Сразу скажу, что я вообще всегда считала, что достойно заботиться о наиболее уязвимых слоях населения дело хорошего государства (дети, пожилые, ну и конечно инвалиды (особенно дети)).
Для меня …
Считаю, что государство должно помогать инвалидам получать образование и искать работу, овладевать новой профессией, если прежняя стала недоступна из-за инвалидности. И, конечно, помогать с лечением.
Мужики вообще эмпатичны
Сообщение было удалено
Это да. Дед тут солей обкурился и воет, что он инвалид, на пенсию от государства претендует 😀 на соль не хватает, обеспечьте 😃
другое дело, если ребенок-инвалид выиграл олимпиаду какую-нибудь по физике или математике , а всем подряд - неа
Смотря какой инвалид и по какой причине стал им. Ну и каковы шансы на выздоровление/улучшение.
Если чел стал инвалидом по своей вине, алко, нарко, экстремальные виды спорта, никакого полного обеспечения никто ему не должен.
Пособие, в пределах разумного, лекарства, ну льготы там какие-нить. И всё, нефик с налогоплательщиков деньги сосать.
Если же виновником инвалидности является государство, то да, оно именно что обязано обеспечить инвалиду не шикарную, но хотя бы сносную жизнь и по возможности реабилитацию.
Детям, как и взрослым, как бы ни жестоко звучало, давать по максимуму стоит только тем, у кого максимальные шансы на реабилитацию и восстановление до нормы.
Если чел кабачок, лежачий, без мозга, обеспечить прожиточный минимум. Всё. Нет смысла тратить деньги, никакого выхлопа не будет.
Государство безусловно должно обеспечивать нетрудоспособных инвалидов. Но обеспечивать всем НЕОБХОДИМЫМ. А не полностью всем чего захотят. Извините, это разные вещи. В примере автора нужна коляска за 200т. Ок. Она нужна, без нее не обойтись, именно без этой коляски инвалид не сможет передвигаться вне дома, или именно без нее инвалид испытывает боли? Или есть более дешёвые варианты, а эта коляска просто самая комфортная из возможных? Если второе - не обязаны, обращайтесь к тем кто занимается благотворительностью или сами копите. Одно время пришлось иметь дело краем, по работе, со сборами на лечение, оборудование и т.п. Таквот по крайней мере 60-70% - это хотелки. Понятно что повышает качество жизни, что инвалид и т.д. и т.п. Но дорогостоящие и необязательные, не являющиеся НЕОБХОДИМЫМ вещи оплачивать государство (мы с налогов) не обязаны.
Автор, государство и ВИЧ инфицированных обеспечивает терапией, хотя это стоит очень дорого и обеспечивать ужнр пожизненно. А они ведь сами виноваты, в отличие от детей инвалидов, которые такими уже родились.
так вы поймите, если у государства будут обязательства перед определенными слоями населения, разве это плохо/
Это же один из признаков развитого государства, к которому мы всеми силами стремимся
Обязательства есть. Обеспечить необходимый для жизни минимум тем, кто в силу возраста или состояния здоровья этого сам сделать не может. И уж что-что, но на улицах у нас старики и инвалиды не ночуют, с голоду не умирают (если только это алкоголики и так жить - их выбор, крышу над головой, кусок хлеба и медпомощь получить может каждый из них). А вот на все что сверх необходимого, человек должен или заработать сам, или ему должны помочь его близкие, или могут (но не должны) помочь чужие люди добровольно, из милосердия. Не в обязательном порядке через налоги. А кому-то кв нужна, да ещё не любая, а такая-то и там-то, а кому-то машина - всем если инвалид бесплатно всё обеспечивать? Кстати в развитых странах ничего такого тоже в помине нет. Обеспечивается социальный минимум и необходимая медпомощь, необходимые приспособления (та же коляска). Все по стандарту для того или иного заболевания. Все что касается повышенного индивидуального комфорта - это за деньги. Свои личные, семьи, благотворителей, но нигде не за счёт государства.
Самое интересное, что Путин считает, что гос-во ничего не должно инвалидам. Они получают копейки и должны сказать спасибо за это. А на жизнь должны зарабатывать сами. Ведь пособие выделяется только как помощь, а не как обеспечение нуждающимся.
Самое интересное, что так считают врачи. И не "назло". Есть разные группы инвалидности. Большинство инвалидов трудоспособны, с теми или иными ограничениями. Для таких инвалидов пенсия по инвалидности действительно не должна быть единственным доходом. Это именно помощь. Имюли вы считаете, что человека, который может сам зарабатывать себе на жизнь, нужно за счёт налогов полностью содержать, делая из него убогого, его же психике во вред кстати? А нетрудоспособных инвалидов государство полностью содержит. Да, на уровне самого необходимого, но содержит. И уж простите, если человек по состоянию здоровья не способен вообще работать, никак не может ничего сам зарабатывать, то у него и хотелок дорогостоящих нет, в таком состоянии не до хотелок (или состояние не такое уж крайнее? ).
Кстати, вундеркинды, бюджетники, детдомовцы и многие другие категории льготников или приносят обществу пользу, или будут ее приносить впоследствии, по крайней мере это подразумевается. Или приносили пользу ранее. А если человек всю жизнь живёт никакой пользы не принося, на иждивении общества (понятно что не его вина), то может быть всё же он не должен требовать сверх необходимого для жизни, а если речь о дополнительных удобствах и повышенном комфорте - может только попросить? И быть благодарным тем кто работает и его кормит, а не поливать их овном?
Кстати, вундеркинды, бюджетники, детдомовцы и многие другие категории льготников или приносят обществу пользу, или будут ее приносить впоследствии, по крайней мере это подразумевается. Или приносили пользу ранее. А если человек всю жизнь живёт никакой пользы не принося, на иждивении общества (понятно что не его вина), то может быть всё же он не должен требовать сверх необходимого для жизни, а если речь о дополнительных удобствах и повышенном комфорте - может только попросить? И быть благодарным тем кто работает и его кормит, а не поливать их овном?
Как будто на дискредитацию чиновников похоже
Мой взгляд человека, имеющего инвалидность. Государство не обязано оплачивать чьи то завышенные хотелки. Минимальное - да, а если хочется чего то получше, то любой каприз за свой счет.
Я слава богу не инвалид, и мои дети тоже ее инвалиды, но я считаю правильным, что на мои налоги государство будет обеспечивать социальный уровень населению
К тому же коляска это не роскошь, это необходимость, средство передвижения. Оно должно выдаваться нуждающимся бесплатно.
Мне налоги жалко когда идут на убийство людей, а если на благо - не жалко.
пенсия это пенсия лекарства это лекарства, почему гос-во должно обеспечивать коляску за 200 тыс не совсем понятно
Мне тоже не понятно. Рядом постою. 200 тыс за коляску - явный перебор. Я тоже, как инвалид, хочу себе получше некоторые вещи, но оплачиваются только самые дешевые, если получше качество, то за свои деньги. Справедливо. Обидно только, что у меня инвалидность по чужой вине, этот человек совершенно безнаказан, а мне всю жизнь теперь расплачиваться. Но я уже за пару десятилетий привыкла, по началу тяжело было.
Я считаю должно поддерживать. А знакомой скажите путь в какой нибудь фонд обратится
Самое интересное, что Путин считает, что гос-во ничего не должно инвалидам. Они получают копейки и должны сказать спасибо за это. А на жизнь должны зарабатывать сами. Ведь пособие выделяется только как помощь, а не как обеспечение нуждающимся.
Так всё правильно. Я в Европе живу, мне вообще никакой пенсии по инвалидности нет. Из плюшек можно на пару лет выйти на пенсию раньше, это в 60+++. И еще бывает 1 евро скидка в музей 😀 плюс 5 дополнительных отпускных дней, на этом всё.
И инвалиды то разные бывают.
Но даже совсем не ходячие могут зарабатывать деньги. У меня так в России бывший сосед, неходячий инвалид с детства, даже депутатом стал.
А я сегодня ходила относила своё резюме в местную мэрию. С дяденькой одним оттуда на рождественском рынке зазнакомилась, попила глинтвейнчика называется 😀, даже за его счет, причем нет у него совершенно интереса меня кадрить. Сегодня 2 часа с ним в мэрии проболтами о том, о сём, а нам есть о чем поговорить, у нас одно направление образования и круг интересов. Даже если и не попаду на работу в мэрию ( слишком уж шоколадное место, а у меня даже гражданства нет, я русский паспорт принципиально не меняю), то хорошее знакомство никогда лишним не будет, дяденька приглашал ещё как нибудь заходить на поболтать. А я это дело очень люблю и вообще в каждой бочке затычка хоть платно, хоть бесплатно. Не понимаю, как женщины мечтают дома сидеть и не работать. Мне дома скучно.
Не совсем так. Сама по себе инвалидность денег не добавит, а вот пфлегештуфе, да. Но нужно разные формуляры заполнять, медкомиссии проходить помимо тех, кто инвалидность присуждает. Даже можно не иметь инвалидность, но иметь пфлегештуфе и получать дополнительные деньги от государства.
Государство безусловно должно обеспечивать нетрудоспособных инвалидов. Но обеспечивать всем НЕОБХОДИМЫМ. А не полностью всем чего захотят. Извините, это разные вещи. В примере автора нужна коляска за 200т. Ок. Она нужна, без нее не обойтись, именно без этой коляски инвалид не сможет передвигаться вне дома, или именно без нее инвалид испытывает боли? Или есть более дешёвые варианты, а эта коляска просто самая комфортная из возможных? Если второе - не обязаны, обращайтесь к тем кто занимается благотворительностью или сами копите. Одно время пришлось иметь дело краем, по работе, со сборами на лечение, оборудование и т.п. Таквот по крайней мере 60-70% - это хотелки. Понятно что повышает качество жизни, что инвалид и т.д. и т.п. Но дорогостоящие и необязательные, не являющиеся НЕОБХОДИМЫМ вещи оплачивать государство (мы с налогов) не обязаны.
"Мы с налогов" уже не одно десятилетие негров голозадых кормим в Африке, причём задаром. И ты же не ноешь ведь по этому поводу.
Автор, государство и ВИЧ инфицированных обеспечивает терапией, хотя это стоит очень дорого и обеспечивать ужнр пожизненно. А они ведь сами виноваты, в отличие от детей инвалидов, которые такими уже родились.
Ну в этом случае я не согласна. Сейчас ВИЧ уже БИЧ общества, причем не обязательно быть наркоманом или педиком. Даже приличные люди, а не ассоциалы, могут спокойно подцепить и они в этом не виноваты.
Да, но коляски могут быть разной ценоврй категории, от цены "Запорожца", до цены "Мерседеса". Почему государство должно оплачивать чью то хотелку иметь " Мерседес" Улавливаете разницу?
Это вы разницу не улавливаете, поскольку вообще за тратами бюджета не следите и вопросов у вас поэтому поводу не возникает.
Только в случае,если человек стал инвалидом в результате действий государства.Вот тогда обязано обеспечивать полностью.
А что считается "в результате действий государства"? Тот факт, что врачи лечили неправильно, фиг докажешь. Хотя я уверена, если бы мне врачи в госбольнице, как и в частной, делали бы вытяжку и массаж, операций на спине я бы избежала. А если бы меня участковая в момент вялотекущего ОРВИ не послала делать прививку от гриппа, пневмонии бы не было, как и астмы после нее.
Автор, люди в большинстве своем злые и гребущие под себя. Я всю жизнь всем помогала, не отказывала в просьбах. Все боялась, что обидятся, если откажу. Ну вот теперь никто не обижается, я одна в дуураках. Кинули все, помощи ни от кого. Кроме мужа и папы. Ещё и издеваются некоторые надо мной, инвалидом. Жизнь, чо (
Если инвалидность приобретена, то да, надо обеспечивать, а, если мамашка знала, что рожает инвалида, то нет, это лично её ответственность
А иногда мать знает, что ребенок родится с инвалидностью, это выявили во время беременности, предупредили, но она решила рожать, "аборт убийство, бог такого дал и т.д. и т.п.". Мое личное мнение : если известен виновник инвалидности (врач, водитель, мать родившая инвалида заведомо) - пока виновник жив, из бюджета на этого инвалида не давать, а то что нужно было бы дать из бюджета, брать с виновного. Чтоб люди думали, что они делают. Если это врач, или ещё по чьей вине инвалидом стал человек - до конца жизни виновника этот инвалид получает все положенные выплаты за его счёт. Не хватает - ну оставлять виновнику прожиточный минимум, а что не хватает уже из бюджета добавлять инвалиду. Если это мамаша белопальтовая, родившая инвалида зная что будет инвалид - пока она жива, этой семье никаких льгот и выплат, содержи за свой счёт, раз ты такая святая.
А иногда мать знает, что ребенок родится с инвалидностью, это выявили во время беременности, предупредили, но она решила рожать, "аборт убийство, бог такого дал и т.д. и т.п.". Мое личное мнение : если известен виновник инвалидности (врач, водитель, мать родившая инвалида заведомо) - пока виновник жив, из бюджета на этого инвалида не давать, а то что нужно было бы дать из бюджета, брать с виновного. Чтоб люди думали, что они делают. Если это врач, или ещё по чьей вине инвалидом стал человек - до конца жизни виновника этот инвалид получает все положенные выплаты за его счёт. Не хватает - ну оставлять виновнику прожиточный минимум, а что не хватает уже из бюджета добавлять инвалиду. Если это мамаша белопальтовая, родившая инвалида зная что будет инвалид - пока она жива, этой семье никаких льгот и выплат, содержи за свой счёт, раз ты такая святая.
Ах, это не пройдет ( Хотя я уверена - лечили бы меня правильно, все было бы ок (
Говоря про свои налоги, с чего такой народ взял, будто их налоги идут именно на это? Может, конкретно на их налоги купили туалетную бумагу чиновнику? Или зп личному водителю? Или ещё что-то подобное? Или на это использованы налоги другого человека? Или не из налогов людей вообще, а предприятий? Которые берут Общие ресурсы из земли, доля в которых есть и у тех инвалидов и прочих нуждающихся? Прям такие плательщики собрались, куда не плюнь, именно их деньга потрачена будто бы
Говоря про свои налоги, с чего такой народ взял, будто их налоги идут именно на это? Может, конкретно на их налоги купили туалетную бумагу чиновнику? Или зп личному водителю? Или ещё что-то подобное? Или на это использованы налоги другого человека? Или не из налогов людей вообще, а предприятий? Которые берут Общие ресурсы из земли, доля в которых есть и у тех инвалидов и прочих нуждающихся? Прям такие плательщики собрались, куда не плюнь, именно их деньга потрачена будто бы
Конечный плательщик население, вы же сами пишете это, только вывод другой делаете.
Не считаю. Просто инвалидам не надо мешать. Я сама инвалид, работаю на должности здорового человека, пенсию получаю мне на еду больше нужно, но я рада тому что имею и благодарна за все. Полностью содержать меня не нужно.
А иногда мать знает, что ребенок родится с инвалидностью, это выявили во время беременности, предупредили, но она решила рожать, "аборт убийство, бог такого дал и т.д. и т.п.". Мое личное мнение : если известен виновник инвалидности (врач, водитель, мать родившая инвалида заведомо) - пока виновник жив, из бюджета на этого инвалида не давать, а то что нужно было бы дать из бюджета, брать с виновного. Чтоб люди думали, что они делают. Если это врач, или ещё по чьей вине инвалидом стал человек - до конца жизни виновника этот инвалид получает все положенные выплаты за его счёт. Не хватает - ну оставлять виновнику прожиточный минимум, а что не хватает уже из бюджета добавлять инвалиду. Если это мамаша белопальтовая, родившая инвалида зная что будет инвалид - пока она жива, этой семье никаких льгот и выплат, содержи за свой счёт, раз ты такая святая.
Врачи, которве мне профукали диагноз, потгм сделали неудачную операцию и выбрали неверную тактику, уже пенсионеры. Догадываетесь откуда им платят пенсию? И никого это не смущает. Зато многих криндит, что с их аеликих налогов пенсию платят мне. Хотя налоги я и скма плачу при тгм, что например бесплатной медициной почти не пользуюсь.
Это вы разницу не улавливаете, поскольку вообще за тратами бюджета не следите и вопросов у вас поэтому поводу не возникает.
С чего бы это я не слежу за бюджетом? Очень даже слежу. Лично мне, чтобы более менее конфортно себя чувствовать, нужно более 200 тысяч на мои инвалидные потребности, но государство столько не выделяет. Поэтому сама и решаю, либо беру то, что дает государство, либо за свои деньги, что хочу. И спасибо, что государство хоть что то дает. Злоупотреблять тоже не хочу. Мне как то предлагали попробовать выбить дополнительную помощь, отказалась. Большого улучшения в моем случае не предвидится, а денег государству это стоило бы.
Сообщение было удалено
О чем? Я официально работаю и на работе знают, что я инвалид. Я не знаю, есть ли какие скидки на налоги, они есть на налог по имуществу вроде, а на то, что с зарплаты вычитают не знаю.
Сообщение было удалено
Зачем?
Сообщение было удалено
Бесплатной медицины нет! Есть ОМС, и медицинская помощь оказывается только в рамках того что включено в перечень ОМС, и в разных регионах этот перечень разный.