Этично ли было снимать фильмы?

Ну вот видите.

Надо и самой за себя бороться. А Элизабет ждала у моря погоды. Торчала в подвале. Но спасение на серебряном блюдечке не преподнесёт никто. И Аркадий Паровозов не явится. Реалисткой надо быть, мстительной и агрессивной хоть иногда. А Элизабет один раз жёстко сглупила, дала слабину, и пожизненно ее все и мучают. Что адский папаша, что СМИ, что общество, которому нужны стереотипные и идеальные жертвы насилия. Которые и терпят, и молчат, и рыдают. И пожизненно страдают. Ибо они УДОБНЫЕ марионетки, ими легче управлять и помыкать. Использовать и решать ЗА них. Это ещё более унизительно.

Давно можно было понять, что они обычные люди, такие же. А ещё многие с чсв, что только усугубляет. Годных прям не много, я считаю. Далеко не любой отучившийся

21 век на дворе. Как можно жить БЕЗ ТВ? А снимать художественные фильмы про жертв БЕЗ их согласия тоже нельзя. Так дела не делаются. Та же Кампуш консультантом хоть была, а тут поступили как с Виталием Калоевым. Лизу не спросили и ИСПОЛЬЗОВАЛИ не лучше прокладки при месячных!

Такое и подобное всегда происходит в Социуме, от подстав других людей

Я не собираюсь её судить. Вот прям от слова совсем. Когда узнала о такой новости, просто порадовалась за освобождение человека, ужаснувшись её истории и сочувствуя её трагедии.

Если бы Вы тему не толкнули и ее имя не мусолили...то и я бы не узнала ..
Вы то сами :" Чьих будете ?"
Что даже на форуме орете !!
И все в подробностях узнали / росмотрели / прочли ?

Как видите, следят. Что Йося за 545 тысяч евро фамилию поменял (теперь с 2017 года он известен как Майрхофф) после драки с зэками, окружил себя охраной из 4 надзирателей, смотрел сериалы и в нынешнем году написал автобиографию под названием "Die Abgruende des Josef F./The Abysses of Josef F." ("Бездна Йозефа Фритцля" или "Пропасти Йозефа Фритцля"/"Годы отчаяния Йозефа Фритцля") было написано совместно с его новым, венским адвокатом - Астрид Вагнер. Откуда у пожизненника такая крупная сумма взялась, большой вопрос. Да и интервью Фритцль дважды журналисту Марку Перри давал.

Саму книгу Астрид Вагнер в Европе уже окрестили "скандальной, раскрывающей запутанный и абсурдный душевный мир" преступника. И выставили на продажу на сайте Амазон. Реакция адвоката удивляет не меньше. Она сказала: «Ему нужна помощь с публикацией, а также юридическая помощь, — публично сказала она о преступнике, насиловавшем в подвале дочь, у которой теперь вся дальнейшая полноценная жизнь буквально смыта в канализацию из-за его зверских деяний. - Йозеф Фритцль всего лишь человек, а не зверь. Он человек, который не справился со своими внутренними демонами. Он жил не только двойной жизнью, но в принципе четверной жизнью. Фритцль — мастер подавления».

Есть ощущение, что адвокат Фритцля - это некий аналог нашей Ксении Собчак, которая брала интервью у скопинского маньяка Вика Мохова.

Жертва тоже иногда должна за себя постоять. Не в подвале, так хоть после освобождения. А то выпустить выпустили, а СВОБОДЫ так и не дали. Да и ВЫБОРА тоже....

Надо сделать так, чтоб НЕ происходило. Это живой человек, а не вещь, не кукла. Чтоб им распоряжаться.

У меня создаётся впечатление, что бедная девка отдалась отцу на расправу, себе на погибель, другим на забаву. Вместо РЕАЛЬНОЙ ПОМОЩИ один сплошной вред...Ещё и культ личности из адского папаши сделали. Rammstein и другие рок-группы его в песнях воспели. Тилля Линдеманна тоже надо было засудить.

Ага, освобождение... Из одного плена в другой угодила...

И как выбрать нормального специалиста?

Какая прям неженка! Надо закалять свой характер, жёсткой быть и грубой иногда. Чтоб знали своё место. И не позволять никому использовать себя, манипулировать и помыкать...

А лучше бы Элизабет сама хоть раз на кого наорала... На пользу бы пошло, чем это вот всё. Персонажем массовой культуры и капитализма быть....

" не судите , да не судимы будете " .
А уж в данном случае :" не дай Бог такого ужаса пережить " а Вы еще ей кости моете .

Иногда человек и САМ должен уметь отвечать и бороться за себя.

Пережить - это одно, а не уметь за себя постоять - другое. Устроили резонанс, вывалили грязное бельё на всеобщее обозрение, песни-пляски, книги написали, фильмы сняли, а она молчит и терпит. Этим то все и ПОЛЬЗУЮТСЯ, причём все, кому не лень! Любой бы заагрился давно, такой скандал поднял, проклял и обматерил, и по судам затаскал по полной. Вмиг бы охоту отбили!

Вот это и Есть Ответственность общества, других людей, не её!
Вы сами написали выше "да и с какой стати".

Я же говорю - не следила за дальнейшими новостями. Да и не встречалось больше мне ничего об этом

Я не веду к тому, чтобы Лиза была такая вся хабалка-грубиянка, палец в рот не клади. Просто реально меру надо знать всему и даже терпению должны быть границы! Ну не понимают раз люди по-хорошему, надо их приструнить разок.

Не ставить на пьедестал, как всезнающих, в первую очередь. Самим развиваться хорошо бы. Чтоб хоть немного различать или уметь вычленять полезное. А таракашки у них тоже видны, как и у других.

Её тоже. В конце концов, она не недееспособная и не ребёнок малолетний. Должна же что-то суметь и для себя любимой сделать. Дать понять всем, что она не чемодан без ручки, не кукла для битья, не бычок на верёвочке - куда повели, туда и пошла. Вывод нужно сделать, что нельзя позволять собой помыкать и пользоваться.

НЕ ДОЛЖНЫ ЗА неё другие люди что-то решать и делать! Это унижает достоинство.

А мне встретилось. В английской Википедии. Там материала побольше. И источники надёжные. The Sun, Osterreich, Daily Mail

А надо было поступить, как в Шеффилде, в Великобритании. В 2008 году поймали преступника, который насиловал двух своих дочек, те тоже рожали от него детей, и личности как жертв, так и самого преступника власти не раскрывают по юридическим и этическим причинам. Правильно и делают. А то как пошло-поехало, так и не остановишь потом этот дурдом. То Мохов с Фритцлем интервью дают, то жертву Комина на Первом канале в 2019 году с сообщником на детектор лжи посадили. Мир сошёл с ума!

Вы не понимаете? Речь об общественной ответственности, а не за какие-то решения за неё 🤦‍♂️

Ппц

Я прекрасно понимаю.

После дела Фритцля много таких случаев раскрыли. Его фамилию нарицательной сделали. Единственный плюс. А вот реальные имена отца и дочки зря разгласили....Хоть бы псевдоним дали. И не было бы ничего такого. Но кто тогда головой думал вообще, кроме бдительного доктора Альберта Рейтера? Если бы не он, и пациентка Керстин бы умерла, и Элизабет бы не нашли никогда.

Теперь Фритцль с новой адвокатшей книгу написал в тюрьме и успешно издал... Зачем позволили? И откуда у него на счету 545 тысяч евро, чтоб фамилию поменять, взялись?

Нет, но она бы его выиграла при любом раскладе.

Как по мне, стать "дойной коровой" после освобождения ещё ужаснее и унизительнее, чем находиться в плену.

Вот я о том и говорю....Алчные и жестокие, похлеще маньяка жертв задолбают, если те их не засудят и в грубой форме подальше не пошлют.

О том и речь - из лап официального маньяка она попала в лапы тех, кто маньячеллами себя не считает, но действуют так же и даже циничней

Как и эстонский фильм "Класс" по мотивам событий в школе Колумбайн.

Да уж, будешь по жизни терпилой, слабачкой и куклой для битья, люди тобой ВОСПОЛЬЗУЮТСЯ и всю грязь обмусолят. Вон жертву Ческидова спасли, не суспел суд начаться, как уже про нее передачу у Малахова состряпали! Ну да, ответить человек не может, обматерить и послать - тоже....

Жестоко....

А может, дело в том, что большинство жертв - девушки? Да, они могут замкнуться, пофигизм врубить после такого... Был бы пацан, давно бы всех обматерил и на место поставил.

А я испытала ярость. Как можно было быть такой терпилой и слабачкой? Неужели не было ни малейшего шанса сбежать, обхитрить преступника, кастрировать его, оглушить хотя бы стулом? Лицом потом в унитаз окунуть? Да и полицейские с врачами тоже хороши. Ладно, нашли мать тяжелобольной Кёрстин/Кирстен, зачем было говорить публично, что женщину в подвале держали, насиловали 3000 раз? Диагнозы разболтали, реальные имена жертв назвали, фотки в сеть слили. Даже детей, и тех не пощадили, гады какие!

Да за разглашение тайны следствия, врачебной и конфиденциальной информации таких нерадивых сотрудников уволить надо было! Как и тех, кто 20 лет пленницу не искал, в потолок плевал и под дудку адского папаши плясал, на письма из секты купился! Почему их головы не полетели, а?! В этой Австрии вообще хоть кто-нибудь вообще думал головой, прежде чем что-то на всю страну в СМИ вякнуть?! Или резонанс для черного пиара исключительно устроили?

Это вряд ли. Дело не в поле, а в ситуации

Что могла сделать она в одиночку? Даже наказать всех виновных некому. Не пойму, на что у вас ярость

Да не, пацан на то и пацан, чтоб грубить и материться....

Она не одна была. С ней была старшая дочь-эпилептик и старший сын. Сговорились бы, напали на адского папашу, связали. Причём, судя по фото подвала, он вообще на погреб то не походил, а на интерьер квартиры или бабушкиной дачи. И стулья, и унитаз были. И даже ножи на кухне. Все под рукой, чтобы его прикончить! Яросчть моя на то, что Элиза как была неумёхой и рохлей такой, так ею и осталась. А после плена люди обычно меняются и не позволяют пользоваться собой! В концлагере и то порой бунт беспощадный устраивают, а она с безоружным дедулей справиться не сумела! Потом и за пятую точку компанию Lifetime схватить за то, что художественный фильм про неё же БЕЗ СПРОСА сняла! Наорать, засудить, приструнить - и никто бы не полез потом! Хорош уже терпилой быть, в конце концов!

Как это - некому?! Вот от того, что Лиза молчит и терпит, ею все, кому не лень, и ПОЛЬЗУЮТСЯ! И лечение то не помогло, считай. Психологи и психиатры совсем ее в удобную марионетку и немощную наркошу-истеричку превратили своими таблетками и недосеансами психотерапии. Раз даже ее дети в 20-30+ лет ДО СИХ ПОР с открытыми дверями спят и боятся каждого шороха! Это что, реабилитация называется?!

Отправили бы уж Лизу совсем в дом престарелых, а детей в детдом, и все были бы счастливы. Никто бы их не беспокоил. Нафига такие травмированные сдались? Языка у них нет, чувства собственного достоинства нет, свободы им не дали, выбора - тоже. Постоять за себя они не в состоянии. Люди чувствуют это и липнут потом к ним, как жвачка к волосам! Просто позор какой-то. А научили бы психологи Элизабет БОРОТЬСЯ за себя, в суд подать на тех, кто наживается на ее беде, послать в грубой форме куда подальше, отстаивать свои границы, глядишь, на пользу бы ей это пошло. Чем этот вот спектакль напоказ!

Я поражаюсь этой Элизе! Как можно было быть такой рохлей?! За 20 лет ничего не сделала ради себя любимой или спасения хотя бы детей из подвала! Ни жажды мести, ни планов побега, ничего! Все ЗА нее кто-то вечно впрягался и делал. Спасли благодаря бдительному врачу из клиники, куда доставили ее дочь и сестру одновременно в крайне запущенной болезни, прятали от объектива камер, покой и секретное место обеспечили.... О дальнейшей жизни два года спустя её тётя, сестра матери - Кристина Раннер поведала (и её не бойкотировали), о состоянии здоровья врачи интервью дали.

А что делала ОНА?! Только страдала, терпела, рыдала и болела, молчала ещё.... Вот и домолчалась! И проспала всю дальнейшую полноценную жизнь в этом погребе! А другие и рады, что она такая вот куколка для битья, терпила, тряпка и слабачка! Одним легче было ее подчинить себе, голыми руками взять, другим - воспользоваться, что-то поиметь с неё! Что адский папаша, что полиция, что СМИ и даже психологи - все виноваты в этой ситуации. Один использовал дочь как инкубатор и грушу боксёрскую, другие - как дойную корову (книг понаписали, в рок музыке воспели, фильмы сняли, и все это- БЕЗ ее же согласия!!!), третьи - вообще как какого-то подопытного кролика... Ну а что, очень удобно! Быть вечно несчастной, сломленной, униженной и оскорбленной, сирой и убогой. Все жалеют тебя, все за тебя что-то делают, историю публично рассказали, имена реальные озвучили, фотки слили.

Зачем Элизабет проходила после освобождения сеансы психотерапии, если ее так и не научили отстаивать свои границы, бороться за себя? Один раз СМИ вторглись в дом, сфоткали втихаря - нервный срыв случился, в другой киношники из США два фильма в 2021 году сняли - ноль эмоций! Если бы работали нормально с ней, а не на отвяжись и на камеру, то не было бы скоропостижного сватовства с телохранителем 19-20 лет, на все бестактные вопросы Элизабет бы покрутила пальцем у виска, ответила бы в духе "ты чё, больной?!". А не это вот всё.....

Ну послала бы она их, а им, как пиявкам, что до этого? Я вам говорю про ресурсы, которых у неё очевидно нет.

По вашим эмоциям какое-то двоякое впечатление - вы и её вините, и вам будто за неё очень обидно. И в то же время, вас словно очень удручает и расстраивает эта история.
И может ещё, вы и за себя то ли беспокоитесь, то ли вините, но я не утверждаю, а просто может быть такое?

И что же? Нет ресурсов, значит, надо как-то их приобрести. Научиться быть жёсткой и резкой. Раз сил хватило на мать разозлиться и из дому прогнать, то не всё потеряно. Именно этому и должны были научить ее психологи. 12 лет прошло, а толк от реабилитации какой? Это ж не только порыдала, пострадала, таблетки попила и всё, здорова. Одним днём это не делается, я понимаю. Но отстаивать свои границы, защищаться Лиза должна САМА суметь! Она ж не вещь, чтоб ею пользоваться, и не кукла барби на витрине. А психотерапия ей что дала? Узнала бы про фильм "Девушка в подвале", такой скандал бы подняла, что его бы даже в прокат выпустить зассали! Засудила бы компанию Lifetime по полной, и в плюсе бы была.

Да, и то и другое. Почему, раз девушка ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ включила дурочку, сглупила, проявила наивность по молодости, дала слабину, так теперь должна и всю жизнь страдать, и чьи-то прихоти, как марионетка, исполнять?! Элизабет вот пошла на ночь глядя в подвал за отцом, не сумела ему противостоять - минус 20 лет полноценной жизни. Вместо нее - ненужная слава за счет его же преступления.

Убери этот ужасный эпизод из ее жизни - никакого интереса для публики она уже не представляет. Она не замужем за Бреддом Питом или Деппом, не скрипачка из "Короля и Шута", не дочь Ньютона. Личных достижений нет, семьи нет, работы нет. Ничего не достигла, не открыла, не написала. Так зачем привлекли внимание к этой истории и против воли чуть ли не телезвездой ее сделали, сфоткать пытались? Людям интересна не столько она сама, а ее СТРАДАНИЯ!