Гость
Статьи
Почему некоторые люди …

Почему некоторые люди не могут работать в офисе?

В офисах работает почти все население страны, но есть люди, которым тяжело работать в офисе. У них начинается тревожность, нервные срывы, депрессия. Они начинают ненавидеть свою жизнь. Они начинают …

Автор
114 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#102
Гость

Так вот именно, что при работе на себя еще меньше вероятность, что ты сможешь накопить на квартиру и машину. Да вообще что сможешь покупать еду каждый месяц. Если у тебя есть стабильная зарплата ты хотя бы можешь решить, что вот эту часть зарплаты тратишь на еду, вот эту откладываешь на машину. А если ты сам на себя работаешь, то никакой уверенности нет, бюджет планировать невозможно

Да, согласна с вами. Основная часть людей, что работает на себя - это люди в паре, у которых есть стабильный доход на работодателя, т.е. есть подстраховка. Или начинают свое дело так.
Конечно, бывает случаи и самозанятости без страховки, может работа так пойти, что будет постоянный приток клиентов, т.е. по факту некая стабильность, насколько это возможно вообще для бизнеса - как известно из определения, предпринимательство - это деятельность на свой риск. Риск уже антоним стабильности )

Наш оппонент немного путает определения успешности и стабильности. Ключевым у последнего неизменность состояния - в смысле, что ты знаешь, что твои деньги - от мрот до 200 тыс+ (даже директор как наемный работник имеет такую гарантию )) ты точно получишь в даты, указанные в трудовом договоре, а если не получишь, то государство позаботиться, чтобы получил.

Гость
#103
Гость

Нее, только не офис. Мрак

Я не пытаюсь отговорить от работы на себя, если что. Зашел спор о понимании стабильности.
А так, конечно, можно быть Артемом Лебедевым и нестабильно получать несколько миллионов за дизайн, это лучше, чем быть рядовым дизайнером и получать мрот, но стабильно ))

Но нельзя понимать, что все лебедевы )

Гость
#104
Гость

Да, это стабильность - постоянство, неизменность. Это ключевое.

У меня складывается ощущение, что под стабильностью вы понимаете достаток.

Повторюсь, можно и в условиях самозанятости выйти на такой уровень работы, что приток клиентов может дать стабильность - как в примере с Наоми.
Или да, как в вашем примере с репетитором - можно получать за свою работу такую большую сумму, что она даст такую хорошую финансовую подушку, которая обезопасит на период безденежья.
Или можно так хорошо раскрутить себя, что у этого репетитора будет стабильный доход- постоянный приток новых клиентов. Ну или хороший парикмахер. У меня знакомая пожилая уже женщина. Всю жизнь работала на заводе посменно, чтобы иметь стабильный доход. И между сменами стригла на дому. У нее постоянно были клиенты. Можно сказать, что и парикмахером у нее был стабильный доход - спустя годы не было ни одного дня, чтобы не было клиента. могла даже уйти с завода.

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Скептик
#105
Гость

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Возможно, вы правы. Они же заключают контракт. Скорее всего по нему заказчик обязуется выплатить гонорар(ы) вне зависимости от сложившейся ситуации в сфере моды - будет показ, не будет и прочее. Насколько Наоми застрахована от рисков заказчика и ей гарантируется оплата в случае, допустим, ее болезни. Не разрывается ли контракт в таком случае.

Я отталкивалась, что предположим, что там гражданско-правовые отношения, как по самозанятости (по аналогии). Самозанятый же тоже может заключить гражданско-правовой договор.

Гость
#106
Скептик

Возможно, вы правы. Они же заключают контракт. Скорее всего по нему заказчик обязуется выплатить гонорар(ы) вне зависимости от сложившейся ситуации в сфере моды - будет показ, не будет и прочее. Насколько Наоми застрахована от рисков заказчика и ей гарантируется оплата в случае, допустим, ее болезни. Не разрывается ли контракт в таком случае.

Я отталкивалась, что предположим, что там гражданско-правовые отношения, как по самозанятости (по аналогии). Самозанятый же тоже может заключить гражданско-правовой договор.

Все кто работает по конктракту имеют страховку, выплаты в случае болезни, и тд

Гость
#107
Гость

Да, это стабильность - постоянство, неизменность. Это ключевое.

У меня складывается ощущение, что под стабильностью вы понимаете достаток.

Повторюсь, можно и в условиях самозанятости выйти на такой уровень работы, что приток клиентов может дать стабильность - как в примере с Наоми.
Или да, как в вашем примере с репетитором - можно получать за свою работу такую большую сумму, что она даст такую хорошую финансовую подушку, которая обезопасит на период безденежья.
Или можно так хорошо раскрутить себя, что у этого репетитора будет стабильный доход- постоянный приток новых клиентов. Ну или хороший парикмахер. У меня знакомая пожилая уже женщина. Всю жизнь работала на заводе посменно, чтобы иметь стабильный доход. И между сменами стригла на дому. У нее постоянно были клиенты. Можно сказать, что и парикмахером у нее был стабильный доход - спустя годы не было ни одного дня, чтобы не было клиента. могла даже уйти с завода.

Да, этот комментатор путает стабильность с чем-то другим. С достатком, с богатством, с крупными выплатами. Все никак не может понять, что это разные понятия. Если ты работаешь в офисе или на заводе за мрот, ты знаешь, что этот мрот точно получишь в этом месяце. И можешь решить, на что ты его потратишь. В этом и заключается суть стабильности. Ты не боишься, что в этом месяце не будет работы, зарплаты, поэтому тебе придется голодать. А те же модели боятся. Да, есть успешные модели, как Наоми. Но, как тут уже писали раньше, не все Наоми. Мало кто, как Наоми. Все остальные с трудом могут получить работу.

Гость
#108
Гость

Я не пытаюсь отговорить от работы на себя, если что. Зашел спор о понимании стабильности.
А так, конечно, можно быть Артемом Лебедевым и нестабильно получать несколько миллионов за дизайн, это лучше, чем быть рядовым дизайнером и получать мрот, но стабильно ))

Но нельзя понимать, что все лебедевы )

Да, если бы все самозанятые были такими богатыми, все люди работали бы на себя, никто бы в офисе не сидел

Гость
#109
Гость

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Нет, опять вы что-то недопонимаете. Суть работы в офисе заключается в том, что даже если клиентов в этом месяце у компании не будет, начальник все равно выплатит сотрудникам обещанную зарплату. А модели, которая не смогла пробиться ни в один проект в этом месяце, никто не заплатит, она будет голодать

Гость
#110
Гость

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Поверь, модели, актеры и другие творческие люди заменяются куда проще, чем офисный работник.

Гость
#111
Гость

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Уволить работника не так просто, как кажется. Для этого нужны весомые основания. Просто так в одну секунду увольняют только в кино

Гость
#112
Гость

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Как раз таки тут зарплата выплачивается регулярно. В этом и суть стабильности. Офисный работник знает, что получит такую то сумму денег в этом месяце. А если будет хорошо работать, то еще и премию получит.

Гость
#113
Гость

Наоми никак не самозанятая, она как раз работник по найму, у моделей ее уровня всегда контракты на пару лет, потом они продлеваются, либо модель переходит в другой бренд c еще более выгодными условиями.
Самозанятый может быть скорее фотограф, и то начинающий, хороший фоторограф тоже нарасхват.
Дело в том, что Вы путаете теплое с мягким, рассуждая о нестабильности работы на себя. А ведь нестабильной и чаще является как раз работа по найму, если особенно речь идет об офисе. Потому что у врача всегда будуь пациенты, так уж заложено природой, что все люди чаще или реже болеют. А вот офисный работник -это обычно расходник, легко заменяемый винтик в системе, хотя и бывают исключения когда за много лет человек дорастает до опытного специалиста или руководителя, тогда вот и начинается стабильность, а до того как "стабильные" доходы напрямую не свяжутся с их достаточным кол-вом, человек рискует всегда быть уволенным из-за самодурства начальства, нерегулярных выплат зарплат, так как все же бизнес, на который работает этот работник не всегда будет стабильно зарабатывать деньги, ну или в случае руководства с достаточным доходом они могут потерпеть месяцок-другой, им есть на что жить с их стабильным доходом, то рядовой офисный сотрудник с зарплатой 50-100 тыс такое ожидание себе позволить не сможет, поэтому очень рискует работая фактически каждый месяц за еду.

Вы все перепутали. Если клиентов у компании нет, то начальник свой доход должен отдать в первую очередь сотрудникам компании. А вот останется что-то самому начальнику или нет- это еще вопрос. Стабильность у сотрудников, а не у начальника. У начальника риск.

Гость
#114
Гость

Вы все перепутали. Если клиентов у компании нет, то начальник свой доход должен отдать в первую очередь сотрудникам компании. А вот останется что-то самому начальнику или нет- это еще вопрос. Стабильность у сотрудников, а не у начальника. У начальника риск.

Такие начальники бывают только в больших компаниях и влажных мечтах.
Во всех остальных случаях- будут задержки в зарплате и бесплатные переработки под угрозой увольнения, потому что уволить очень легко.

Форум: Социальная жизнь
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: