У атеистов чувств разве нет разве?
А почему выбор быть не с Господом - это грехопадение? Если говорим о свободе выбора? Значит, все таки не свобода? Значит, все таки выбор должен быть таким, каким хочет Бог? А это уже навязывание, а не свобода.
Это все равно,что спросить,"почему меня родили,ведь я не просил."Быть не с Господом-это быть вне Жизни,Бог податель жизни,быть вне жизни-умереть духовно,а значит вечно мучаться,в то время,как человек создан благим Богом для вечного блаженства,а не мук.Но Он дает выбор-жить или умереть человеку,вечно блаженствовать или вечно мучаться.Есть Любовь(Бог)и есть свобода человека быть без Бога.Третьего не дано,его просто не может быть,так как Творец один,а не десять.
Вот когда докажете что на других планетах тоже была жизнь за десятки миллиардов лет, портом и приходите. А пока хватит фантазировать про Нужного Вселенной Наблюдателя, это вообще какой-то треш
Ну а вот Вы, когда докажите существование Бога - тогда и приходите. А пока тоже хватит фантазировать про Всевышнего, это тоже какой-то трэш.
Можно подробнее про рай. Бог создал сначала Землю, потом остальное, в конце человека - мужчину и женщину. То есть они стали жить на Земле как планете. Потом происходит грехопадение, люди изгоняются из РАЯ. Как? Они же на Земле были созданы Творцом. Откуда такая путаница? И ее полно в религии.
Оттуда,что Вы не понимаете,что изначально все сотворенное,в том числе и Земля,были иного рода,не такие,как теперь.Все создавалось в вечности,где нет времени,а есть Бог-Творец,где физическая материя была пронизана божеством и была не только материальна,но и духовна одновременно,тела были тонкие,духовные,такой была и структура Земли,и всех животных,все создавалось изначально,как способное быть вечно-райское состояние .После грехопадения изменяется форма бытия всего мироздания,всех творений,все проваливается в парадигму времени и пространства,где материя уже теряет духовную составляющую,теряет Бога,становится такой,какой мы ее наблюдаем теперь,живущей во времени,пространстве,стареющей,умирающей,разлагающейся.,то есть оставленной Богом.Рай-это не просто место на Земле,это иная форма бытия творений,где нет времени.Если отсчетом творения считать Большой Взрыв,то это уже момент утраты райского состояния всего сотворенного.Вот внутри черной дыры нет времени,так и в Раю времени не было.
Без Творца решила познать Ева и съела запретный плод,а потом и Адам.Решили познать зло и познают до сих пор их потомки.Вот ,что бывает без Творца.Истинную суть вещей знает только Тот,кто их сотворил и без Него познавать-это ошибаться,жить в иллюзиях.Вот пока Адам не согрешил,был со Творцом,он мог познавать истинно и потому мог давать всему живому имена,то есть иметь власть над остальными творениями,а как только согрешил,эта способность у него утратилась,однако тяга к познанию осталась у человечества.
Запретный плод - двигатель прогресса. Стремление этот плод разгадать - двигатель науки. Стремление не быть послушными овцами - двигатель саморазвития человека.
Жить по страстям не достойно человека.Достоинство его в богоподобии,в том,к чему нужно стремиться.И наказав плодиться и размножаться не значит,что была запрограммирована смерть.Смерть вошла грехом,когда все мироздание выпало из вечного пребывания с Богом и запустилось время с пространством.А изначально бытие первых людей было в вечности,где нет хода времени и пространства,так что,не нужно было никому умирать-места(пространства)хватило бы на всех,ибо и тела людей были духовны,а не такие,как теперь.И сам процесс размножения людей был иного плана,не через секс,так как тела были иные,бесстрастные,духовные.
Все это Вы откуда взяли? Вам лично Бог так сказал?
Это все равно,что спросить,"почему меня родили,ведь я не просил."Быть не с Господом-это быть вне Жизни,Бог податель жизни,быть вне жизни-умереть духовно,а значит вечно мучаться,в то время,как человек создан благим Богом для вечного блаженства,а не мук.Но Он дает выбор-жить или умереть человеку,вечно блаженствовать или вечно мучаться.Есть Любовь(Бог)и есть свобода человека быть без Бога.Третьего не дано,его просто не может быть,так как Творец один,а не десять.
Как творец один? А у мусульман? У других религий? У них тоже свой творец. И кто же из этих творцов главнее?
Жить по страстям не достойно человека.Достоинство его в богоподобии,в том,к чему нужно стремиться.И наказав плодиться и размножаться не значит,что была запрограммирована смерть.Смерть вошла грехом,когда все мироздание выпало из вечного пребывания с Богом и запустилось время с пространством.А изначально бытие первых людей было в вечности,где нет хода времени и пространства,так что,не нужно было никому умирать-места(пространства)хватило бы на всех,ибо и тела людей были духовны,а не такие,как теперь.И сам процесс размножения людей был иного плана,не через секс,так как тела были иные,бесстрастные,духовные.
Я поняла одно: спорить с фанатиками бесполезно. Говорят, говорят, все так муторно говорят, ни кем не доказанные слова говорят, ни на что не опираясь. Или опираясь только на свою убогую логику. Вставишь свое слово, так у них находится еще тысяча слов, причем говорят не фактами, а просто воду льют про одно и тоже. Даже неинтересно это слушать.
Тут у некоторых такая лють в головах что мифология Библии отдыхает по сравнению с этим. Реально верят что Неживая Вселенная существовала милларды лет, создавала сама себе галактики, планеты, расширялась и увеличивалась как положено после БВ, а потом вдруг подумала несуществующим мозгом..глядь да мне срочно нужен Неоходимый Наблюдатель чтоб он на меня смотрел и придавал мне смысл существования. Ребята, вы здоровы? Cекта Святой Мультивселенной лютую бездоказательную муету выдает за нормальную физ теорию типа самой доказанной теории БВ. То есть тупо сочиняют бредни и в них же верят
Опять же не совсем понятна “логика” материастов. Ну допустим они не верят в присутствие Всевышнего на земле и высмеивают христианскую мифологию как бездоказательную.
В тоже время эти же люди верят что неживой Вселенной зачем то понадобился Святой Наблюдатель и именно Наблюдатель “придает смысл” этой Вселенной, а значит типа жизнь возникла не просто так а нужна Вселенной а не только самим обезьянам для выживания.
Или верят что Вселенные могут существовать только и только физические с физическими законами, хотя ученые давно ткнули их носом, что это не так и в момент начала БВ физ законов не было, значит причина взрыва явно не физическая, по логике. Но нет, сектанты верят что есть только физ законы и они вечны и были до БВ. Слова физиков о несуществовании до БВ физ законов их мозг просто не может воспринять, это рушит их картину мира.
Единственное что пока отличает верунов секты Мульти, это отсутствие икон Святого Наблюдателя и изображений воображаемой мифической Мультивселенной.
Логический вопрос, а чем Веруны в ничем недоказанную Мультивселенную и Святого Наблюдателя (“сильно нужного” неживой Вселенной) отличаются от людей, верящих в существования Рая и Ада. И какое имеют право веруны Наблюдатели из секты Мульти критиковать верующих в Рай и Ад людей? Где логика? Нет логики. Все более чем понятно
А ничего само собой и не возникло. Вы хоть иногда научно-популярные фильмы смотрите, книги читаете? Знаете, что такое физика, астрофизика, химия? Поинтересуйтесь, узнаете, что, когда возникло и к чему все приведет. И Бога Вы там не увидите. Я понимаю наших предков, когда они сидели около костра и гремел гром, сверкали молнии, им нужно было объяснить такое явление, чтоб победить свой страх. Или явления другого характера: восходи заход солнца. Вот тогда и стали возникать первые зачатки религии. А сейчас уже практически все объяснено наукой.
Не религии,а зачатки язычества стали возникать,того язычества,в котором и сейчас пребывают ученые,придающие материи божественные качества,типа ничего не возникло из материального,а было всегда,ну,как Бог получается.Если не само возникло,то есть Создатель,а если не имело нужды в начале,то сама материя и есть Бог,что называется языческим верованием.
Ну а вот Вы, когда докажите существование Бога - тогда и приходите. А пока тоже хватит фантазировать про Всевышнего, это тоже какой-то трэш.
Доказать существование Всевышнего невозможно априори, он явно не принадлежит к физическому миру значит закрыт для восприятия. И может просто жалеет примитивных и слабых существ типа людишек, скрываясь от них, потому что увидев хоть раз Всевышнего они ослепнут, оглохнут а то и подохнут. У верующих людей со Всевышним просто интуитивная связь, ее невозможно продемонстрировать кому-то, даже желающим из секты Мульти
Зато религиозные люди все приписывают Богу. Не получается что-то в жизни, случается беда - не человек виноват, а Бог. Случается счастье, успех - опять же не сам человек виноват, а все по Его воле. Как же легко жить то, когда ты сам никакую ответственность не несешь, а лишь думаешь: пути Господни не исповедимы. Вот поэтому и верят в Бога, так как легче лег жить.
Ага.Что ж таким легким путем-верой мало кто живет?Не все верующие люди приписывают Богу,а за все благодарят.Не искажайте понятия.Человек верующий даже за помыслы берет на себя ответственность,не то что,за поступки.Это неверы только могут клеветать и тщеславиться без укоризны совести.
А зачем признавать греховность, если мы безгрешные. Если Вы верите в грех, то сами и справляйтесь. Мы и так счастливо живем, без ненужного покаяния за выдуманные грехи. Если в чем действительно провинимся, то исправим ошибку и будем жить дальше без страха наказания.
Вы себя,свое сердце исправить не можете и не хотите.Вот и сейчас Вами движет страсть унизить другого.Откуда она взялась и почему Вам так нравится делать никогда не задумывались?Вы просто внутрь себя смотреть не желаете.
Подсчитали возраст этой, нашей вселенной. Но она скорее всего возникла из другой вселенной, либо в результате сжатия той вселенной и возникновения большого взрыва, либо в результате отпочковывания от другой материнского вселенной. Сейчас появляется в науке много подтверждений того, наша вселенная не одна, что эти множества взаимодействуют, рождаются друг из друга. Поэтому у нашей вселенной может и не быть начала творения, она лишь результат эволюции мультивселенной.
Какая разница наша Вселенная или мультивселеннная?Если Вы считаете,что начала нет у мультивселенной,это значит Вы ее просто обожествите.
Тут у некоторых такая лють в головах что мифология Библии отдыхает по сравнению с этим. Реально верят что Неживая Вселенная существовала милларды лет, создавала сама себе галактики, планеты, расширялась и увеличивалась как положено после БВ, а потом вдруг подумала несуществующим мозгом..глядь да мне срочно нужен Неоходимый Наблюдатель чтоб он на меня смотрел и придавал мне смысл существования. Ребята, вы здоровы? Cекта Святой Мультивселенной лютую бездоказательную муету выдает за нормальную физ теорию типа самой доказанной теории БВ. То есть тупо сочиняют бредни и в них же верят
Тоже самое можно сказать и про религию: тупо сами сочиняют, а потом верят.
Опять же не совсем понятна “логика” материастов. Ну допустим они не верят в присутствие Всевышнего на земле и высмеивают христианскую мифологию как бездоказательную.
В тоже время эти же люди верят что неживой Вселенной зачем то понадобился Святой Наблюдатель и именно Наблюдатель “придает смысл” этой Вселенной, а значит типа жизнь возникла не просто так а нужна Вселенной а не только самим обезьянам для выживания.
Или верят что Вселенные могут существовать только и только физические с физическими законами, хотя ученые давно ткнули их носом, что это не так и в момент начала БВ физ законов не было, значит причина взрыва явно не физическая, по логике. Но нет, сектанты верят что есть только физ законы и они вечны и были до БВ. Слова физиков о несуществовании до БВ физ законов их мозг просто не может воспринять, это рушит их картину мира.
Единственное что пока отличает верунов секты Мульти, это отсутствие икон Святого Наблюдателя и изображений воображаемой мифической Мультивселенной.
Логический вопрос, а чем Веруны в ничем недоказанную Мультивселенную и Святого Наблюдателя (“сильно нужного” неживой Вселенной) отличаются от людей, верящих в существования Рая и Ада. И какое имеют право веруны Наблюдатели из секты Мульти критиковать верующих в Рай и Ад людей? Где логика? Нет логики. Все более чем понятно
Я не поняла, Вы опять под другим аккаунтом зашли, с другим номером? Поверьте, от количества Ваших аккаунтов Ваша не правота не станет более правее.
Доказать существование Всевышнего невозможно априори, он явно не принадлежит к физическому миру значит закрыт для восприятия. И может просто жалеет примитивных и слабых существ типа людишек, скрываясь от них, потому что увидев хоть раз Всевышнего они ослепнут, оглохнут а то и подохнут. У верующих людей со Всевышним просто интуитивная связь, ее невозможно продемонстрировать кому-то, даже желающим из секты Мульти
"Доказать существование Всевышнего невозможно априори, он явно не принадлежит к физическому миру значит закрыт для восприятия"
Как удобно, правда? Браво!
В Ваше предложение можно подставлять и других мифических существ.
1. Доказать существование гномов невозможно априори, они явно не принадлежат к физическому миру значит закрыты для восприятия
2. Доказать существование эльфов невозможно априори, они явно не принадлежат к физическому миру значит закрыты для восприятия
3. Доказать существование домового невозможно априори, он явно не принадлежит к физическому миру значит закрыт для восприятия
Ну и дальше можно подставлять что угодно, бумаге же все равно, бумага стерпит! Почему же Вы не верите тогда в гномов, эльфов, домовых? Это же то же самое.
Вы себя,свое сердце исправить не можете и не хотите.Вот и сейчас Вами движет страсть унизить другого.Откуда она взялась и почему Вам так нравится делать никогда не задумывались?Вы просто внутрь себя смотреть не желаете.
Это не страсть унизить другого, это страсть избавиться от научной безграмотности. Хотя живите, как хотите.
"Доказать существование Всевышнего невозможно априори, он явно не принадлежит к физическому миру значит закрыт для восприятия"
Как удобно, правда? Браво!
В Ваше предложение можно подставлять и других мифических существ.
1. Доказать существование гномов невозможно априори, они явно не принадлежат к физическому миру значит закрыты для восприятия
2. Доказать существование эльфов невозможно априори, они явно не принадлежат к физическому миру значит закрыты для восприятия
3. Доказать существование домового невозможно априори, он явно не принадлежит к физическому миру значит закрыт для восприятия
Ну и дальше можно подставлять что угодно, бумаге же все равно, бумага стерпит! Почему же Вы не верите тогда в гномов, эльфов, домовых? Это же то же самое.
Кто вам сказал что я не верю в гномов, эльфов, домовых?
Всё живое произошло случайно. Вероятнее всего в результате катастрофы. Такой, как падение метеорита или чего-то сравнимого по масштабу. Это объясняет стереоспецифичность живой материи: исключительно левовращающие плоскость поляризации света изомеры. Так внезапно зародилась жизнь, а размножиться и эволюционировать было, как говорится, делом техники при наличии условий и ресурсов.
Может кому-то эти существа (Домовые итд) и показались из другого мира, спорить не буду, логика подсказывает что раз причина БВ нефизическая, и это утверждают лауреаты Нобелевских премий по физике, то и что-то другое вполне может быть нефизическое
Ну а как же три ипостаси, а вдруг их три плюс миллииард одновременно ипостасей и они не изменяются но занимаются разными сферами Вселенных которых тоже может быть больше одной. Даже В Библии Всевышений иногда говорил о себе МЫ и иногда являлся даже в виде горящего куста. Возможно не меняется в целом, но может одновременно творить милионы абсолютно разных дел, а как это происходит нашему низшему разуму не понять, уровень понимания и восприятия не тот
Опять у вас может да вдруг? Может быть, а может не быть. Гадание на кофейной гуще.
А вот с пеной у рта доказывать что существование чего-то нефизического арпиори невозможно, бездоказательно веровать в Вечные Святые Физические законы и Святого наблюдателя, это отличие сектантов Мульти, но им можно все простить. Они тоже для чего-то Вселенной нужны
Может кому-то эти существа (Домовые итд) и показались из другого мира, спорить не буду, логика подсказывает что раз причина БВ нефизическая, и это утверждают лауреаты Нобелевских премий по физике, то и что-то другое вполне может быть нефизическое
Вернее не это утверждают, а подводят к такому логическому выводу на сегодняшний день
Ну а как же три ипостаси, а вдруг их три плюс миллииард одновременно ипостасей и они не изменяются но занимаются разными сферами Вселенных которых тоже может быть больше одной. Даже В Библии Всевышений иногда говорил о себе МЫ и иногда являлся даже в виде горящего куста. Возможно не меняется в целом, но может одновременно творить милионы абсолютно разных дел, а как это происходит нашему низшему разуму не понять, уровень понимания и восприятия не тот поэтому Всевышний от нас и закрыт. Если мы его хоть раз увидим то у нас не только глаза сгорят, вот и жалеет нас микробов
Это больше похоже на замануху: мол, бог есть, но увидеть его нельзя, а то помрёшь сразу.
Таких заманух в религии хватает.
Так вам же сказали, почему присутствие наблюдателя может влиять на ход эксперимента, скорей всего влияет электрополе, а не разум наблюдающего
Или что-то другое влияет. Надо только это обнаружить.
Вероятно тот прибор был настроен только на обнаружение частиц, но не волн.
А между тем, электрон настолько же частица, насколько и волна. Двуедин, так сказать.
Пройдёт время, и верующие начнут подводить к другому логическому выводу. Так уже много раз было.
Вот когда пройдет тогда и приходите, а на сегодняшний день логичный вывод из БВ именно такой, хоть он и рушит картину мира некоторых. На сегодня люди допускающие наличие Того света правы. Мы говорим про науку сегодня а не про завтра и вчера
Всё живое произошло случайно. Вероятнее всего в результате катастрофы. Такой, как падение метеорита или чего-то сравнимого по масштабу. Это объясняет стереоспецифичность живой материи: исключительно левовращающие плоскость поляризации света изомеры. Так внезапно зародилась жизнь, а размножиться и эволюционировать было, как говорится, делом техники при наличии условий и ресурсов.
Пока нет даже общего мнения о природе вирусов которые могут проявлять и не проявлять признаки жизни и летают даже в открытом космосе
Вот когда пройдет тогда и приходите, а на сегодняшний день логичный вывод из БВ именно такой, хоть он и рушит картину мира некоторых. На сегодня люди допускающие наличие Того света правы. Мы говорим про науку сегодня а не про завтра и вчера
На сегодня правы? А завтра их правота растворится как в тумане? Давно ли земля в центре мироздания считалась абсолютной истиной? А теперь верующие об этом даже не заикаются. Нет, нас такая временная правда не устроит.
Случайно упавший метеорит случайно создал на земле условия катастрофы и из случайных хаотичных органических соединений случайно возникла первая живая клетка. Ну или принес на себе случайно рнк вирус со случайной галактики.
В то время как человечество уже лет сто загрязняет планету тоннами своих неслучайных рукотворных органических соединений (полиэтилен, пропилен), нагревает, мочит, в океаны кидает, на мусорках складывает. А жизни нет
На сегодня правы? А завтра их правота растворится как в тумане? Давно ли земля в центре мироздания считалась абсолютной истиной? А теперь верующие об этом даже не заикаются. Нет, нас такая временная правда не устроит.
Да, именно на сегодня правы, это логичнее чем окунаться в 19 век с расцветом материализма из-за недостатка знаний. Или заглядывать в гипотетическое будущее по принципу если бы, да кабы во рту выросли грибы.
На сегодня правы? А завтра их правота растворится как в тумане? Давно ли земля в центре мироздания считалась абсолютной истиной? А теперь верующие об этом даже не заикаются. Нет, нас такая временная правда не устроит.
Кроме того где это земля центр мироздания, в Библии, а что в других религиях? Ну так откройте Веды и прозреете насчет земли
Случайно упавший метеорит случайно создал на земле условия катастрофы и из случайных хаотичных органических соединений случайно возникла первая живая клетка. Ну или принес на себе случайно рнк вирус со случайной галактики.
В то время как человечество уже лет сто загрязняет планету тоннами своих неслучайных рукотворных органических соединений (полиэтилен, пропилен), нагревает, мочит, в океаны кидает, на мусорках складывает. А жизни нет
В огороде бузина, в Киеве Вовка...
Вирус, прилетевший на Землю из другой галактики - это попытка перенести вопрос о зарождении жизни в другую точку пространства. Ну суть вопроса не меняется: а как он в той галактике возник?
А также ставят на это место вечные святые Физические законы которые по их мнению существуют всегда и не могут не существовать
А вот с пеной у рта доказывать что существование чего-то нефизического арпиори невозможно, бездоказательно веровать в Вечные Святые Физические законы и Святого наблюдателя, это отличие сектантов Мульти, но им можно все простить. Они тоже для чего-то Вселенной нужны
А вот с пеной у рта доказывать что существование чего-то нефизического априори возможно, бездоказательно веровать в Бога, это отличие сектантов от религии, но им можно все простить. Они тоже для чего-то Вселенной нужны
А веруны в Бога рожая детей, делают их грешными с первого вздоха, рожают лишь для того, чтобы их дети всю свою жизнь доказывали Богу и церкви, что они заслуживают попасть в неуловимый и призрачный рай. Или в ад, что еще хуже, чем просто жить на земле конечной жизнью.
Вы живете на земле наполовину.А чтобы жить на все сто надо быть именно верующим.Жить одной материей это ущербно.Надо научаться ощущать в себе дух и жить и телом ,и духом.Грешные все и делать грешными нет нужды.Просто надо трезво на себя смотреть,а не пребывать в иллюзиях и самомнение о себе.
Вот когда пройдет тогда и приходите, а на сегодняшний день логичный вывод из БВ именно такой, хоть он и рушит картину мира некоторых. На сегодня люди допускающие наличие Того света правы. Мы говорим про науку сегодня а не про завтра и вчера
Хватит одно и тоже повторять, что это логичный вывод из теории большого взрыва именно такой. Почему именно этот вывод логичный? Почему другие предположения менее логичны? Может, потому, что это Вам так удобно? Почему теория ученых у мультивселенной нелогична? Физики, по-вашему, более тупы, чем Вы?
А также ставят на это место вечные святые Физические законы которые по их мнению существуют всегда и не могут не существовать
Физические законы не вечны в том плане, что в разных вселенных они могут разными. Даже если чуть-чуть заряд электрона будет другим, то поменяется вся физика. Но вне физических законов не может существовать никто.
Ах, да, Он может, по Вашей логике.
Запретный плод - двигатель прогресса. Стремление этот плод разгадать - двигатель науки. Стремление не быть послушными овцами - двигатель саморазвития человека.
Саморазвитие может быть полноценным только с Тем,Кто мир сотворил,а сам по себе ,без Бога,человек не саморазвился,а пал,приложился скотам несмысленным.Потерял истинный разум.Какое уж тут развитие.Не послушались Богу,значит послушались дьяволу-человеконенавистнику.Иначе не бывает.