Знаете, я вот задаюсь вопросом, сейчас есть нашумевший сериал под названием « Слово пацана» , может кто-то из вас о нем слышал, значит посмотрела я 6 серию где ярко показали картину о том, как изнасилованную школьницу пристыдили, мол не чистая и отвернулись, объясните мне, где логика? Я в жизни н-и-к-о-г-д-а не пойму, почему все вопросы и упреки к жертве, но не к преступнику? Это так странно ..
Которые дома сидят и борщи варят, тех не насилуют. Нечего провоцировать мясным рядом.
Тоже такое не понимаю.
Мужчины на жертв износа обвиняют, потому что мужчинам хочется свое преступление и вину скинуть на потерпевшую. Удобно же насилуешь или убиваешь,а виновата жертва, а общество поддержит что виновата замученная и изнасилованная жертва.
А женщины поддерживают насильника и обвиняют жертву из чувства женоненавистничества.
Почему раньше? Сейчас все то же самое. Жертве говорят, сама/сам виноват(а), не нужно было носить короткую юбку, не нужны было пить алкоголь, не нужно было выходить из дома, не нужно было оставаться наедине с мужчинами. Это называется виктимблейминг, и он никуда не делся. Кто-то считает, что это еще и "вера в справедливый мир" (когнитивное искажение) - "люди обвиняют жертв насилия, чтобы сохранить свою веру в справедливое устройство мира, такая вера позволяет снизить неопределённость жизни и создаёт иллюзию контроля". Они думают, что если одеваться определенным образом, вести себя определенным образом, человека никто никогда не изнасилует, что, конечно же, неправда. Ваш дурацкий сериал мы все равно не будем смотреть, но попытка засчитана.
Мужчины на жертв износа обвиняют, потому что мужчинам хочется свое преступление и вину скинуть на потерпевшую. Удобно же насилуешь или убиваешь,а виновата жертва, а общество поддержит что виновата замученная и изнасилованная жертва.
А женщины поддерживают насильника и обвиняют жертву из чувства женоненавистничества.
Ничего подобного, насильник виноват и идëт на посадку в страшную российскую тюрьму, где его выеπут в }|{опу и заразят туберкклëзом. Но в огромном большинстве случаев это следствие женской сексуальной провокации, не все мужчины могут сдержаться. Оно, конечно, наказуемо, и за это его посадят, но так уж устроен мир и орать "хочу бегать голой, а он пусть член на привязи держит" можно, но неконструктивно.
Это по блатным понятиям так. Законтачиться это зашквар. Сейчас это тоже есть у синих. Просто их время ушло.
Это признак женоненавистничества, любой кто защищает насильника, а не жертву - ненавидит женщин, ну а причины разные, это уже может сказать психиатр, но обычно это сложные отношения с матерями или в школьном возрасте с другими детьми.
Это признак женоненавистничества, любой кто защищает насильника, а не жертву - ненавидит женщин, ну а причины разные, это уже может сказать психиатр, но обычно это сложные отношения с матерями или в школьном возрасте с другими детьми.
Что за примитив, насильника никто не защищает, просто шурыгинг процветает, нитакуси тоже виноваты (не всегда, но часто).
Причин несколько:
1. Это оправдание для себя. По хорошему, надо отнестись максимально жестоко к насильнику и гуманно к жертве. Но много людей, особенно за 40, интересует телевизор и стакан, а не разборки с насильником. Сочувствовать они тоже не умеют. Вот и выбирают вариант прикинуться чайником "сама виновата и вообще ничего ужасного".
2. Многие жертвы изнасилований действительно ведут асоциальный образ жизни. Давайте честно - диких историй, где маньяк воспользовался маленькой девочкой - очень мало. Они есть, но мало. В большинстве случаев, это девушки не высоких моральных качеств. Многие перед преступлением распивают с насильником спиртное. Многих поражает эта наивность и отсутствие элементарного здравого смысла - поехать на гулянку с парнями и бухлом и .. чего ты ждала красавица?
3. Есть реальные шл...и вроде ставшей нарицательной шурыгиной, которые зарабатывают на обвинениях с целью вымогательства денег. Тоже не много, но эти случаи становятся громкими.
В целом - да, большинство наивно считает, что это удел маргиналов. Тут всё как с домашним насилием. Случается и с нормальными людьми, но нормальные делают выводы и расстаются, а маргиналы - нет. Отсюда и растут байки что это свойственно только алкоголикам и наркам. Как и ВИЧ кстати.
Что за примитив, насильника никто не защищает, просто шурыгинг процветает, нитакуси тоже виноваты (не всегда, но часто).
Это насильника не оправдывает.
Пусть девушка хоть голая посреди улицы лежит - это не дает никому права её насиловать.
У вас тоже значит есть какая злоба в сторону женщин, причину ищите в себе, почему вас треггирит свободное поведение каких-то женщин, возможно потому что у вас самой / самого куча запретов и комплексов.
Ничего подобного, насильник виноват и идëт на посадку в страшную российскую тюрьму, где его выеπут в }|{опу и заразят туберкклëзом. Но в огромном большинстве случаев это следствие женской сексуальной провокации, не все мужчины могут сдержаться. Оно, конечно, наказуемо, и за это его посадят, но так уж устроен мир и орать "хочу бегать голой, а он пусть член на привязи держит" можно, но неконструктивно.
Никакого оправдания нет насилию. Это уголовное преступление.
А короткое платье и декольте это максимум нарушение дресс - кода, отсутствие вкуса, или низкая самооценка и она блогер в инстаграме.
Вообще никакого оправдания насилия нет,это все чушь
Это насильника не оправдывает.
Пусть девушка хоть голая посреди улицы лежит - это не дает никому права её насиловать.
У вас тоже значит есть какая злоба в сторону женщин, причину ищите в себе, почему вас треггирит свободное поведение каких-то женщин, возможно потому что у вас самой / самого куча запретов и комплексов.
Повторяю для особо понятливых - прав насиловать нет, но некоторые будут, ибо такова природа. Ты можешь спрыгнуть с 16 этажа и, пока будешь лететь, ори в окна соседям, что нет таких прав у силы тяжести - тебя по асфальту размазывать, в Конституции не прописано и Гражданский кодекс возражает.
И раньше и сейчас не очень понимают почему. А на самом деле дело в том, что когда мужчина начинает спать с девушкой и понимает, что до него уже кто-то был, он её обесценивает. Это происходит бессознательно. И дальше что бы он не говорил, он будет её обесценивать, сам не понимая почему. Потому что в чем ценность девушки? В её чистоте, она на свадьбе одевает белое платье ) Что символизирует бело платье? Что она у него первая, чистая. Сейчас понятия размыты, кто знает что значит белое платье на свадьбе? Спросите! Замуж выходят, а олени подбирают огрызки. Все затупили жестко, а дальше будет ещё хуже. По этому столько много разводов и причин много называют, только не главную. Вот и думайте! А в фильме, помните она на самом деле перешагнула через себя, когда? В тот момент, когда она его отшила, а когда к ней другой подкатил она сослалась на того кого отшила ) вот и последствия. Надо было решать, привлечь родителей всё им рассказать, что ей не нравится всё это, она пошла легким путём. Вот и всё.
Повторяю для особо понятливых - прав насиловать нет, но некоторые будут, ибо такова природа. Ты можешь спрыгнуть с 16 этажа и, пока будешь лететь, ори в окна соседям, что нет таких прав у силы тяжести - тебя по асфальту размазывать, в Конституции не прописано и Гражданский кодекс возражает.
Не сравнивайте человека с силами и явлениями природы , и неразумными животными,которые себя неконтролируют.
И раньше и сейчас не очень понимают почему. А на самом деле дело в том, что когда мужчина начинает спать с девушкой и понимает, что до него уже кто-то был, он её обесценивает. Это происходит бессознательно. И дальше что бы он не говорил, он будет её обесценивать, сам не понимая почему. Потому что в чем ценность девушки? В её чистоте, она на свадьбе одевает белое платье ) Что символизирует бело платье? Что она у него первая, чистая. Сейчас понятия размыты, кто знает что значит белое платье на свадьбе? Спросите! Замуж выходят, а олени подбирают огрызки. Все затупили жестко, а дальше будет ещё хуже. По этому столько много разводов и причин много называют, только не главную. Вот и думайте! А в фильме, помните она на самом деле перешагнула через себя, когда? В тот момент, когда она его отшила, а когда к ней другой подкатил она сослалась на того кого отшила ) вот и последствия. Надо было решать, привлечь родителей всё им рассказать, что ей не нравится всё это, она пошла легким путём. Вот и всё.
Значит мужчина это грязь и нечистоты ,которые загрязняют девушку,если она с ним была? Какая у мужчин самокритика однако
Она не отомстила за это, мне кажется это постыдно, она должна подать заявление на изнасилование и доказывать именно это, что бы посадили в тюрьму по этой статье. А после выхода она так же могла бы домстить уже сама.
Это виктимблейминг. Делается недалекими людьми, у которых плохо развиты моральные качества вроде сострадания, чувства справедливости. Но хорошо развит страх зато. Им страшно что произошёл такой произвол, им не хочется чтобы с ними (их детьми) что то такое произошло и поэтому они пытаються отгородиться от этого объяснив себе что сами они ни за что не будут изнасилованы, ведь они то мини юбку не оденут, по улицам одни ходить не будут. Плюс жертва уже слабая, потоп ать её не страшно для подлого и слабого человека,иа ты попробуй насильника потоптай..
Не сравнивайте человека с силами и явлениями природы , и неразумными животными,которые себя неконтролируют.
Человек тоже часть природы, некоторые не могут себя контролировать, нарушают закон и попадают в тюрьму. А с какой целью женщины заголяются в присутственных местах? Они виноваты меньше насильника, но виновата меньше - не значит не виновата совсем. Провокатору первый кнут.
Почему раньше? Сейчас все то же самое. Жертве говорят, сама/сам виноват(а), не нужно было носить короткую юбку, не нужны было пить алкоголь, не нужно было выходить из дома, не нужно было оставаться наедине с мужчинами. Это называется виктимблейминг, и он никуда не делся. Кто-то считает, что это еще и "вера в справедливый мир" (когнитивное искажение) - "люди обвиняют жертв насилия, чтобы сохранить свою веру в справедливое устройство мира, такая вера позволяет снизить неопределённость жизни и создаёт иллюзию контроля". Они думают, что если одеваться определенным образом, вести себя определенным образом, человека никто никогда не изнасилует, что, конечно же, неправда. Ваш дурацкий сериал мы все равно не будем смотреть, но попытка засчитана.
Ну так вы сами признаете, что жертвы своим поведением провоцируют своих потенциальных насильников. Их не оправдываю, но и жалости к подобным особам нет, заслужила своим поведением. Почему то процент изнасилований порядочных девушек на порядок ниже, только если на маньяка случайно нарвется. Ну а что касается просмотра сериала, то отвечайте за себя.
И раньше и сейчас не очень понимают почему. А на самом деле дело в том, что когда мужчина начинает спать с девушкой и понимает, что до него уже кто-то был, он её обесценивает. Это происходит бессознательно. И дальше что бы он не говорил, он будет её обесценивать, сам не понимая почему. Потому что в чем ценность девушки? В её чистоте, она на свадьбе одевает белое платье ) Что символизирует бело платье? Что она у него первая, чистая. Сейчас понятия размыты, кто знает что значит белое платье на свадьбе? Спросите! Замуж выходят, а олени подбирают огрызки. Все затупили жестко, а дальше будет ещё хуже. По этому столько много разводов и причин много называют, только не главную. Вот и думайте! А в фильме, помните она на самом деле перешагнула через себя, когда? В тот момент, когда она его отшила, а когда к ней другой подкатил она сослалась на того кого отшила ) вот и последствия. Надо было решать, привлечь родителей всё им рассказать, что ей не нравится всё это, она пошла легким путём. Вот и всё.
Если бы мужчины ценили чистоту женщины, то женщины эту чистоту хранили бы. Но в реальной жизни мужчины чистоту не ценят, а только много болтают, вот как ты например.
Не сравнивайте человека с силами и явлениями природы , и неразумными животными,которые себя неконтролируют.
Ну вот смотрите: мошенничество - это преступление и плохо. И никто не оправдывает уродов, заставивших жертву взять кредитов на миллионы и отдать мошенникам.
Но конкретно для вас - лучше не быть глупой(ым), доверчивой(ым) и тогда высока вероятность, что он разведёт на деньги вашу глупую соседку.
С изнасилованием похожая ситуация - это преступление, но от своей дочери я бы однозначно требовал не провоцировать парней, не ездить к сомнительным личностям на пьянки и быть осторожнее в выборе парней.
Тут ситуация как на дороге - водителя может и посадят, за то что вас собьёт, но из гроба вы не встанете от этого.
Ну так вы сами признаете, что жертвы своим поведением провоцируют своих потенциальных насильников. Их не оправдываю, но и жалости к подобным особам нет, заслужила своим поведением. Почему то процент изнасилований порядочных девушек на порядок ниже, только если на маньяка случайно нарвется. Ну а что касается просмотра сериала, то отвечайте за себя.
Вот именно, насильник виноват больше, так ему и наказание больше. Но и распущенная особа пусть примет сей факт как должное или, по крайней мере, весьма вероятное, хотя и противоправное.
Человек тоже часть природы, некоторые не могут себя контролировать, нарушают закон и попадают в тюрьму. А с какой целью женщины заголяются в присутственных местах? Они виноваты меньше насильника, но виновата меньше - не значит не виновата совсем. Провокатору первый кнут.
А детей почему мужчины насилуют? Они тоже ‘’заголяются’’?
Ну вот смотрите: мошенничество - это преступление и плохо. И никто не оправдывает уродов, заставивших жертву взять кредитов на миллионы и отдать мошенникам.
Но конкретно для вас - лучше не быть глупой(ым), доверчивой(ым) и тогда высока вероятность, что он разведёт на деньги вашу глупую соседку.
С изнасилованием похожая ситуация - это преступление, но от своей дочери я бы однозначно требовал не провоцировать парней, не ездить к сомнительным личностям на пьянки и быть осторожнее в выборе парней.
Тут ситуация как на дороге - водителя может и посадят, за то что вас собьёт, но из гроба вы не встанете от этого.
Да всë она понимает. Но орëт "имею право, класть с прибором хочу на силы природы, мне так в телевизоре сказали". Все проблемы от бабской вседозволенности, распущенности и ненаказуемости, не пора ли укорот дать?
Человеческое общество - это скотина. Эта скотина всегда бросается на слабого и чморит его.
Нет, это чистые извращенцы и их дом тюрьма. Дети не устраивают провокаций. Некотрые и собак пользуют, не съезжай с темы и не подменяй понятия. Женская педофилия во всяких детсадах и прочих детских учреждениях тоже существует, но замалчивается, ибо в матриархальном мироустройстве "такого не может быть".
Нет, это чистые извращенцы и их дом тюрьма. Дети не устраивают провокаций. Некотрые и собак пользуют, не съезжай с темы и не подменяй понятия. Женская педофилия во всяких детсадах и прочих детских учреждениях тоже существует, но замалчивается, ибо в матриархальном мироустройстве "такого не может быть".
Женская педофилия и матриархальное мироустройство существуют только в твоей больной башке.
Если бы мужчины ценили чистоту женщины, то женщины эту чистоту хранили бы. Но в реальной жизни мужчины чистоту не ценят, а только много болтают, вот как ты например.
Всё верно, болтают, потому что девушки не знают чем ценен мужчина ) развесят уши и ошибаются, а когда на ошибались разрешают себе всё, а потом мужики во всём виноваты ))
Обвине́ние же́ртвы (или ви́ктимбле́йминг[1][2]) (англ. Victim blaming) — явление, когда жертве преступления, несчастного случая, болезни или любого вида насилия вменяется вина или частичная вина за совершённое в отношении неё нарушение или произошедшее несчастье. Как правило, обвинение жертвы принимает форму расистских, сексистских и классистских утверждений[3]. Однако эта позиция может существовать и независимо от таких видов нетерпимости, а в некоторых странах даже носит по меньшей мере полуофициальный характер[4]. С точки зрения социальной психологии, обвинение жертвы — это последствие веры в справедливый мир.
В рамках виктимологии обвинение жертвы является методологической предпосылкой позитивистского подхода[5], принятого в том числе в постсоветской виктимологии[6]. В зарубежной виктимологии этому подходу противостоит подход, основанный на защите жертвы[7].
А всегда женщину обвиняли, всегда. Мужик это высший класс, всегда прав. А су ч ка не захочет, кобель не вскочет.
И кто больше старается, бабы обвиняют.
Вон как накинулись на проклову, а табаков, растлитель малолетних, святой артист.
Да всë она понимает. Но орëт "имею право, класть с прибором хочу на силы природы, мне так в телевизоре сказали". Все проблемы от бабской вседозволенности, распущенности и ненаказуемости, не пора ли укорот дать?
Ага, вот у вас точно проблемы с матерью. Мать тоже распущенная, верно? Не повторяете ли вы слова своего отца?)
Причин несколько:
1. Это оправдание для себя. По хорошему, надо отнестись максимально жестоко к насильнику и гуманно к жертве. Но много людей, особенно за 40, интересует телевизор и стакан, а не разборки с насильником. Сочувствовать они тоже не умеют. Вот и выбирают вариант прикинуться чайником "сама виновата и вообще ничего ужасного".
2. Многие жертвы изнасилований действительно ведут асоциальный образ жизни. Давайте честно - диких историй, где маньяк воспользовался маленькой девочкой - очень мало. Они есть, но мало. В большинстве случаев, это девушки не высоких моральных качеств. Многие перед преступлением распивают с насильником спиртное. Многих поражает эта наивность и отсутствие элементарного здравого смысла - поехать на гулянку с парнями и бухлом и .. чего ты ждала красавица?
3. Есть реальные шл...и вроде ставшей нарицательной шурыгиной, которые зарабатывают на обвинениях с целью вымогательства денег. Тоже не много, но эти случаи становятся громкими.
В целом - да, большинство наивно считает, что это удел маргиналов. Тут всё как с домашним насилием. Случается и с нормальными людьми, но нормальные делают выводы и расстаются, а маргиналы - нет. Отсюда и растут байки что это свойственно только алкоголикам и наркам. Как и ВИЧ кстати.
"чего ты ждала красавица?"
Того, что ее знакомые - люди, а не животные. Люди НЕ воспринимают согласие посидеть с ними за столом как согласие на секс (со всеми присутствующими).
Почему раньше? Сейчас все то же самое. Жертве говорят, сама/сам виноват(а), не нужно было носить короткую юбку, не нужны было пить алкоголь, не нужно было выходить из дома, не нужно было оставаться наедине с мужчинами. Это называется виктимблейминг, и он никуда не делся. Кто-то считает, что это еще и "вера в справедливый мир" (когнитивное искажение) - "люди обвиняют жертв насилия, чтобы сохранить свою веру в справедливое устройство мира, такая вера позволяет снизить неопределённость жизни и создаёт иллюзию контроля". Они думают, что если одеваться определенным образом, вести себя определенным образом, человека никто никогда не изнасилует, что, конечно же, неправда. Ваш дурацкий сериал мы все равно не будем смотреть, но попытка засчитана.
Да, всё так. Виктимблеймингом занимаються подлые, недалёкие люди с когнитивным искажением.
Человек тоже часть природы, некоторые не могут себя контролировать, нарушают закон и попадают в тюрьму. А с какой целью женщины заголяются в присутственных местах? Они виноваты меньше насильника, но виновата меньше - не значит не виновата совсем. Провокатору первый кнут.
Вы когда-нибудь бывали на пляже? Заголялись поди там? Я правильно понимаю, что если вас на пляже изнасилует извращенным способом более сильный мужик, вы сочтете, что он не так уж и виноват, вы же сами его спровоцировали своими сексуальными плавочками
в общественном месте?
И раньше и сейчас не очень понимают почему. А на самом деле дело в том, что когда мужчина начинает спать с девушкой и понимает, что до него уже кто-то был, он её обесценивает. Это происходит бессознательно. И дальше что бы он не говорил, он будет её обесценивать, сам не понимая почему. Потому что в чем ценность девушки? В её чистоте, она на свадьбе одевает белое платье ) Что символизирует бело платье? Что она у него первая, чистая. Сейчас понятия размыты, кто знает что значит белое платье на свадьбе? Спросите! Замуж выходят, а олени подбирают огрызки. Все затупили жестко, а дальше будет ещё хуже. По этому столько много разводов и причин много называют, только не главную. Вот и думайте! А в фильме, помните она на самом деле перешагнула через себя, когда? В тот момент, когда она его отшила, а когда к ней другой подкатил она сослалась на того кого отшила ) вот и последствия. Надо было решать, привлечь родителей всё им рассказать, что ей не нравится всё это, она пошла легким путём. Вот и всё.
Но ведь свою «чистоту» она потеряла насильно, почему ж теперь ей страдать и нести ответственность за поступки другого человека?
Вы когда-нибудь бывали на пляже? Заголялись поди там? Я правильно понимаю, что если вас на пляже изнасилует извращенным способом более сильный мужик, вы сочтете, что он не так уж и виноват, вы же сами его спровоцировали своими сексуальными плавочками
в общественном месте?
С такими людьми не о чем разговаривать, я никак не пойму что у них в головах и каким вообще образом им удаётся всю вину и ответственность перевалить на жертву, насильник - это в первую очередь больной человек , человек который должен лечить голову и если он «не способен» себя сдерживать, для таких есть специальные учреждения типа дурки, валяйся и лечись что называется, но никак не в обществе таскайся.
Ничего подобного, насильник виноват и идëт на посадку в страшную российскую тюрьму, где его выеπут в }|{опу и заразят туберкклëзом. Но в огромном большинстве случаев это следствие женской сексуальной провокации, не все мужчины могут сдержаться. Оно, конечно, наказуемо, и за это его посадят, но так уж устроен мир и орать "хочу бегать голой, а он пусть член на привязи держит" можно, но неконструктивно.
а если я вас ограблю сказав что вы меня соблазнили обеспеченным видом?
Человек тоже часть природы, некоторые не могут себя контролировать, нарушают закон и попадают в тюрьму. А с какой целью женщины заголяются в присутственных местах? Они виноваты меньше насильника, но виновата меньше - не значит не виновата совсем. Провокатору первый кнут.
если он не может себя контролировать то стоит его лишать прав?
Это насильника не оправдывает.
Пусть девушка хоть голая посреди улицы лежит - это не дает никому права её насиловать.
У вас тоже значит есть какая злоба в сторону женщин, причину ищите в себе, почему вас треггирит свободное поведение каких-то женщин, возможно потому что у вас самой / самого куча запретов и комплексов.
Недавно кто-то на шоссе лег и начал ***... И, что характерно, его переехала машина.
Водитель тоже виноват, спору нет, но *** можно было и дома.
Это очень крайний случай и очень не аккуратный пример... Но отражает суть. Жертва, не зависимо от поступков, все равно жертва. Насильник, не зависимо от проведения жертвы, все равно насильник, он виновен и должен понести жестокое наказание... Но себя тоже беречь надо, не воспринимайте это как перекладывание вины или оправдание кого-то, просто себя надо беречь. Не жалеть, беречь. А многие жалеют, но не берегут.
Очень много случаев можно было бы избежать на самом деле.
Но ведь свою «чистоту» она потеряла насильно, почему ж теперь ей страдать и нести ответственность за поступки другого человека?
Про чистоту к тому, почему они вообще так думают в этом фильме. Почему у них такая установка? Про неё, все наши поступки имеют последствия. Читайте внимательно что писал выше. Дальше, чисто мое мнение: они не правы, девчонка школьница, глупенькая, это понятно. Но она вписалась с ними делать это бизнес и даже подошла к этому серьезно, считала деньги хорошо ) и т.д. ответственная. Она не плохая и не хорошая. Просто маленькая еще ) Связалась не с теми. Потом мы видим какую картину? Что на них налетают её забирают с магнитофоном видео и она за него за этот магнитофон горой стоит ) Это же их доход ) она молодец держится, знает что они за неё, точнее она себе такое придумала, мы не видим в фильме где её принимают в свою компанию, она просто девушка этого парня которого решила отшить, а потом когда другой стал подкатывать ссылается на того кого отшивала. Вот такую мы картину видим. Но также я например не увидел такой картины, они не разобрались, как всё было с ней, то есть они видят другую картинку, что они её забрали, а что она с магнитофоном за их бизнес переживает они не видят. Если бы она была мужчиной конечно бы подралась бы с ними, а так как она малолетка и там оказывается урюк который к ней подкатывал и к стати тот первый её разбил ему зеркало, я думаю этого урюка в глубине души злило всё это и случай подвернулся её изнасиловать. А старшие его пацаны этого урюка, четко было показана, что они не хотели её насиловать. Вывод, видно причину следственных связей. И теперь про их установку ) почему она не чистая теперь? Брось магнитофон, магнитофонов ещё будет много, а девственность и честь не вернёшь. Не надо быть мужиком если ты не мужик. Можно еще так предположить. А у вас какие версии, почему у них такая установка? ) Этот же фильм не семнадцать мгновений весны, где наша разведчица что только не терпит, там цель выше чем магнитофон )