Гость
Статьи
Пенсионеры Россия vs …

Пенсионеры Россия vs Eвропа

Сегодня хочу обсудить проблему стариков в России. Почему у нас в сущности нестарые ещё люди после 70 начинают крышей двигаться? В Европе такого нет, что-то "в ребёнка" никто не мутирует, а у кого есть сложности с самообслуживанием, берут себе сиделку или выбирают частные дома престарелых, там в карты со сверстниками режутся да флиртуют даже. А у нас в РФ этот старческий эгоизм, помноженный на вседозволенность и желание помыкать детьми, это концентрированная злость и недовольство всеми и вся, это желание отыграться на единственнодоступных жертвах - собственных детях. Вот опять же, в Европе вообще работают почти до 70, а в России в этом возрасте начинают из себя изображать "капризного ребёнка"... вообще уже, караул и куда ни плюнь, каждый второй такой.

Гость
159 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Наверно потому что у российских пенсионеров жизнь очень сложная была, они озлоблены.

Захария
#2

" у кого есть сложности с самообслуживанием, берут себе сиделку или выбирают частные дома престарелых"
А еще у них сиделка может себе позволить частный дом...

Гость
#3

Впервые слышу такое название страны - Европа. Ты совсем ку-ку? НЕТ такой страны.

Гость
#4

какая-то чушь. У меня бабушка работала до упора и потом немного работала по мере возможностей, пока могла

Гость
#5
Захария

" у кого есть сложности с самообслуживанием, берут себе сиделку или выбирают частные дома престарелых"
А еще у них сиделка может себе позволить частный дом...

И государственные дома престарелых тоже очень хороши, не в пример российским.

Гость
#6

Далеко не все 70 летние крышей едут, активные, гуляют,читают, свободно пользуются интернетом. И почему они должны работать в этом возрасте?

Захария
#7
Гость

И государственные дома престарелых тоже очень хороши, не в пример российским.

Да понятно ...

Тутта
#8

Так пишут только те которые "Европу" в глаза не видели.

#9

Потому что в европе детей выгнали в 18 лет из дому и забыли про них, а наши пенсы и детей до 40 лет тянут и внуков до 18. Какие уж тут накопления

Гость
#10
Умная

Потому что в европе детей выгнали в 18 лет из дому и забыли про них, а наши пенсы и детей до 40 лет тянут и внуков до 18. Какие уж тут накопления

Прям во всей Европе так? Что по Италии?

Гость
#11
Умная

Потому что в европе детей выгнали в 18 лет из дому и забыли про них, а наши пенсы и детей до 40 лет тянут и внуков до 18. Какие уж тут накопления

"80.6% итальянцев в возрасте от 15 до 29 лет живут с родителями"

НоыВоигура
#12
Гость

какая-то чушь. У меня бабушка работала до упора и потом немного работала по мере возможностей, пока могла

Я в 40 перестал работать,и надеюсь,что,работать больше не буду никогда. 18 последних лет,которые не работал,считаю лучшими в своей жизни.

Гость
#13

Вы не ровняйте семейные отношения в Европейских странах и России. У нас обычно родители помогают и детям и внукам до последнего вздоха, морально, физически, финансово и естественно в пожилом возрасте получают заботу и уход со стороны детей. А у них нет особо теплых отношений, поэтому старики думают о своем будущем с молодости и отправляются в дома престарелых (причем это не бесплатно), где не всегда всё так радужно.

Гость
#14
НоыВоигура

Я в 40 перестал работать,и надеюсь,что,работать больше не буду никогда. 18 последних лет,которые не работал,считаю лучшими в своей жизни.

Так вы известный изменяка на форуме и трутень.

Гость
#15
Гость

И государственные дома престарелых тоже очень хороши, не в пример российским.

В России это не развито так как у нас принято что дети присматривают за родителями. Вот через некоторое время ситуация изменится, тк многие детей не рожают, на всех одиночек домов престарелых не хватит.
В России я пока вижу только одну проблему, связанную со старостью - отсутствие гарантий сохранения накоплений "на старость"

Гость
#16

И автор, в чем проблема, если вы, например, не хотите помогать своей бабушке, то она может обратиться в соц службу, там назначат сотрудника, который будет приходить 2-3 раза в неделю и ей помогать

Гость
#17

опять рассуждения того, кто "вкус устриц" не пробовал и судит о Карузо по тому как напел Рабинович.

В Европе работают до 70 только от нищеты. Самая большая проблема жилье, потому как пенсия очень маленькая и не поднималась существенно где-то с 2005 года, при том цены на жилье выросли в 4 раза.

У меня в стране максимальная государственная пенсия где-то 2700 Евро в месяц. При том стоимость аренды жилья - 20 евро за квадратный метр, которая сейчас очень сильно растет, итого 20*50 = 1000 евро за очень скромную квартиру, плюс 300-500 евро коммунальных платежей. Плюс 280 евро медстраховки. Так что пенсионеры европейские далеко не жируют.

Месячная плата за дом престарелых - 3500-5000 евро в месяц. Для большинства пенсионеров абсолютно не доступны. Только для тех кто имеют недвижимость на сдачу.

В домах престарелых хронически не хватает персонала - потому невменяемые или неходячие, которые не могут себя защитить могут валяться и обосранными и голодными. Раньше уход за убогими выполняли религиозные монахини, проходящие альтернативную службу.
Сейчас призыва нет вообще, значит и альтернативной службы тоже. Религиозность сильно упала, молодых монашек практически нет. Потому пытаются загнать на такую работу беженок, которые всеми лапами упираются. И даже если заставят представь как они свои обязанности выполняют. Поднятие им зарплат, делает дома престарелых еще более недоступными.

Плохой уровень жизни - делает пенсионеров такими же злобными как в России.

Осталась небольшая группа людей, которые были крупными начальниками, хозяевами фирм, звездами, это и обеспечивает благостную картинку

Гость
#18
Гость

Прям во всей Европе так? Что по Италии?

А что по Белоруссии? Молдавии? Албании?

Гость
#19
Гость

Вы не ровняйте семейные отношения в Европейских странах и России. У нас обычно родители помогают и детям и внукам до последнего вздоха, морально, физически, финансово и естественно в пожилом возрасте получают заботу и уход со стороны детей. А у них нет особо теплых отношений, поэтому старики думают о своем будущем с молодости и отправляются в дома престарелых (причем это не бесплатно), где не всегда всё так радужно.

Россия, и Грузия, и Молдавия, и Украина, и Белоруссия, и Азербайджан, югославских кучка стран, да даже Армения! - все они являются европейскими странами.

Гость
#20

Ну вообще-то продолжительность жизни в Европе повыше, чем в России. И российские старики вовсе не "капризничают", а действительно больны и им нужна помощь.

Гость
#21
Гость

Россия, и Грузия, и Молдавия, и Украина, и Белоруссия, и Азербайджан, югославских кучка стран, да даже Армения! - все они являются европейскими странами.

Я говорю на языке автора, который противопоставляет Россию и Европу

Гость
#22
Гость

опять рассуждения того, кто "вкус устриц" не пробовал и судит о Карузо по тому как напел Рабинович.

В Европе работают до 70 только от нищеты. Самая большая проблема жилье, потому как пенсия очень маленькая и не поднималась существенно где-то с 2005 года, при том цены на жилье выросли в 4 раза.

У меня в стране максимальная государственная пенсия где-то 2700 Евро в месяц. При том стоимость аренды жилья - 20 евро за квадратный метр, которая сейчас очень сильно растет, итого 20*50 = 1000 евро за очень скромную квартиру, плюс 300-500 евро коммунальных платежей. Плюс 280 евро медстраховки. Так что пенсионеры европейские далеко не жируют.

Месячная плата за дом престарелых - 3500-5000 евро в месяц. Для большинства пенсионеров абсолютно не доступны. Только для тех кто имеют недвижимость на сдачу.

В домах престарелых хронически не хватает персонала - потому невменяемые или неходячие, которые не могут себя защитить могут валяться и обосранными и голодными. Раньше уход за убогими выполняли религиозные монахини, проходящие альтернативную службу.
Сейчас призыва нет вообще, значит и альтернативной службы тоже. Религиозность сильно упала, молодых монашек практически нет. Потому пытаются загнать на такую работу беженок, которые всеми лапами упираются. И даже если заставят представь как они свои обязанности выполняют. Поднятие им зарплат, делает дома престарелых еще более недоступными.

Плохой уровень жизни - делает пенсионеров такими же злобными как в России.

Осталась небольшая группа людей, которые были крупными начальниками, хозяевами фирм, звездами, это и обеспечивает благостную картинку

Вот прям хочется чтобы те люди, которые идиализируют жизнь за рубежом смогли уехать в те страны, в которых бы они хотели жить для того чтобы эти розовые очки с них спали. У каждого государства есть свои проблемы и в любой из стран одни люди живут лучше других, но нет же "только в России все плохо" остальные живут как в сказке. Интернета что ли нет, чтобы иметь более объективный взгляд по этому вопросу

Гость
#23
Гость

Вот прям хочется чтобы те люди, которые идиализируют жизнь за рубежом смогли уехать в те страны, в которых бы они хотели жить для того чтобы эти розовые очки с них спали. У каждого государства есть свои проблемы и в любой из стран одни люди живут лучше других, но нет же "только в России все плохо" остальные живут как в сказке. Интернета что ли нет, чтобы иметь более объективный взгляд по этому вопросу

в России тоже задница

к сожалению задница по всему миру
последствия глобализации, перенаселения и автоматизации

Гость
#24

В России люди не приучены сдерживать отрицательные эмоции, особенно в семье. А, если всю жизнь негативил, то и в старости продолжит портить жизнь близким. Кроме того, о стариках государство не заботится - выгоняют рано на пенсию, платят копейки, медицина на нуле или платная. А в развитых странах о стариках заботятся - помощница по хозяйству бесплатно раз или два в неделю,большие скидки на лечение зубов, лекарства бесплатно или по символической цене, сиделка, если надо. Кроме того, организуют экскурсии для стариков, танцы, лекции. Дома престарелых шикарные, как отель 5 звёзд, а там и врачи, и медсестры, и развлечения. Это не миф, я сама живу в развитой стране. У нас все лучшее - детям и старикам. Поэтому я не боюсь старости, знаю, что буду жить достойно.

Гость
#25
Гость

Вот прям хочется чтобы те люди, которые идиализируют жизнь за рубежом смогли уехать в те страны, в которых бы они хотели жить для того чтобы эти розовые очки с них спали. У каждого государства есть свои проблемы и в любой из стран одни люди живут лучше других, но нет же "только в России все плохо" остальные живут как в сказке. Интернета что ли нет, чтобы иметь более объективный взгляд по этому вопросу

Вы знаете, вот это вот "чемодан, вокзал, Европа" звучит как издевательство. При уровне средней зарплаты у людей ("среднее", как правило, выглядит намного больше, чем на самом деле) куда-то выехать даже в пределах России большая проблема. Про периферию я вообще молчу.

Создать "подушку безопасности" тоже могут далеко не все. Вот тебе двадцать тридцать тыс деревянных в месяц, из которых ты примерно 8 - 10 отдашь на оплату жил ком услуг и интернета. Езжай в Европу! Удачи. Ага.

Я не могу никуда рыпнуться, я завидую тем, кто смог и я пытаюсь смириться с тем, что сам не могу. И я придумаю кучу разных рациональных объяснений, почему я не бегу из плохих условий. "Где родился там и пригодился".

Гость
#26
Гость

в России тоже задница

к сожалению задница по всему миру
последствия глобализации, перенаселения и автоматизации

Может для вас и задница, для меня нет. У меня есть жилье, работа, накопления, у меня хорошие взаимоотношения с семьёй, коллегами, в окружении нет токсичных людей. Мне не на что жаловаться. Есть просто люди нытики, которым все должны и все им не так, таких хоть во дворец посели, они все равно будут ныть, что соседний дворец больше

Гость
#27
Гость

В России люди не приучены сдерживать отрицательные эмоции, особенно в семье. А, если всю жизнь негативил, то и в старости продолжит портить жизнь близким. Кроме того, о стариках государство не заботится - выгоняют рано на пенсию, платят копейки, медицина на нуле или платная. А в развитых странах о стариках заботятся - помощница по хозяйству бесплатно раз или два в неделю,большие скидки на лечение зубов, лекарства бесплатно или по символической цене, сиделка, если надо. Кроме того, организуют экскурсии для стариков, танцы, лекции. Дома престарелых шикарные, как отель 5 звёзд, а там и врачи, и медсестры, и развлечения. Это не миф, я сама живу в развитой стране. У нас все лучшее - детям и старикам. Поэтому я не боюсь старости, знаю, что буду жить достойно.

Ах какая прекрасная страна, но я ее не назову, да?))

Гость
#28
Гость

Вот прям хочется чтобы те люди, которые идиализируют жизнь за рубежом смогли уехать в те страны, в которых бы они хотели жить для того чтобы эти розовые очки с них спали. У каждого государства есть свои проблемы и в любой из стран одни люди живут лучше других, но нет же "только в России все плохо" остальные живут как в сказке. Интернета что ли нет, чтобы иметь более объективный взгляд по этому вопросу

Вы сами то какие страны исследовали в интернете? Чтобы делать выводы. Что по поводу Сканавских стран? Швеции, Норвегии, Финляндии, например?

Гость
#29
Гость

Может для вас и задница, для меня нет. У меня есть жилье, работа, накопления, у меня хорошие взаимоотношения с семьёй, коллегами, в окружении нет токсичных людей. Мне не на что жаловаться. Есть просто люди нытики, которым все должны и все им не так, таких хоть во дворец посели, они все равно будут ныть, что соседний дворец больше

Ваши комментарии тут говорят об обратном, Вы под каждым словом выплескиваете свою желчь. Неужели вы думаете что другие люди не видят истинные мотивы пишущих злобные, комментарии людей?
Основной мотив, что движет вами: это нехватка любви, зависть и попытка таким образом привлечь внимание к себе , получить свою порцию энергии. Так себя ведут только несостоявшиеся, недолюбленные, озлобленные бабушки , переполненные негативом и мне вас искренне жаль🥺

#30
Гость

Вы сами то какие страны исследовали в интернете? Чтобы делать выводы. Что по поводу Сканавских стран? Швеции, Норвегии, Финляндии, например?

И в Швеции и в Норвегии и в Финляндии далеко не у всех пенсионеров так прям все идеально и замечательно)

Гость
#31
Гость

"80.6% итальянцев в возрасте от 15 до 29 лет живут с родителями"

Даже и до 40 и больше лет живут с родителями, или с престарелой мамой ,например , если сын /дочь без семьи. И не только в Италии.

Гость
#32
Гость

Ах какая прекрасная страна, но я ее не назову, да?))

И правильно делает,что не называет. А то начнется опять дикий sрачь и выискивание минусов проживания в той стране. Вы же знаете , местные форумчане это любят.

Гость
#33
Alexandr52

И в Швеции и в Норвегии и в Финляндии далеко не у всех пенсионеров так прям все идеально и замечательно)

Аргументы с цифрами будут? Или снова одни лозунги??

#35
Гость

Аргументы с цифрами будут? Или снова одни лозунги??

Так открой официальные данные этих стран по размерам пенсии и посмотри на цены в этих странах)
Тут тебе и аргументы и факты и цифры)

Гость
#36
Гость

Даже и до 40 и больше лет живут с родителями, или с престарелой мамой ,например , если сын /дочь без семьи. И не только в Италии.

Явно в большом доме, а не в хрущевке с одной ванной комнатой.

Гость
#37
Гость

Вы знаете, вот это вот "чемодан, вокзал, Европа" звучит как издевательство. При уровне средней зарплаты у людей ("среднее", как правило, выглядит намного больше, чем на самом деле) куда-то выехать даже в пределах России большая проблема. Про периферию я вообще молчу.

Создать "подушку безопасности" тоже могут далеко не все. Вот тебе двадцать тридцать тыс деревянных в месяц, из которых ты примерно 8 - 10 отдашь на оплату жил ком услуг и интернета. Езжай в Европу! Удачи. Ага.

Я не могу никуда рыпнуться, я завидую тем, кто смог и я пытаюсь смириться с тем, что сам не могу. И я придумаю кучу разных рациональных объяснений, почему я не бегу из плохих условий. "Где родился там и пригодился".

В том то и дело, почему вы считаете что в европе вам будет лучше, легче если вы даже в России не можете обеспечить себе нормальную жизнь. Кто хочет хорошо жить конечно старается выбраться из деревни где работы нет, хотя бы по вахтам ездят, да работа не сахар, но это лучше чем сидеть на месте и жаловаться на жизнь

Гость
#39
Alexandr52

Так открой официальные данные этих стран по размерам пенсии и посмотри на цены в этих странах)
Тут тебе и аргументы и факты и цифры)

норвежцы, выйдя на пенсию, могут переехать в Испанию, Италию, где также получают норвежскую пенсию. Там и климат лучше, и цены ниже гораздо. А в какие страны со своей пенсией может отправится российский пенсионер???

Гость
#40
Alexandr52

Так открой официальные данные этих стран по размерам пенсии и посмотри на цены в этих странах)
Тут тебе и аргументы и факты и цифры)

И посмотри на каком месте по качеству жизни пенсы из Норвегии, и на каком месте пенсионеры из РФ.

Гость
#42
Гость

Вы сами то какие страны исследовали в интернете? Чтобы делать выводы. Что по поводу Сканавских стран? Швеции, Норвегии, Финляндии, например?

Россияне, переехавшие в скандинавские страны жалуются на менталитет, что невозможно с кем либо поговорить, сходить в гости, трудно завести домашнее животное, боятся, что из-за разницы в вопросах воспитания детей соц службы могут забрать ребёнка и пр. Уровень жизни там высокий, но и затраты соответствующие.

Гость
#43
Гость

Россияне, переехавшие в скандинавские страны жалуются на менталитет, что невозможно с кем либо поговорить, сходить в гости, трудно завести домашнее животное, боятся, что из-за разницы в вопросах воспитания детей соц службы могут забрать ребёнка и пр. Уровень жизни там высокий, но и затраты соответствующие.

Вот, только недавно смотрела сериал про русскую женщину, у которой отняли сына в Финляндии, без веских оснований. Дикость какая. Но это только в скандинавских странах.

Гость
#45
Гость

Ваши комментарии тут говорят об обратном, Вы под каждым словом выплескиваете свою желчь. Неужели вы думаете что другие люди не видят истинные мотивы пишущих злобные, комментарии людей?
Основной мотив, что движет вами: это нехватка любви, зависть и попытка таким образом привлечь внимание к себе , получить свою порцию энергии. Так себя ведут только несостоявшиеся, недолюбленные, озлобленные бабушки , переполненные негативом и мне вас искренне жаль🥺

Не проецируйте свои эмоции на меня. В чем желчь? В том, что я не ною? Это у вас триггер на слово Россия, как речь о ней так сразу все плохо. И я не говорю, что в других странах ужасно, а у нас замечательно. Если вы не понимаете, то для вас повторю - в любой стране есть свои минусы и плюсы и тот кто идиализирует какую либо страну может столкнуться с суровой реальностью, прибыв туда хоть на отдых, хоть на ПМЖ

Гость
#48
Гость

В том то и дело, почему вы считаете что в европе вам будет лучше, легче если вы даже в России не можете обеспечить себе нормальную жизнь. Кто хочет хорошо жить конечно старается выбраться из деревни где работы нет, хотя бы по вахтам ездят, да работа не сахар, но это лучше чем сидеть на месте и жаловаться на жизнь

Читайте внимательно, в том сообщении речь не обо мне, а скорее о вас и о тех кто хвалит убогую жизнь, со словами где родился, там и пригодился, при этом черпая информацию о жизни пенсионеров зарубежом из тв и рос интернета

Гость
#49
Гость

Сообщение было удалено

О, братский народ. Не буду вам отвечать темже, надеюсь только что когда нибудь вы прозреете. Смысла нет писать о чем то ещё

#51
Гость

норвежцы, выйдя на пенсию, могут переехать в Испанию, Италию, где также получают норвежскую пенсию. Там и климат лучше, и цены ниже гораздо. А в какие страны со своей пенсией может отправится российский пенсионер???

Странно, че бы это они вдруг переезжают из таких супер стран в Испанию или Италию, в которых по всем рейтингам уровень жизни сильно ниже?

Зачем российскому пенсионеру отправляться в другие страны если у него и тут есть дом, дети, друзья?

#53
Гость

И посмотри на каком месте по качеству жизни пенсы из Норвегии, и на каком месте пенсионеры из РФ.

Так посмотрел) Те кто не накопил сам себе на пенсию и в России и в Норвегии в одинаковой жо..пе.
А те кто накопил - норм живут и там и тут)

Нет в мире ни одной страны, где на гос пенсию можно жить хорошо. Выживать, да, жить нет. Поэтому везде на пенсию копить начинают лет так с 18-20)

Гость
#54
Гость

Читайте внимательно, в том сообщении речь не обо мне, а скорее о вас и о тех кто хвалит убогую жизнь, со словами где родился, там и пригодился, при этом черпая информацию о жизни пенсионеров зарубежом из тв и рос интернета

Так это вас задело, что я живу неплохо и пытаетесь меня убедить что это нее так)) уж точно не вам обвинять других в желчи. Я прям желаю вам заработать много денег и уехать в любимую страну может хоть злобы поубавится

#55
Гость

Россияне, переехавшие в скандинавские страны жалуются на менталитет, что невозможно с кем либо поговорить, сходить в гости, трудно завести домашнее животное, боятся, что из-за разницы в вопросах воспитания детей соц службы могут забрать ребёнка и пр. Уровень жизни там высокий, но и затраты соответствующие.

Точнее там доходы высокие, но и расходы тоже.
А уровень жизни, если его измерять например доступностью жилья, медицины и едой - одинаковый. Скандинавские пенсионеры на гос пенсию икру не едят и во дворцах не живут, ровно так как и российские.

#58
Гость

Так это вас задело, что я живу неплохо и пытаетесь меня убедить что это нее так)) уж точно не вам обвинять других в желчи. Я прям желаю вам заработать много денег и уехать в любимую страну может хоть злобы поубавится

Это да, рассказать как мы тут плохо живем - любят.
Но забывают например что в Скандинавии например налоги на ФЛ могут составлять до 80%. Получает швед хорошую зарплату, а у него ее забирают в виде налога на доходы 65%.
А потом в старости ты получаешь пенсию, на которую тоже не пошикуешь если например не переедешь в более бедную страну)

Гость
#61
Alexandr52

Это да, рассказать как мы тут плохо живем - любят.
Но забывают например что в Скандинавии например налоги на ФЛ могут составлять до 80%. Получает швед хорошую зарплату, а у него ее забирают в виде налога на доходы 65%.
А потом в старости ты получаешь пенсию, на которую тоже не пошикуешь если например не переедешь в более бедную страну)

Брехня

а насчет того, что живете прекрасно - ни в чем себе не отказывай.
И продолжай врать как ТАМ плохо живут бедные 😂

Гость
#62
Alexandr52

Странно, че бы это они вдруг переезжают из таких супер стран в Испанию или Италию, в которых по всем рейтингам уровень жизни сильно ниже?

Зачем российскому пенсионеру отправляться в другие страны если у него и тут есть дом, дети, друзья?

Могут себе позволить путешествовать в старости))