Я уже некоторое время назад писала здесь тему о том, что квартира, в которой я росла — муниципальная. Выдана бабушке и деду еще в СССР. У них была многодетная семья, сейчас из этой квартиры все выписались, кроме мамы и ее брата, меня и моей несовершеннолетней сестры по маме. Живет в квартире только моя мать сестра.
Мама предлагала приватизировать квартиру. Дядя дал согласие, но когда мы собрались все вчетвером менять лицевой счет, он увидел меня и устроил скандал, что я и моя сестра тоже участвуем в приватизации в равных долях (по 25%). Он же хотел себе половину квартиры. Приватизация так и не состоялась.
Все это время моя мама в одиночку платит за коммунальные услуги. Зарплата у нее очень маленькая, работает на нескольких работах. Я оплачиваю комнату в общежитии, которую она купила на материнский капитал много лет назад, которую невозможно никому сдать и которую продадим сразу за бесценок, как сестре исполнится 18 лет. Плюс у меня своя ипотека, которую сейчас выплачиваю и буду выплачивать еще примерно полтора года.
Недавно я увидела, какие ей приходят платежи (они рассчитываются из количества прописанных) и ахнула. Уже 29 лет она платит абсолютно конские цены. Если бы в квартире не были прописаны я и дядя, она могла бы вообще ничего не платить как малоимущая.
Выписывать по суду дядю она отказывается, требовать с него солидарных платежей тоже.
Как поступить в этой ситуации?
— Выписаться самой, чтобы у нее на четверть уменьшились платежи. Тогда я потеряю право участвовать в приватизации, но судя по всему ее и не будет. А свое жилье у меня есть.
— Просто оплачивать свою четверть коммунальных платежей. Но у меня не выделен лицевой счет. Выделить его — геморрой. Передавать четверть платежей маме. Тогда будет получаться, что я де-факто плачу за две недвижимости, в которых не живу. В принципе потяну. Но опять же вопрос: нужно ли это, если приватизации не будет? Не проще ли выписаться?
Не 29 лет, а примерно 24-26 лет. Опечатка.
Добавлю, что все эти годы дядя очень хорошо жил: был предпринимателем. То есть мог абсолютно безболезненно для себя оплачивать ЖКХ. Несколько лет назад что-то случилось: все бизнесы, кроме одного, закрыл. Этот последний бизнес вроде бы денег не приносит. Но у него есть еще какие-то источники доходы (вроде бы сдает что-то с женой), так что по-прежнему намного состоятельнее моей мамы.
Не 29 лет, а примерно 24-26 лет. Опечатка.
Добавлю, что все эти годы дядя очень хорошо жил: был предпринимателем. То есть мог абсолютно безболезненно для себя оплачивать ЖКХ. Несколько лет назад что-то случилось: все бизнесы, кроме одного, закрыл. Этот последний бизнес вроде бы денег не приносит. Но у него есть еще какие-то источники доходы (вроде бы сдает что-то с женой), так что по-прежнему намного состоятельнее моей мамы.
Какая разница что у него есть?
Эту квартиру выдали его родителям и по совести она должна достаться ему и вашей маме как наследникам своих родителей.
Ваша мама нарожала и напрописывала вас, вот за вас она и платит. все справедливо, вы ее дети, не дядя же за вас платить должен.
С чего у вас конские платежи? Поставьте счетчики на воду и электроэнергию, они бы у вас за первый год-два окупились. А содержание от количества людей не зависит
Ват с такими вопросами надо не на форум идти а к юристу, а дальше и в суд. Очевидно что вопрос неоднозначный для всех участников, все хотят по немножку, и уступать не особо хотят, а значит рано или поздно прямая дорога в суд. Поверьте своего никто не упустит, такова суровая реальность. Не стоит наивно смотреть на данные вопросы.
Какая разница что у него есть?
Эту квартиру выдали его родителям и по совести она должна достаться ему и вашей маме как наследникам своих родителей.
Ваша мама нарожала и напрописывала вас, вот за вас она и платит. все справедливо, вы ее дети, не дядя же за вас платить должен.
В смысле какая разница? Речь о том, что у него была финансовая возможность платить все это время ЗА СЕБЯ. Причем тут мы?
Вы, извините, конечно, но вы вообще не понимаете о чем речь. Какие наследники могут быть в муниципальной квартире? Если бы эта квартира была приватизирована, то да, она бы доставалась всем детям деда и бабушки, и тогда доля дяди была бы сильно меньше 25%. Но квартира муниципальная, поэтому в приватизации участвуют только прописанные в ней люди. Вы что-то совсем не туда городите.
Ват с такими вопросами надо не на форум идти а к юристу, а дальше и в суд. Очевидно что вопрос неоднозначный для всех участников, все хотят по немножку, и уступать не особо хотят, а значит рано или поздно прямая дорога в суд. Поверьте своего никто не упустит, такова суровая реальность. Не стоит наивно смотреть на данные вопросы.
А для чего тут нужен юрист?
В смысле какая разница? Речь о том, что у него была финансовая возможность платить все это время ЗА СЕБЯ. Причем тут мы?
Вы, извините, конечно, но вы вообще не понимаете о чем речь. Какие наследники могут быть в муниципальной квартире? Если бы эта квартира была приватизирована, то да, она бы доставалась всем детям деда и бабушки, и тогда доля дяди была бы сильно меньше 25%. Но квартира муниципальная, поэтому в приватизации участвуют только прописанные в ней люди. Вы что-то совсем не туда городите.
А сколько же у деда и бабушки детей?
Так то если бы не вы квартира была бы приватизирована
Ват с такими вопросами надо не на форум идти а к юристу, а дальше и в суд. Очевидно что вопрос неоднозначный для всех участников, все хотят по немножку, и уступать не особо хотят, а значит рано или поздно прямая дорога в суд. Поверьте своего никто не упустит, такова суровая реальность. Не стоит наивно смотреть на данные вопросы.
Да, понимаете, я эту тему уже с точки зрения законов изучила. Вряд ли мне юристы что-то новое подскажут. Вопрос именно в том, как поступить. Отказываться или нет от доли. Если не отказываться, то как платить: просить у матери ежемесячно квитки и оплачивать свою долю? Выделять лицевой счет — только через суд.
Точно по квадратам? Везде ли? То есть если я заставлю маму установить счетчики на электричество и воду (уже полгода пытаюсь), то все остальное она будет платить за квадратные метры, а не за количество прописанных?
Потому что есть спорные вопросы, и несколько заинтересованных лиц ,чего непонятного?
Дядя не хочет платить ! спорный момент? Дядя хочет половинку при приватизации! спорный момент? Ближайшие родственники не хотят платить за дядю! спорный момент! Родственники приобрели себе другое жильё, а жить в двух местах одновременно по закону не выйдет, соответственно права на статус "приобрёл право проживания" под вопросом. И ещё много ньюансов .
Зависит, конечно. Платежи высчитываются по нормативам. Какие счетчики, например, можно поставить на отопление или вывоз мусора?
Отопление не зависит от количества проживающих, оно измеряется от площади квартипы. Да и физически пользуется отплением мама, вот она и должна платить. Мусор тоже, он считается от метража квартиры. Да и по логике с чего дядя за мусор то должен платить?
Бл...ть. К юристу иди. Почему не будет приватизации? Добивайся приватизации! Вы у дяди в гостях? У вас с мамой и сестрой 75%. Получите их.
Какой выделенный счет за квартиру? Давно такого нет! Плати матери 25% коммуналки и разговор окончен. Рассуждаете, как дряхлая полоумная старуха. Выясняйте, почему у матери чрезмерная оплата за квартиру. Вообще-то собирают со всех прописанных справки о доходах. Свою долю и долю дочери мать сможет уменьшить. На дядю-сукккку в суд подавайте самостоятельно.
Потому что есть спорные вопросы, и несколько заинтересованных лиц ,чего непонятного?
Дядя не хочет платить ! спорный момент? Дядя хочет половинку при приватизации! спорный момент? Ближайшие родственники не хотят платить за дядю! спорный момент! Родственники приобрели себе другое жильё, а жить в двух местах одновременно по закону не выйдет, соответственно права на статус "приобрёл право проживания" под вопросом. И ещё много ньюансов .
Каакой в опоньку спорный момент?
1. дядя платить свою четверть обязан. Но заставить его платить может только суд. на кой тут юрист?
2. Хотеть дядя может хоть всю квартиру. По совести он прав. А по закону, не положена ему половина. На кой тут юрист?
В ситуации автора нет ниодного юридически спорного момента.
Потому что есть спорные вопросы, и несколько заинтересованных лиц ,чего непонятного?
Дядя не хочет платить ! спорный момент? Дядя хочет половинку при приватизации! спорный момент? Ближайшие родственники не хотят платить за дядю! спорный момент! Родственники приобрели себе другое жильё, а жить в двух местах одновременно по закону не выйдет, соответственно права на статус "приобрёл право проживания" под вопросом. И ещё много ньюансов .
Да я с этими нюансами уже разобралась)) Юрист в моей случае понадобится только, если уже судиться, а я этого не хочу. Вот и решаю как лучше
Точно по квадратам? Везде ли? То есть если я заставлю маму установить счетчики на электричество и воду (уже полгода пытаюсь), то все остальное она будет платить за квадратные метры, а не за количество прописанных?
Естественно.
Да точно по квадратам идет отопление, вы свой кваток возьмите да сами посмотрите
Отопление не зависит от количества проживающих, оно измеряется от площади квартипы. Да и физически пользуется отплением мама, вот она и должна платить. Мусор тоже, он считается от метража квартиры. Да и по логике с чего дядя за мусор то должен платить?
Дядя должен платить за все, на что не установлены счетчики. Так говорит закон. Есть такое понятие как солидарная ответственность. Почитайте.
Точно по квадратам? Везде ли? То есть если я заставлю маму установить счетчики на электричество и воду (уже полгода пытаюсь), то все остальное она будет платить за квадратные метры, а не за количество прописанных?
Ну возьмите у мамы квитанцию и посмотрите. И не уговаривайте ее, а подайте в ук завку и поставьте счётчики сами, это не так и дорого, -вот и ваш вклад в коммунальные платежи
Каакой в опоньку спорный момент?
1. дядя платить свою четверть обязан. Но заставить его платить может только суд. на кой тут юрист?
2. Хотеть дядя может хоть всю квартиру. По совести он прав. А по закону, не положена ему половина. На кой тут юрист?
В ситуации автора нет ниодного юридически спорного момента.
Прежде чем качать, типа как вы сейчас, достаточно компетентно разобраться в вопросе, а для этого нужен человек который в этом понимает. Ваши кухонные реплики оставьте для посиделок под пиво
Бл...ть. К юристу иди. Почему не будет приватизации? Добивайся приватизации! Вы у дяди в гостях? У вас с мамой и сестрой 75%. Получите их.
Какой выделенный счет за квартиру? Давно такого нет! Плати матери 25% коммуналки и разговор окончен. Рассуждаете, как дряхлая полоумная старуха. Выясняйте, почему у матери чрезмерная оплата за квартиру. Вообще-то собирают со всех прописанных справки о доходах. Свою долю и долю дочери мать сможет уменьшить. На дядю-сукккку в суд подавайте самостоятельно.
Не может быть приватизации, если хотя бы один из прописанных против. Это закон. Я, к сожалению, ничего не могу тут изменить.
Дядю вообще по идее можно через суд выписать: не платит за коммуналку, не живет в муниципальной квартире. Как и меня))
Но мама упирается. Он для нее святой, хотя она прекрасно видела, как он на меня набрасывался во время смены лицевого счета.
Про лицевой счет вы ошибаетесь. Его можно выделить себе отдельно по суду.
Да, понимаете, я эту тему уже с точки зрения законов изучила. Вряд ли мне юристы что-то новое подскажут. Вопрос именно в том, как поступить. Отказываться или нет от доли. Если не отказываться, то как платить: просить у матери ежемесячно квитки и оплачивать свою долю? Выделять лицевой счет — только через суд.
Платите по-среднему, 25% от средней оплаты. Что такое среднее арифметическое в школе все проходили.
Бл...ть. К юристу иди. Почему не будет приватизации? Добивайся приватизации! Вы у дяди в гостях? У вас с мамой и сестрой 75%. Получите их.
Какой выделенный счет за квартиру? Давно такого нет! Плати матери 25% коммуналки и разговор окончен. Рассуждаете, как дряхлая полоумная старуха. Выясняйте, почему у матери чрезмерная оплата за квартиру. Вообще-то собирают со всех прописанных справки о доходах. Свою долю и долю дочери мать сможет уменьшить. На дядю-сукккку в суд подавайте самостоятельно.
Что значит добивайся приватизации?
По закону приватизация возможно ТОЛЬКО с согласия всех прописанных.
Зачем тут юрист? Он будет дядю пытать и согласие выбивать?
что за самопожертвование? мать дядьку трогать не хочет, а вы готовы расшибиться лишь бы матери помочь
"Дядю вообще по идее можно через суд выписать: не платит за коммуналку, не живет в муниципальной квартире. Как и меня))"
Ага разбежалась и выпивала, вы сначала докажите что он не живёт не жил, не платил и не платит, он приедет сумку в угол бросит, и три копейки на счёт положит, и хрена вы чего докажите. Наивность такая блин. Люди годами бьются в судебных тяжбах.
Ну возьмите у мамы квитанцию и посмотрите. И не уговаривайте ее, а подайте в ук завку и поставьте счётчики сами, это не так и дорого, -вот и ваш вклад в коммунальные платежи
Посмотрю, да. Подать заявку не проблема, но она должна быть дома, чтобы принять сотрудников. Надавлю на нее в этом вопросе
У меня нет квитков, попрошу у мамы. Она мне вчера что-то быстро показала, пока я оплачивала платежи. Я на цены обратила внимание)) но там простите 100 000 рублей долг за год при площади в жалкие 60 квадратов. Вот я и подумала, что это перебор.
Каакой в опоньку спорный момент?
1. дядя платить свою четверть обязан. Но заставить его платить может только суд. на кой тут юрист?
2. Хотеть дядя может хоть всю квартиру. По совести он прав. А по закону, не положена ему половина. На кой тут юрист?
В ситуации автора нет ниодного юридически спорного момента.
Не прав он по совести. По совести он как раз не прав, и по закону тоже не прав. Совестью вы видимо называете равномерное распределите долей между всеми детьми деда и бабушки, тогда у него была бы доля сильно меньше 25%, положенных ему сейчас. А он хочет 50%. О какой совести идет речь?
В общем автор, разбирайтесь с квитанциями, счетчиками. Выписываться не вздумайте.
А мама ваша и правда святая простота. Дядю не трогает, вот и вы успокрйтесь. Помогите со счетчиками, остальное не ваше дело. Мама ваша для себя все решила
"Дядю вообще по идее можно через суд выписать: не платит за коммуналку, не живет в муниципальной квартире. Как и меня))"
Ага разбежалась и выпивала, вы сначала докажите что он не живёт не жил, не платил и не платит, он приедет сумку в угол бросит, и три копейки на счёт положит, и хрена вы чего докажите. Наивность такая блин. Люди годами бьются в судебных тяжбах.
Без юристов бьются?
Выписаться с сестрой и не участвовать в приватизации, это квартира мамы и её брата, вам будет по наследству
В общем автор, разбирайтесь с квитанциями, счетчиками. Выписываться не вздумайте.
А мама ваша и правда святая простота. Дядю не трогает, вот и вы успокрйтесь. Помогите со счетчиками, остальное не ваше дело. Мама ваша для себя все решила
Святая простота, и он этим пользуется уже 25 лет. Это и возмущает. У любого другого человека этот дядя летал бы как фанера над Парижем.
В общем автор, разбирайтесь с квитанциями, счетчиками. Выписываться не вздумайте.
А мама ваша и правда святая простота. Дядю не трогает, вот и вы успокрйтесь. Помогите со счетчиками, остальное не ваше дело. Мама ваша для себя все решила
Спасибо за совет. Над выпиской буду все равно думать. С ее помощью можно платежи на четверть уменьшить и совпасть будет чиста. Противная лично для меня история
"Дядю вообще по идее можно через суд выписать: не платит за коммуналку, не живет в муниципальной квартире. Как и меня))"
Ага разбежалась и выпивала, вы сначала докажите что он не живёт не жил, не платил и не платит, он приедет сумку в угол бросит, и три копейки на счёт положит, и хрена вы чего докажите. Наивность такая блин. Люди годами бьются в судебных тяжбах.
Доказать то, что он не живет, очень просто. Все платежи шли с маминой карты. Я не против если он выплатит свою часть за все эти годы, только там не три копейки, а сотни тысяч.
То, что не живет, могут подтвердить все соседи девятиэтажного дома) Это советская девятиэтажка, в которой многие семьи живут поколениями. Знают и мою маму, и меня, а вот дядю там не видели 25 лет. Доказать как раз не проблема.
Знаете что больше всего забавляет? То что всегда представлена только одна сторона А вы можете допустить что где то на другом форуме сидит дядя и создаёт такие же темы под другим соусом? Мы не может знать о договоренностях между мамами дядями тётями и ещё хрен знает кем, мы не знаем всей ситуации изнутри,, мы видим только верхушку с одной стороны, предвзятой! мы не достаточно компетентны в вопросах, как в общем так и частно, о чём вообще тут рассуждения? Ещё раз ,необходимо разбираться в ситуации с помощью людей компетентных, для того чтоб права всех участников были учтены!
Знаете что больше всего забавляет? То что всегда представлена только одна сторона А вы можете допустить что где то на другом форуме сидит дядя и создаёт такие же темы под другим соусом? Мы не может знать о договоренностях между мамами дядями тётями и ещё хрен знает кем, мы не знаем всей ситуации изнутри,, мы видим только верхушку с одной стороны, предвзятой! мы не достаточно компетентны в вопросах, как в общем так и частно, о чём вообще тут рассуждения? Ещё раз ,необходимо разбираться в ситуации с помощью людей компетентных, для того чтоб права всех участников были учтены!
Я вас всю ситуацию уже описала и с его стороны, и своей. На все вопросы отвечаю. Про юристов я вам уже что раз ответила. Прекратите уже втюхивать их услуги. Они на данном этапе не нужны.
Доказать то, что он не живет, очень просто. Все платежи шли с маминой карты. Я не против если он выплатит свою часть за все эти годы, только там не три копейки, а сотни тысяч.
То, что не живет, могут подтвердить все соседи девятиэтажного дома) Это советская девятиэтажка, в которой многие семьи живут поколениями. Знают и мою маму, и меня, а вот дядю там не видели 25 лет. Доказать как раз не проблема.
на самом деле, не знаю как сейчас, но раньше такие иски не удовлетворяли
просто на всякий
типа человека лишают права жилья, а мало ли что, как бы бомжом не стал
я лично участвовала в таких делах
Выписаться с сестрой и не участвовать в приватизации, это квартира мамы и её брата, вам будет по наследству
Сестру невозможно выписать, она несовершеннолетняя и ее закон защищает от таких ушлых родственников. А почему вы считаете, что это квартира мамы и брата? Почему вы так ловко забыли про других детей? Чем они хуже?))
Про выписку я еще подумаю. Понимаю, что несправедливо будет, если я выпишусь. Но хочется как-то уменьшить эти платежи.
Вот безграмотность некоторых домохозяек поражает, конечно.
на самом деле, не знаю как сейчас, но раньше такие иски не удовлетворяли
просто на всякий
типа человека лишают права жилья, а мало ли что, как бы бомжом не стал
я лично участвовала в таких делах
О, спасибо за информацию. Я не знала об этом. Я и правда не знаю, есть ли у дяди что в собственности. Я знаю, что у них с женой есть частные дома и квартиры, но на кого это все оформлено, мне неизвестно.
Получается, что модно не платить десятилетиями и тебе ничего не будет за это?
Жалко ее. Хочется помочь. Да, я плачу за другую недвижимость. В принципе готова платить и за эту: тогда придется раз в месяц встречаться для передачи квитков, так как мои платежи пусть с моей карты идут. А я не всегда в городе. То есть будут небольшие, но решаемые неудобства.
Не прав он по совести. По совести он как раз не прав, и по закону тоже не прав. Совестью вы видимо называете равномерное распределите долей между всеми детьми деда и бабушки, тогда у него была бы доля сильно меньше 25%, положенных ему сейчас. А он хочет 50%. О какой совести идет речь?
Сколько у дедушки и бабушки тогда детей? 10 что ли? Где они все тогда?