европейское общество ждало простого и понятного объяснения многих явлений. Церковь дала ответы согласно развитию науки того времени. Со временем прогресс продвинулся и духовенство попало в неловкую ситуацию.

Отрицательно влияет.

К доктору сходи, саморазвитая.

Вы мир познаете?)))

Причины, почему верят: потому что религии были созданы специально для запугивания, подчинения и управления большими массами людей. Для удержания их в рабском подчиненном положении и для удержания незаконной власти правящим лицом или классом. Чем более неразвитое и отсталое общество, тем сильнее и агрессивнее в нем сверху насаждается религия, тем более безумные и мракобесные законы в нем, направленные против гуманизма и прав и свобод человека, а граждане похожи на ту.пой безмолвный скот. Не знаю, как развитие науки влияет на религию (обычно религия полностью игнориоует научные достижения - например, суды в одной религиозной стране не принимают результаты ДНК-теста), но религия препятствует развитию науки и научно-технического прогресса, запрещает клонирование человека, эко, аборты и всякое такое.

Да, действительно так. Разум ищет доказательства, а сердце - покоя и радости.

У нас еще минус в том что рпц дискредитировала веру, т.к. разные священники высказывают абсолютный бред, считают что они в праве наставлять на путь истинный

>> Причины, по которым люди верят в Бога?
Потому что Бог Кетцалькоатль милостиво приносит влагу на поля и дарит людям кукурузу.

В целом практически не влияет, это разные сферы познания. Да и наука уже много лет в кризисе и ничего нового представить не может. Последнему относительно крупному открытию - об ускоренном расширении Вселенной - уже под 30 лет.

мозг человека предрасположен верить во что угодно и не требует особых доказательств. достаточно просто довольно убедительных аргументов плюс спекуляция эмоциями (типа встретишь опять родных или бог накажет обидчика...) у Дробышевского замечательное видео на эту тему. "те кто не верили что в кустах шевелится тигр рано или поздно закончились, а те кто верили - выжили и стали нами"

как насчет экзопланет, бозона хиггса, квантовой запутанности?

Согласен. Наука - лишь название накопленных человеком знаний, представлений, опыта, технологий, которые являются частью культуры.
И они используются всеми людьми вне зависимости от их отношения к религии. Вопросы веры в большинстве своем выходят за рамки классической науки и обсуждать их нужно "оторвавшись от земли".

...влияние религии на историческое формирование культуры...

а в чем трудности осознания этого влияния?

культура - сложившиеся у людей ценности, нормы, обычаи, верования и обряды, знания и умения, техника и технологии, способы мышления, деятельности, взаимодействия и коммуникации. иными словами все стороны человеческой деятельности за всю историю человечества.

вот и давайте взглянем на отличие деятельности горячо вами любимого православия и Западной Католической Церкви. у одних от начала времен - скотство и темнота а у других ренессанс, оказавший влияние на развитие всего человечества.
куковали бы сейчас в дикости эти милосердные, жертвенные, духовные, выдержанные, простые и т.д. если бы не бездуховный запад. так и ходили бы без трусов лыком подпоясанные.

так вот и сидит ваше духовенство в неловкой ситуации, где ей самое место.

Это всё было известно и не подвергалось сомнению до "официального открытия". Экзопланеты - всего лишь вопрос точности наблюдений. Квантовая запутанность - одно из основных явлений в квантовой механике, вытекающее из принципа неопределённости, это не некое новое открытие. Бозон Хиггса - очевидный и необходимый элемент Стандартной модели, который в том или ином виде был бы обнаружен в любом случае.

Такие темы 100% запрещены на форуме

Но в целом для меня всё кто верить в то что люди произошли от ребра и глины - стоят на одном уровне с теми кто считает себя Наполеоном

2тысячи лет верить в бред

ну да, ну да))). че там за познания в религии? Иисус в шоке от миллионов томов, что о нем написаны, наверно читает и отцу говорит: - я к ним не пойду больше, они же балбесы.
вы смеетесь что ли?

наука перед вами в долгу, да? а вот навскидку:
- создание ультракоротких вспышек излучения аттосекундной длительности и за открывшуюся тем самым возможность изучать сверхбыстрые электронные процессы внутри атомов и молекул.
- эксперименты с запутанными состояниями фотонов, которые доказали нарушение неравенств Белла и дали начало квантовой информатике.
- открытие взаимосвязей в хаосе и флуктуациях в физических системах от атомарных до планетарных масштабов.

- Скажите, Бог есть?

- Нету Бога.

-А-а, ну ладно. А когда будет?

Трудно быть Богом с такими верующими.

осерчали вы, прогневали вас... недовольны вы наукой-с. так и знал, что какой нибудь хрен с бугра всю малину обоссытт и скажет, что так и было. не вдаваясь в подробности а так, одним взмахом руки - этвсехуйняя а не наука

Одна из обязанностей священников - наставлять. Согласен с тем, что не у всех это хорошо получается. Пытаюсь не обращать внимание на разные мелочи, в любой сфере можно получить неожиданный ответ. Особенно, если спрашивать не по специализации человека.

Бог тоже любит юмор.
Особенно прогнозы погоды и рассуждения про физику высоких энергий...

Попы рпц наставлять?

И эти люди учат нас не ковырять в носу?
На них пробу некуда ставить

Спасибо, за ответ. Да, мне тоже кажется, что человек склонен к вере по своему существу. Со временем с личным опытом человек начинает ставить под сомнение принятые на веру убеждения и либо опровергает их, либо принимает за истинные.

на короткой ноге с ним? может скажете ему, может не знает, занят там, дел полно. скажите, мол, чезанах тут творится? наук 30 лет заброшена, а остолопы только бегают и все вокруг крушат да матерятся. пусть уже модозвоннов в угол что ли поставит, или по попке нашлепает.

есть. золота на них, больше чем в гохране

Какая там нога :-)
Возможно, Бог просто устал от нас :-)

Кстати, в Бога легче верить на Западе. Почему бы так, как вы думаете?
Когда я слушаю католического или протестантского священника во время проповеди, видно, что говорит искренне и по делу.

Россиян же ничто не исправит, пока мы наполовину люди и наполовину животные.... Надо нам стать полными животными и тогда возможно Господь снова примет щество над нами...

Ты пытаешься натянуть научный метод познания на веру. Это ошибка.

> создание ультракоротких вспышек излучения
Экстенсивное развитие приборов, да. Пусть совершенствуют дальше, авось чего-то увидят.

> которые доказали нарушение неравенств Белла
Эксперимент, показавший нарушение неравенств Белла, был поставлен ещё в 1960-х годах. Это статистическое неравенство, оно не "доказывается", оно проверяется экспериментально.

> открытие взаимосвязей в хаосе и флуктуациях в физических системах
Конкретнее. Какие взаимосвязи и чего с чем?

Где доказательства, что в гохране осталось много золота?
Это - другая религия, если не требует доказательств

Ты хрюкнуть в конце забыл.

Поп подходит к студенту физику и спрашивает:
- Скажите, что такое божественная сила?

Студент вздрагивает, но мгновенно отвечает:
- Божественная масса на божественное ускорение.

тебе оставил - по твоей специальности

Благодарен за ответ, мне кажется эта тема Вам близка.
Нет прямой зависимости между верой и технологическим развитием общества. Западные государства не были единым целым и развивались по-разному, да и в их истории были разные периоды, в том числе и упадка. Иначе бы не появился ренессанс, которые и был попыткой обратиться к культуре двухтысячелетней давности.
Если говорить более предметно относительно православных государств, то Византия была одной из величайших империй, просуществовавшая более 1000 лет. Российская Империя, Румыния, некогда Польша, Болгария, Сербия, Греция, Грузия - это развитые православные страны с самобытной культурой.
С определением культуры согласен - это все, что бы не создало человечество. Русская культура на начальном этапе формировалась под влиянием греческой и происходило это через принятие православия. Мне кажется, несложно обнаружить, в казалось бы, светской лексике и традициях глубокие церковные корни.
По поводу темноты православия или религии вообще. Напомню, что "Сарбона", "Оксфорд", "Кембридж" были монастырями, первая в России Славяно-греко-латинская академия располагалась в стенах Московского Заиконоспасского монастыря. Как западная, так и восточная система науки и образования строилась на базе Церквей. Но это не было целью, скорее необходимостью, как для распространения веры, так и для развития богословия. Когда государство взяло на себя обязанности по поддержанию науки и образования, то церковь сосредоточилась только на необходимых ей направлениях.
Думаю, что сейчас тенденция отделить формирования русского менталитета от православия. Придать ему иные причины связать их с историей или географией. Нечто похожее пытались сделать коммунисты.

Прошу не оскорблять участников дискуссии.

Причина одна, когда нет выхода, а Бог помог.

Да, к сожалению о громких открытиях, которые бы потрясли весь мир не слышно, если и есть, какие-то успехи в области фундаментальных наук, то они теряются где-то под слоем информационного шума.
Но я согласен, что развитие науки не имеет решающего влияния на веру человека.

Открытия (узко специализированные происходят постоянно). Просто между открытием и применением в жизни человека иногда проходят десятилетия.
Но наука это хотя бы реально делает.
Религия - обозначает неизвестное как "икс" и всё. Религия вообще не задаётся вопросом, как именно, зачем и почему именно такой "бог" создал вселенную. И как эта сила вообще работает. С чего они вообще взяли что этой силе угодно, чтобы люди себя крестами осеняли, головой об пол бились, а то и собственных жён колотили, как сказал один имам?

Христос Воскрес!!! 🥚

Согласен, бывает, что и не знаешь, что делать, а вдруг все проблемы, как "рукой сняло".

Вы величину открытия связывает с предметом изучения? Если вселенная, значит, крупное открытие, а редактирование генома так, ерунда какая то.

Понимаю, о чем Вы говорите, но нельзя противопоставлять религию науке. Потому что, верующие и священники, тоже умеют читать, интересуются современным миром, когда-то получали образование и даже научные степени. В их уме не возникает никаких противоречий. Наука в своей сути является комплексом способов взаимодействия с миром в широком понимании, которым может пользоваться любой человек.
По поводу влияния религии, то мне кажется, что это одна из составляющих, которая формирует человеческую личность. Религия развивается вместе с обществом. Прошу не путать с личной верой, которая ограничивается жизнью одного конкретного человека.

Есть связь между верой и уровнем свобод в обществе. Если государство становится светским, количество практикующих верующих резко идёт на спад

Прошу не оскорблять собеседников. Ответы давать согласно теме.

в предположении про золото я хз. знают чуваки, которые сейчас за вами приедут, у них и уточните. но теоретически я прав, согласитесь. ведь мы проанализировали и выяснили, какая из величин большая.