Гость
Статьи
Переезд в ЕС и …

Переезд в ЕС и зарплаты

Почему мы должны работать за копейки даже на предприятиях, у которых огромный доход? Понятно, что одна организация не может платить работникам больше, чем другая, иначе обанкротится и не выдержит конкуренции, но неужели общие ставки поднять нельзя? И здесь у меня ещё квартира своя. А вот я бы хотела в другую страну уехать, там придётся снимать жильё. 1500, максимум 2000 евро зп, жильё будет стоить около 800 евро, на что живут люди? Вроде уровень жизни во многих странах выше, чем тут, а зарабатывают везде одинаковые копейки. Неужели иначе не вариант? Здесь не могу уже оставаться из-за обстановки, но грустно от мысли, что в плане дохода я везде точно так же буду каждую копейку считать..плюс в ЕС ещё даже когда тебя повысят и зп станет выше, выше станут и налоги, и даже в таком случае у них зп маленькая. Какая-то совдеповская уравниловка , где люди равны в бедности. Но и здесь мне не варик оставаться. Кто-нибудь живёт в Европе, США? Как уживаетесь?

Fiery
542 ответа
Последний — Перейти
Гость
#2

Если ваши профессиональные навыки не являются ценными и востребованными, вас легко заменить другим работником, то много платить вам никто не будет. Везде так. Некоторым категориям врачей, например, даже гражданство сразу дают.

Fiery
#3
Гость

Если ваши профессиональные навыки не являются ценными и востребованными, вас легко заменить другим работником, то много платить вам никто не будет. Везде так. Некоторым категориям врачей, например, даже гражданство сразу дают.

Так и у нас ценные работники заработают больше. Вот только нормальные зарплаты, чтобы можно было позволять себе базовые вещи, везде быть должны

Fiery
#4
Гость

Сообщение было удалено

Было бы что предавать. Эта родина уже меня предала

Гость
#5

Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так.
Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.

А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.

Fiery
#6
Гость

Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так.
Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.

А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.

В основном зарабатывают же 1500-2000. Во Франции, например, большинство зарабатывает минималку, SMIC называется. Особенно приезжие, приезжим точно никто выше, кроме айтишников, платить не будет. И стоимость за квартиру я назвала 700-800, за 400 разве что комнату снять реально.

Fiery
#7
Гость

Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так.
Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.

А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.

А так, да, уровень прав и свобод всё равно выше, сама инфраструктура кругом. Плюс многие бренды, которые у нас не самые дешёвые, у них масс-маркет это, ориентированный даже на самого простого жителя

Гость
#9
Fiery

В основном зарабатывают же 1500-2000. Во Франции, например, большинство зарабатывает минималку, SMIC называется. Особенно приезжие, приезжим точно никто выше, кроме айтишников, платить не будет. И стоимость за квартиру я назвала 700-800, за 400 разве что комнату снять реально.

А где во Франции? Франция большая и поселков там очень много.
Что касается зарплаты, все зависит от вашего образования и знания языка. Переезжают заграницу не только айтишники, ещё и ученые, статистики, математики, физики, биологи, преподаватели языков, итд. У таких зарплаты от 4000 и больше.

Fiery
#13
Гость

А где во Франции? Франция большая и поселков там очень много.
Что касается зарплаты, все зависит от вашего образования и знания языка. Переезжают заграницу не только айтишники, ещё и ученые, статистики, математики, физики, биологи, преподаватели языков, итд. У таких зарплаты от 4000 и больше.

Айтишники - золотая жила, их сравнивать глупо. Преподаватели уж точно такие деньги откуда будут зарабатывать? Ну в Париже мб, но там и ц ены на жильё выше. Я читала комменты той, которая 2000 зарабатывает, 800 на квартиру отдает. И что на остаток себе можно позволить?

Гость
#14

У предприятий нет денег. Оборудование изнашивается, требует дорогого ремонта и обслуживания - цены на это миллионы и сотни тысяч каждый месяц. Зарплата - далеко не основная статья расходов предприятий.
Но обязательная по закону. И ее делают такой, какую можно позволить на постоянной основе.
А ведь еще есть юридические расходы, непредвиденные расходы, бытовые расходы и т.д и т.п.
Вы просто этого не понимаете еще. Общие ставки и так подняты, т.к. иначе никто не согласится работать, - до уровня, чтобы хватало на существование плюс немного оставалось в кармане.

Fiery
#16
Гость

У предприятий нет денег. Оборудование изнашивается, требует дорогого ремонта и обслуживания - цены на это миллионы и сотни тысяч каждый месяц. Зарплата - далеко не основная статья расходов предприятий.
Но обязательная по закону. И ее делают такой, какую можно позволить на постоянной основе.
А ведь еще есть юридические расходы, непредвиденные расходы, бытовые расходы и т.д и т.п.
Вы просто этого не понимаете еще. Общие ставки и так подняты, т.к. иначе никто не согласится работать, - до уровня, чтобы хватало на существование плюс немного оставалось в кармане.

Значит, пусть эти расходы делают ниже. Люди должны себе больше позволять. Я понимаю, что капитализм, но коммунизм же не вариант всё равно

Гость
#17

Переезжай, не переезжай, от судьбы не убежишь.
Общий уровень счастья, достатка, успеха - т.е. твоего самочувствия - прописан в судьбе.

Гость
#19
Fiery

Айтишники - золотая жила, их сравнивать глупо. Преподаватели уж точно такие деньги откуда будут зарабатывать? Ну в Париже мб, но там и ц ены на жильё выше. Я читала комменты той, которая 2000 зарабатывает, 800 на квартиру отдает. И что на остаток себе можно позволить?

А зачем вы сразу всё приравниваете к Парижу? Париж это только маленькая часть Франции. Во всех больших городах дорого снимать квартиру.
Преподаватель в школе может зарабатывать очень много, но и для этого требуется образование.
Все упирается в ваше образование. А людям в ЕС живется хорошо, именно тем, кто не сидит ровно на попе и ждёт когда счастье упадет на голову.

Нытиков тоже полно, такие в основном нигде не найдут себя ни в РФ ни в ЕС.

Гость
#20
Fiery

Айтишники - золотая жила, их сравнивать глупо. Преподаватели уж точно такие деньги откуда будут зарабатывать? Ну в Париже мб, но там и ц ены на жильё выше. Я читала комменты той, которая 2000 зарабатывает, 800 на квартиру отдает. И что на остаток себе можно позволить?

А как живут люди в Москве с зарплатой 40к?

Гость
#21
Fiery

Было бы что предавать. Эта родина уже меня предала

?????

Fiery
#22
Гость

А как живут люди в Москве с зарплатой 40к?

В Москве нет таких зарплат. Единственный город РФ где живут хорошо. Вот в Питере есть и то, иногда и ниже

Гость
#23
Fiery

В Москве нет таких зарплат. Единственный город РФ где живут хорошо. Вот в Питере есть и то, иногда и ниже

В Москве нет зарплат 40тыс? А как же продавцы? Парикмахер? И многие другие низкооплачиваемые профессии?

Fiery
#24
Гость

В Москве нет зарплат 40тыс? А как же продавцы? Парикмахер? И многие другие низкооплачиваемые профессии?

Минимальная ЗП в Москве 70 тыс. Мне говорили. У них даже учителя 70-80 получают

Гость
#25
Fiery

Минимальная ЗП в Москве 70 тыс. Мне говорили. У них даже учителя 70-80 получают

Вам говорили, а вы спросите простых смертных.

Гость
#26
Fiery

Так и у нас ценные работники заработают больше. Вот только нормальные зарплаты, чтобы можно было позволять себе базовые вещи, везде быть должны

Ну дак они и есть. На совсем базовые вещи хватит. На нормальную жизнь нет. Больше никто ничего не должен. Если вы ожидаете что тут получаете копейки, а туда приедете - и будет хорошая зарплата, то нет, такого нет. Хотите уехать - надо получать профессиональные навыки. Больше никак. Хорошие сантехники, плиточники, маникюрщицы, парикмахеры и т.д. везде хорошо зарабатывают.

Fiery
#30

В Нью-Йорке квартиры стоят минимум 3000 долларов! Зп у них чаще всего в среднем 4000 долларов. На что блин хватит , в дорогом городе, после платы за квартиру. Даже если допустим 5000 долларов зп, всё равно, как люди там уживаются, неужели такую сумму не жалко за квартиру отдавать

Fiery
#31
Гость

Ну дак они и есть. На совсем базовые вещи хватит. На нормальную жизнь нет. Больше никто ничего не должен. Если вы ожидаете что тут получаете копейки, а туда приедете - и будет хорошая зарплата, то нет, такого нет. Хотите уехать - надо получать профессиональные навыки. Больше никак. Хорошие сантехники, плиточники, маникюрщицы, парикмахеры и т.д. везде хорошо зарабатывают.

Нет, я должна нормальную жизнь себе позволять. Кофейни, магазины из масс маркета, мероприятия, съездить недалеко куда-нибудь. Навыки нужны уже для более высокого уровня, типа более дорого сегмента одежды, путешествия подальше, жильё получше, автомобиль

Fiery
#33

Вообще такие цены на жильё везде, потому что государства и корпорации не хотят, чтобы ты жил один. Чтобы у тебя был стимул быстрее партнёра найти, потому что одному эти суммы далеко не всегда потянуть можно. А там, чтобы дитачек заводили и тд. Профит. Никому не выгодны живущие в одиночку потому что

Fiery
#34

Особенно невыгодно, чтобы одна проживала женщина. Потому что поживёт она одна, поймёт, как хорошо, когда не приходится после работы ещё и бытом заниматься в одиночку, да и вообще, убирай когда хочешь, так и замуж выдать её будет сложнее потом. Потому что уже есть с чем сравнить ей

Fiery
#35
Гость

Сообщение было удалено

"вареник". Эм. Я твой е**анский язык не понимаю, тут бы переводчика, но мне не нужно ничего переводить, я уже тебе сказала: уё***вай отсюда. С тобой тут никто не хочет вести разговор

Гость
#36
Fiery

Особенно невыгодно, чтобы одна проживала женщина. Потому что поживёт она одна, поймёт, как хорошо, когда не приходится после работы ещё и бытом заниматься в одиночку, да и вообще, убирай когда хочешь, так и замуж выдать её будет сложнее потом. Потому что уже есть с чем сравнить ей

А зачем ей счастливой одной выходить замуж?

Fiery
#40
Гость

А зачем ей счастливой одной выходить замуж?

В том то и дело, незачем. Брак вообще женщине не выгоден, ещё и живут замужние меньше

Гость
#41
Гость

Сообщение было удалено

Это вам виднее.

Гость
#42
Гость

Сообщение было удалено

Да может и к лучшему, что она уедет? 😄
Зачем таких держать...пусть они ищут, где лучше, может найдут где лучше и перестанут стонать.

Гость
#44
Fiery

Нет, я должна нормальную жизнь себе позволять. Кофейни, магазины из масс маркета, мероприятия, съездить недалеко куда-нибудь. Навыки нужны уже для более высокого уровня, типа более дорого сегмента одежды, путешествия подальше, жильё получше, автомобиль

Ну, можете дальше мечтать. Но вам никто ничего не должен. Хотите уехать - получайте профессиональное образование. Цель вашего поста какая?

Гость
#46
Гость

Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так.
Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.

А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.

Что из этого лучше в ЕС, чем в Москве или Питере? В какой конкретно стране?

Fiery
#48
Гость

Ну, можете дальше мечтать. Но вам никто ничего не должен. Хотите уехать - получайте профессиональное образование. Цель вашего поста какая?

У меня есть проф образование. И да, простые вещи люди должны себе позволять просто уже потому что на работу тратят силы и время каждый день из своего времени. Особые качества нужны, чтобы стать богаче потребителей масс маркета

Гость
#50

Автор, а вы хоть иностранный язык знаете?
Можете свободно изъясняться на нем?
Если да, то почему на сайтах тех стран не сидите и не общаетесь с теми людьми, кто давно живёт в странах, в которые вы хотите переехать? Так может с кем познакомитесь и по приезду в страну поживете немного у них, а потом и жилье вам помогут найти и снять. Да и друзей найдете.
Друзья нужны в другой стране и не важно одна вы будете жить или в паре с кем-то.

Гость
#51
Fiery

В том то и дело, незачем. Брак вообще женщине не выгоден, ещё и живут замужние меньше

Что касается замужества, это вообще дело ненадежное. Даже в старые патриархальные времена говорили: «Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть»

И многие женщины именно что пропадают замужем - несчастливы, погрязли в бытовухе, где они всем должны и обязаны, без личных стремлений и без перспектив на личное развитие, на реализацию собственный целей и мечтаний. Только быт во все поля, и мужик, которого надо "удержать", иначе как она одна детей будет поднимать, да и шаблоны в голове мешают жить собственным умом, а не подружек, которым лишь бы "штаны в доме". 



Современное время мне нравится тем, что женщины наконец-то просыпаются, открывают глаза и здраво рассуждают о перспективах своей жизни. Если совместная жизнь с мужчиной не делает ЕЁ жизнь лучше, комфортнее, счастливее - так зачем ей быть с мужчиной? и она спокойно живет сама, как считает нужным. И никто уже не будет лезть в ее интимную жизнь, с кем она встречается, с кем живет или не живет.

Гость
#52
Fiery

У меня есть проф образование. И да, простые вещи люди должны себе позволять просто уже потому что на работу тратят силы и время каждый день из своего времени. Особые качества нужны, чтобы стать богаче потребителей масс маркета

А какие именно простые вещи?

Гость
#53
Гость

Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так.
Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.

А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.

1500 евро за аренду в европе - это как 15000 тыс рублей за аренду в россии.
в европе можно в поселке за 400 евро квартиру снимать, а в россии можно снимать в поселке квартиру за 4 тыс рублей.
кто при хорошем образовании в европе имеет 3-4 тыс евро, тот в россии имеет при хорошей зарплате 30-40 тыс рублей.
а значит, что 1000 евро для европы - это как 10 тыс рублей для россии.

Fiery
#54
Гость

Автор, а вы хоть иностранный язык знаете?
Можете свободно изъясняться на нем?
Если да, то почему на сайтах тех стран не сидите и не общаетесь с теми людьми, кто давно живёт в странах, в которые вы хотите переехать? Так может с кем познакомитесь и по приезду в страну поживете немного у них, а потом и жилье вам помогут найти и снять. Да и друзей найдете.
Друзья нужны в другой стране и не важно одна вы будете жить или в паре с кем-то.

Да, английский и французский знаю. Просто то одни комментарии читаю от переехавших, то другие (мб среди них есть боты кремлевские, конечно). Хотя единиц знаю, кто вернулся, в основном остались жить, кто уехал. Мне просто интересно, что можно позволить себе там после уплаты аренды и жкх

Гость
#55
Гость

Сообщение было удалено

образование и медицину ей дали врачи и учителя. врачи и учителя бесплатно ей все это давали?

Fiery
#56
Гость

А какие именно простые вещи?

Выше назвала. Простой общепит (НЕ рестораны), масс-маркет, путешествия в ближайшие города и нас пункты (разумеется, речь не про поездки за океан, Мальдивы и тд), возможность в путешествиях тех же снимать номера хотя бы в мини отелях спокойно (не от трёх звезд и выше), возможно также купить б/у авто. Это же такие себе запросы. Но в РФ и это далеко не каждый может регулярно позволять. Разумеется, на уровень всего этого выше уже навыки, доп квалификации, и тд. Собственно, это я и позволяла себе в Германии, на стипендию (ну кроме авто, это я уже написала, что бы я хотела как житель с полным рабочим днём позволять себе).

Гость
#57
Fiery

Да, английский и французский знаю. Просто то одни комментарии читаю от переехавших, то другие (мб среди них есть боты кремлевские, конечно). Хотя единиц знаю, кто вернулся, в основном остались жить, кто уехал. Мне просто интересно, что можно позволить себе там после уплаты аренды и жкх

Вы сами отвечаете на свои вопросы и ваши наблюдения правильные.
Я не знаю ни одного человека, который бы захотел обратно в РФ.

Есть такие, которые едут обратно, но у них что в РФ была задница, что в ЕС. Они переезжали не имея целей, идей, не обладают большим умом и амбициями.

Гость
#58
Fiery

Да, английский и французский знаю. Просто то одни комментарии читаю от переехавших, то другие (мб среди них есть боты кремлевские, конечно). Хотя единиц знаю, кто вернулся, в основном остались жить, кто уехал. Мне просто интересно, что можно позволить себе там после уплаты аренды и жкх

Так списывайтесь на английских и французских сайтах с людьми, они и расскажут всё.
Вы когда учили иностранные языки разве не общались с гражданами других стран?

Fiery
#59
Гость

1500 евро за аренду в европе - это как 15000 тыс рублей за аренду в россии.
в европе можно в поселке за 400 евро квартиру снимать, а в россии можно снимать в поселке квартиру за 4 тыс рублей.
кто при хорошем образовании в европе имеет 3-4 тыс евро, тот в россии имеет при хорошей зарплате 30-40 тыс рублей.
а значит, что 1000 евро для европы - это как 10 тыс рублей для россии.

Что-то мне, однако, с трудом верится, что на 1000 евро позволить себе сможешь столько, сколько на 10 тыс тут

Гость
#60
Fiery

У меня есть проф образование. И да, простые вещи люди должны себе позволять просто уже потому что на работу тратят силы и время каждый день из своего времени. Особые качества нужны, чтобы стать богаче потребителей масс маркета

Есть такое понятие «рынок». Если ваши проф.навыки не особо ценные, и вас легко заменить каким-нибудь васей, и таких Вась десятки за забором, то никто вам много платить не будет. Нет тут никаких «должны». Но есть государства, в которых выстроена система соц.поддержки, которая не позволит человеку помереть с голоду. Но и налоги в таких странах, как правило, не маленькие. А всякие масс-маркеты в список «минимально-необходимого» не входят. Из России сегодня уезжают не за богатой жизнью, поскольку человек с руками и головой может в достатке жить и в России. Если вы не понимаете зачем вам уезжать и считаете что все вам должны, то вам не надо уезжать.

Гость
#61
Fiery

Да, английский и французский знаю. Просто то одни комментарии читаю от переехавших, то другие (мб среди них есть боты кремлевские, конечно). Хотя единиц знаю, кто вернулся, в основном остались жить, кто уехал. Мне просто интересно, что можно позволить себе там после уплаты аренды и жкх

В разных странах по-разному. Зависит от вашей профессии и страны, куда вы приехали.

Fiery
#62
Гость

Что касается замужества, это вообще дело ненадежное. Даже в старые патриархальные времена говорили: «Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть»

И многие женщины именно что пропадают замужем - несчастливы, погрязли в бытовухе, где они всем должны и обязаны, без личных стремлений и без перспектив на личное развитие, на реализацию собственный целей и мечтаний. Только быт во все поля, и мужик, которого надо "удержать", иначе как она одна детей будет поднимать, да и шаблоны в голове мешают жить собственным умом, а не подружек, которым лишь бы "штаны в доме". 



Современное время мне нравится тем, что женщины наконец-то просыпаются, открывают глаза и здраво рассуждают о перспективах своей жизни. Если совместная жизнь с мужчиной не делает ЕЁ жизнь лучше, комфортнее, счастливее - так зачем ей быть с мужчиной? и она спокойно живет сама, как считает нужным. И никто уже не будет лезть в ее интимную жизнь, с кем она встречается, с кем живет или не живет.

Да, большинство мужчин не приучены быт делить, за чистотой следить, и это молодое поколение (среди старшего и вовсе таких единицы). Их эго надо постоянно подпитывать, потому что в большинстве случаев мужчины закомплексованы, так уж их воспитали. А секс... Ну они тоже почти никто удовольствие не умеют доставлять, а если кто и умеет, другой фактор есть - сексуальная несовместимость. Многие мужчины требуют от женщин таких практик, которые на любителя, типо бдсм и тд, а я например не люблю болезненный секс. С этим у меня тоже туго, либидо при этом высокое. Плюс в общении я независимая, мне какой-то процент времени надо наедине с собой проводить. Поэтому отношения мне не подходят

Гость
#63
Fiery

Выше назвала. Простой общепит (НЕ рестораны), масс-маркет, путешествия в ближайшие города и нас пункты (разумеется, речь не про поездки за океан, Мальдивы и тд), возможность в путешествиях тех же снимать номера хотя бы в мини отелях спокойно (не от трёх звезд и выше), возможно также купить б/у авто. Это же такие себе запросы. Но в РФ и это далеко не каждый может регулярно позволять. Разумеется, на уровень всего этого выше уже навыки, доп квалификации, и тд. Собственно, это я и позволяла себе в Германии, на стипендию (ну кроме авто, это я уже написала, что бы я хотела как житель с полным рабочим днём позволять себе).

Так такое вы себе можете и на зарплату в 50-70 тысяч позволить. Вы такую зарплату и у нас тут заработаете.
А почему в Германии не остались? Почему там работу не нашли?

Fiery
#64
Гость

Так списывайтесь на английских и французских сайтах с людьми, они и расскажут всё.
Вы когда учили иностранные языки разве не общались с гражданами других стран?

Общалась. Но чаще всего практика была с преподавателями. Вообще я в отеле работаю, но иностранцев щас мало

Гость
#65
Fiery

Что-то мне, однако, с трудом верится, что на 1000 евро позволить себе сможешь столько, сколько на 10 тыс тут

и что ты не сможешь позволить себе в европе на 1000 евро, чего ты не сможешь позволить в россии на 10 тыс рублей?

Гость
#66
Fiery

Общалась. Но чаще всего практика была с преподавателями. Вообще я в отеле работаю, но иностранцев щас мало

Если общались и что они говорили?

Fiery
#67
Гость

Так такое вы себе можете и на зарплату в 50-70 тысяч позволить. Вы такую зарплату и у нас тут заработаете.
А почему в Германии не остались? Почему там работу не нашли?

Мало кто тут такие деньги зарабатывает. Ы Германии я по обмену на полгода была, когда училась. Высшее ещё было неоконченным. Плюс я немецкий освоила тогда до уровня б1 (давно не учила, уже и вовсе ниже), а для работы этого мало там даже в такси или курьером

Гость
#68

А вообще автор хотите хорошо жить, учитесь пользоваться деньгами, ведите тетрадь расходов, смотрите, что можно из расходов убрать, а что прибавить.