Есть ли у нас выбор или все предрешено?

Сколько фаталистов...)

Да я эзотерик, и в эзотерике всю жизнь. Но только не верно представлять всех эзотериков, тарологов какими-то дремучими бабками-гадалками. Должен быть трезвый, ясный ум, а не каша из суеверий.
Я работаю с сознанием и познавала все на практике.
Потом узнала, что очень много схожего есть в глубинной психотерапии и психоанализе. То что для многих кажется чудесами вполне объяснимо, исследовано и понятно как работает, в том числе Таро. И Таро вовсе не о гадании, а через карты отлично работать с подсознанием. Не для развлекухи, а для того чтобы реально разбирать какие-то вопросы и переводить то что есть в бессознательном на сознательный уровень. (Как раз о программах).
Конечно не во всем мое мнение сходится с психотерпевтами, я знаю, что есть другие воплощения и работаю с этим (отвечаю на ваш вопрос), разнится понимание кармы и т.д.
К гаданиям отношусь как к развлечению и не вижу в них пользы, они чаще всего еще больше программируют людей. Есть проблема, так ее надо решать, а не гадать: как оно само рассосется. Но очень многие даже не предполагает, что с Таро можно работать иначе.

Склоняюсь к тому, что все-таки предрешено.. Но глобальное, ясен перец я сама решаю буду ли я яичницу на завтрак или овсянку, но глобальное: типа где жить "в городе или на выселках", "камнем лежать или гореть звездой" предрешено :)

Проблема как раз в том, что люди делят мир на черное и белое. Есть Бузова, а есть Нетребко) и если ты не поешь как Нетребко, значит ты бездарность)).

Но музыка многогранна, как и мир. И нужно не как Нетребко петь, нужно свою уникальность раскрывать. Лучшей версией себя становиться. Вот в этом секрет успеха

Никому ваша уникальность и лучшая версия нафиг не сдались без денег или покровительства. И да, в мире

есть чёрное и белое, так было и будет. Не надо окна Овертона открывать. Талант есть талант, бездарность есть бездарность.

Алиса спасибо за подробные ответы.
Ну получается мы все-таки в матрице?

Я не знаю, что Вы под матрицей подразумеваете.
Ну по сути люди, да, как роботы. Что в них встроили, в том они и "крутятся" всю жизнь. Но это речь о чем: родители и воспитание, социум, религии, пропаганда та же и т.д. Но все это чужое, а вот отбросить это и услышать свое не каждый может. Некоторые даже думать в эту сторону не осмеливаются, у них же есть убеждение (программа) что иначе быть не может. Все вроде бы страдают, не удовлетворены, но ничего менять не хотят.
А еще ждут какого-то спасения, очередная обманка😊

Программы в нашем бессознательном, наши ограничения, убеждения. По сути именно это и есть "тюрьма". Люди мыслят, живут, действуют из этих программ. Находятся в узком "коридоре" возможностей - об этом и говорят, что все предрешено и выбор не особо велик. Поэтому можно даже предсказывать будущее, понятно какие партнеры будут, как будут развиваться отношения и т.д.
Чем менее человек осознан (запрограммирован) тем больше все предсказуемо.

Тогда получается можно выйти из этой тюрьмы и будет больше возможностей?
У меня есть мечта но она не осуществляется, как можно ее реализовать?

Да я эзотерик, и в эзотерике всю жизнь. Но только не верно представлять всех эзотериков, тарологов какими-то дремучими бабками-гадалками. Должен быть трезвый, ясный ум, а не каша из суеверий.
Я работаю с сознанием и познавала все на практике.
Потом узнала, что очень много схожего есть в глубинной психотерапии и психоанализе. То что для многих кажется чудесами вполне объяснимо, исследовано и понятно как работает, в том числе Таро. И Таро вовсе не о гадании, а через карты отлично работать с подсознанием. Не для развлекухи, а для того чтобы реально разбирать какие-то вопросы и переводить то что есть в бессознательном на сознательный уровень. (Как раз о программах).
Конечно не во всем мое мнение сходится с психотерпевтами, я знаю, что есть другие воплощения и работаю с этим (отвечаю на ваш вопрос), разнится понимание кармы и т.д.
К гаданиям отношусь как к развлечению и не вижу в них пользы, они чаще всего еще больше программируют людей. Есть проблема, так ее надо решать, а не гадать: как оно само рассосется. Но очень многие даже не предполагает, что с Таро можно работать иначе.

Я знаю одно - если ты родился в семье ненужный, лишний, и родители твои всю жизнь враги, то в жизни тебя ничего хорошего не ждёт. Родители враги это люди, которым не нужны их дети. Вообще. Такие родители всю жизнь гадят исподтишка, нарочно. Борьбе со своей глупой семьёй многие люди посвящают всю жизнь. Я могу много написать на эту тему. Но тут кроме меня наверное есть такие пострадавшие от родителей идиотов. Вот например моя мать. Вышла замуж за отца, потому что он хорошо танцевал и играл на гитаре. Хотя её звал замуж начальник цеха на заводе, и стоматолог, сын цеховика. Тут понятно уже, да, что за человек моя мать? Но дальше она принялась куролесить с утроенной силой. Итак, им дали комнату в общаге, и сказали через год дадут квартиру в большом городе. Но нет, моя мамаша гордо отказалась от квартиры и уехала в нищую деревню к своей матери, привезя бесполезного глупого папашу, который как вы помните был очень хозяйственный мужик, то есть умел танцевать. Ну и конечно, после моего рождения он запил, загулял и вскоре сел за убийство. В деревне из-за этого моя глупая мать моментально стала изгоем. Но и тут она не поняла, что надо валить в большой город, она осталась в деревне. Начала сама побухивать, нашла себе подругу *** местную. Короче, добила свою репутацию. Дальше ее глупости посыпались как из ведра, в том числе гордый отказ от всевозможных наследственных квартир. Короче, с такими родителями не надо врагов. Вот автор, вот это всё определяет дальнейшую жизнь человека намного лет вперёд. И с этм ты ничего сделать не можешь. Селяви

Я знаю одно - если ты родился в семье ненужный, лишний, и родители твои всю жизнь враги, то в жизни тебя ничего хорошего не ждёт. Родители враги это люди, которым не нужны их дети. Вообще. Такие родители всю жизнь гадят исподтишка, нарочно. Борьбе со своей глупой семьёй многие люди посвящают всю жизнь. Я могу много написать на эту тему. Но тут кроме меня наверное есть такие пострадавшие от родителей идиотов. Вот например моя мать. Вышла замуж за отца, потому что он хорошо танцевал и играл на гитаре. Хотя её звал замуж начальник цеха на заводе, и стоматолог, сын цеховика. Тут понятно уже, да, что за человек моя мать? Но дальше она принялась куролесить с утроенной силой. Итак, им дали комнату в общаге, и сказали через год дадут квартиру в большом городе. Но нет, моя мамаша гордо отказалась от квартиры и уехала в нищую деревню к своей матери, привезя бесполезного глупого папашу, который как вы помните был очень хозяйственный мужик, то есть умел танцевать. Ну и конечно, после моего рождения он запил, загулял и вскоре сел за убийство. В деревне из-за этого моя глупая мать моментально стала изгоем. Но и тут она не поняла, что надо валить в большой город, она осталась в деревне. Начала сама побухивать, нашла себе подругу *** местную. Короче, добила свою репутацию. Дальше ее глупости посыпались как из ведра, в том числе гордый отказ от всевозможных наследственных квартир. Короче, с такими родителями не надо врагов. Вот автор, вот это всё определяет дальнейшую жизнь человека намного лет вперёд. И с этм ты ничего сделать не можешь. Селяви

😂 Ну так, а чему тогда удивляться.

Программы в нашем бессознательном, наши ограничения, убеждения. По сути именно это и есть "тюрьма". Люди мыслят, живут, действуют из этих программ. Находятся в узком "коридоре" возможностей - об этом и говорят, что все предрешено и выбор не особо велик. Поэтому можно даже предсказывать будущее, понятно какие партнеры будут, как будут развиваться отношения и т.д.
Чем менее человек осознан (запрограммирован) тем больше все предсказуемо.

Не вижу смысла ничего обсуждать с человеком, у которого настолько узкое мышление)

Разумеется, всё, что вы можете- это слиться из обсуждения. Потому что я привожу конкретные примеры, а вы льёте воду клишированными фразами из тренингов Блиновской.
Моя подруга появилась на свет в результате СУДЬБЫ. Её бабушка и мама, которая была тогда ребёнком, во время ВОВ жили в деревне, которая помогала партизанам.
Немцы прислали карательный отряд, всех жителей деревни повели на расстрел. Мама моей подруги с бабушкой оказались в конце колонны, за ними шёл молодой немец-конвоир. И в какой-то момент он вдруг бабушке моей подруги махнул рукой в сторону леса. Она подхватила ребёнка и побежала.
В лесу нашла партизан, они собрали отряд и пошли на помощь, но когда пришли, все уже были расстреляны. Из всей деревни в живых остались только бабушка моей подруги и её дочь. Которая выросла и родила мою подругу. Если бы не тот немец, она не появилась бы на свет.
Вот это и есть СУДЬБА.

Разговаривают слепой и глухой Вам вообще о другом говорили.
Про развитие своих способностей и достижение успеха.

Пример этот - удачная случайность. Что это доказывает и как это связано с обсуждением?)

Прочитайте тему. Я пишу по теме и обсуждаю то, о чём автор темы спрашивала. Не развитие способностей и успех, а то, есть ли судьба и всё ли предрешено.

Так мать могла бы не родить вашу подругу)

Могла бы быть бесплодной, чайлдфри или родить 3 сыновей. Вариантов много) судьба тут не причем. Это просто случайность.

Это здесь бесполезно объяснять, слова ещё какие хитрые «бессознательное». Люди тут про изотерику задвигают, а вы им слова научные.

Ну в таком случае все "достижения успеха" и "развития способностей" тоже просто случайность.

Не! Внешние обстоятельства играют большую роль чем внутренняя "тюрьма". Я вообще оказалась за 3500 км от родного города, в Сибири! Когда мне наградали в 2015, что я перееду в крупный город, я предположила Москву, Питер, но не емае город в Сибири, так как я холод и морозы ненавижу! Но так сложилось, что переехала в 2020! Как будто пространство вытеснило обстоятельствами, до сих пор удивляюсь. Первое решение видать запустило процесс, до 31 года жила в родном городе.

Ахах)) вот я и говорю! А все почему? Потому что способностей к этому ноль, и соответственно, желания:)

Могут быть способности, но нет желания)))
Но что это меняет?
Зачем человеку заниматься тем, что ему не надо? Я об этом писала выше.

Когда писали о том, что человек может сделать и стать кем угодно, естественно исходя из того надо ему это или нет.
Вам не нужно быть математиком, так зачем тогда им становиться?

Могут быть способности, но нет желания)))
Но что это меняет?
Зачем человеку заниматься тем, что ему не надо? Я об этом писала выше.

Когда писали о том, что человек может сделать и стать кем угодно, естественно исходя из того надо ему это или нет.
Вам не нужно быть математиком, так зачем тогда им становиться?

Алиса, доброй ночи.
Очень интересно читать Вас. Верно ли я Вас поняла, что ограничения только в нашей голове? Можно всю жизнь прожить жертвой обстоятельств, а можно понять, что ограничивает и изменить?

В общем тема глубокая, тут в чатике всего и не расскажешь, раньше лет в 18-20 я тоже считала, что человек сам творец своей судьбы, но сейчас мне 37, и поняла, что жизнь иногда кидает тебя как щепку, а ты только успеваешь удивляться: "куда это ты летишь". Да, что-то мы выбираем сами, а потом этот выбор как снежный ком набирает обороты и несет тебя совершенно в другую сторону, про которую даже не предполагала.

Переформатировать... Только когда успешный человек, поторый у примеру успешно рулил своей жизнью, садится в свою иномарочку... А а через полчаса в него врезается грузовик, за рулем которого сидит натрезвый человек...И тот еще полчаса назад успешно руливший жизнью оказывается до конца жизни прикованным к постели... Вот тут и вспоминают люди, от судьбы не уйдешь.

Здравствуйте, Гость.
Да, Вы верно меня поняли. Мы во что верим, что есть в нашей картине мира - так и живем.
Даже по комментариям здесь это отчетливо видно. Люди верят, что все фатально и они ничего не могут, находят подтверждения этому и считаю сей факт доказанным. О чем я и писала, они так и будут всю жизнь ходить по определенным сценариям и свято верить в то, что иначе быть не может. У них - да. Они заложники этих самых программ.
Но можно иначе. Можно точечно разобрать какие-то моменты и осознать что именно тебе мешает, можно в принципе "переформатировать" свое мышление, взять ответственность за свою жизнь на себя.

Ахах)) вот я и говорю! А все почему? Потому что способностей к этому ноль, и соответственно, желания:)

Расскажу свою историю.

Я профессиональная барабанщица. И у меня изначально было ноль способностей. Я поступила в эстрадно-джазовое со 2 раза) в первый раз я завалила сольфеджио. Во второй, ну кое как меня взяли, так как был недобор.

Я не могла интонировать, слух был неразвит. И самое поганое - я была не ритмичной). Барабанщик, который играет криво. Это вообще самое ужасное, что может быть.

Но я все равно занималась, занималась, занималась. Мне пофиг было, что мне там говорят. Я хочу, значит я этого добьюсь!

И у меня получилось! Со временем все пришло. Про меня часто говорят, что я очень ровная и круто качаю! Типа, офигеть чувство ритма))) но у меня его не было изначально. Это просто тысячи часов работы!

Для тех, кто скажет: может тебе кажется, что ты хорошо играешь))). Я зарабатываю деньги своей игрой. Очевидно, что платить бы мне никто не стал, если бы я плохо играла)

Так что я не верю в "не дано". Не получается - значит мало работаешь)

Действительно. Значит не надо вообще ничего делать? Вдруг кирпич на голову упадет? Да и помрем мы все все равно)

Почему не надо? Надо. Только все сложнее и от самого человека и от его усилий далеко не все в этой жизни зависит

Что "не все"?
От кого кроме самого человека зависит его внутреннее состояние, его реакции, его поведение, мышление?
Понятно конечно, что у большинства не от них самих, но разве это что-то невозможное, что человек научится и начнет сам управлять этими процессами?

Ну вы то тут клиентуру набираете? Типа вы научите, как жить)) ну, ну... Дурочек всегда хватает, и у вас хлеб будет...

Ну вы то тут клиентуру набираете? Типа вы научите, как жить)) ну, ну... Дурочек всегда хватает, и у вас хлеб будет...

Это точно. А кто на эти бредни не ведётся, у того "узкое мышление" и "не вижу смысла обсуждать".
Конечно не видит смысла, раз понятно, что не её клиент.
Я вообще удивилась, что Вуман такую наглую рекламу допускает.

Я знаю одно - если ты родился в семье ненужный, лишний, и родители твои всю жизнь враги, то в жизни тебя ничего хорошего не ждёт. Родители враги это люди, которым не нужны их дети. Вообще. Такие родители всю жизнь гадят исподтишка, нарочно. Борьбе со своей глупой семьёй многие люди посвящают всю жизнь. Я могу много написать на эту тему. Но тут кроме меня наверное есть такие пострадавшие от родителей идиотов. Вот например моя мать. Вышла замуж за отца, потому что он хорошо танцевал и играл на гитаре. Хотя её звал замуж начальник цеха на заводе, и стоматолог, сын цеховика. Тут понятно уже, да, что за человек моя мать? Но дальше она принялась куролесить с утроенной силой. Итак, им дали комнату в общаге, и сказали через год дадут квартиру в большом городе. Но нет, моя мамаша гордо отказалась от квартиры и уехала в нищую деревню к своей матери, привезя бесполезного глупого папашу, который как вы помните был очень хозяйственный мужик, то есть умел танцевать. Ну и конечно, после моего рождения он запил, загулял и вскоре сел за убийство. В деревне из-за этого моя глупая мать моментально стала изгоем. Но и тут она не поняла, что надо валить в большой город, она осталась в деревне. Начала сама побухивать, нашла себе подругу *** местную. Короче, добила свою репутацию. Дальше ее глупости посыпались как из ведра, в том числе гордый отказ от всевозможных наследственных квартир. Короче, с такими родителями не надо врагов. Вот автор, вот это всё определяет дальнейшую жизнь человека намного лет вперёд. И с этм ты ничего сделать не можешь. Селяви

Что "не все"?
От кого кроме самого человека зависит его внутреннее состояние, его реакции, его поведение, мышление?
Понятно конечно, что у большинства не от них самих, но разве это что-то невозможное, что человек научится и начнет сам управлять этими процессами?

Алиса, для этого надо прийти ножками, добровольно ко мне и к моим коллегам. Мы люди честные, предупреждаем, что в ящике электров счастья не прячем и что это будет минимум год. Год терапии. И может быть тогда начнутся изменения. Мы все это проходили. Без своего стажа терапий к людям близко не подпускают. Нейтральность так и вырабатывается, очищением себя. Если ты чистый, ты будешь нейтральный. Приходят. Но и уходят, потому что волшебной таблетки нет. Или что—то чуть поменялось и люди думают «щас все пойдёт само». И уходят. Некоторые потом возвращаются. Но это непросто. Мы заставляем самим вставать и менять все. А хочется, чтобы само как—то.., бесплатно. А заплатить за все придётся. И нам деньгами и меняя жизнь неизбежно будут и потери. Но хочется бесплатной сказки!

СУЩЕСТВУЕТ ДВА ВИДА ЭНЕРГИЙ УПРАВЛЯЮЩИХ РЕАЛЬНОСТЬЮ ..... ХАОТИЧЕСКИЕ ЭНЕРГИИ ДЕЙСТВУЮТ И УСТРЕМЛЁННЫЕ , ЧЕЙ ТО МЫСЛЬЮ ПОНИМАТЬ .... ПРИЧИНА ЭТОГО - МЫСЛЬ БЫЛА ! ПРИМЕР ХАОТИЧЕСКИЕ ЭНЕРГИИ ДЕЙСТВУЮТ ..... ИДЕТЕ И ВСТРЕЧАЕТЕ В ПОТОКЕ НА РЫНКЕ СЛУЧАЙНЫХ ЛЮДЕЙ ... ЛИЦА ! ИЛИ ПАДАЮТ ЛИСТЬЯ И ХАОТИЧЕСКИ ЛОЖАТСЯ ....... УСТРЕМЛЕННЫЕ ЭНЕРГИИ ПРИМЕР .... ПОДУМАЛИ О ЧЕЛОВЕКЕ И ВСТРЕТИЛИ ПОТОМ ЕГО НА РЫНКЕ СРЕДИ СЛУЧАЙНЫХ ЛЮДЕЙ !

ДВА ВИДА СУДЬБЫ .... ПЛЫТЬ ПО ТЕЧЕНИЮ ИЛИ СОЗДАВАТЬ ЕЕ САМОМУ ! ПРАВО ПРОСИТЬ И ПРАВО ВЫБИРАТЬ .... С ЛЮБОВЬЮ. БОГ ДАРОВАЛ И СВОБОДУ ВЫБОРА ! КАЖДЫЙ МИГ ДЕЛАЕМ ВЫБОР !!! ВЫБОР ОСОЗНАННЫЙ И БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ И КОГДА ЗА ВАС ВЫБИРАЮТ , А ВАМ ТОЛЬКО СОГЛАСИТЬСЯ С ЭТИМ ОСТАЕТСЯ ! ВЫБОР КАСАЕТСЯ ДУШИ ..... ВЫ НЕ УМ ! ЕСЛИ ВЫБИРАЕТ УМ , ТО ВЫБОРА КАК ТАКОВОГО И НЕТУ ! ВЫБОР ВЕРНЫЙ , ЕСЛИ ГЛАВЕНСТВУЕТ СЕРДЦЕ НАД УМОМ !!!! ПОДУМАЙ УМОМ , А СДЕЛАЙ ПО СЕРДЦУ ..... УМ КАК ПРАВИЛО ОДИН И НАХОДИТСЯ ОН В ДУХОВНОМ СЕРДЦЕ ...... ЕСЛИ СЕРДЦЕ ЗАКРЫТО , ТО УМА КАК ТАКОВОГО И НЕТУ ! УМ ЧАЩЕ ОШИБАЕТСЯ ..... МУДРОСТЬ В СЕРДЦЕ ! ДВА ВИДА МЫШЛЕНИЯ ... СЕРДЕЧНОЕ И МОЗГОВОЕ .. ТИБЕТ . СЕРДЦЕ ЕСТЬ ВТОРОЙ ВНУТРЕННИЙ УМ , ПОДСОЗНАНИЕ СУТЬ .... ИНТУИЦИЯ ! СЕРДЦЕ ПОСРЕДНИК К БОГУ , ДУШЕ !!! ПРИЕМНИК И ИЗЛУЧАТЕЛЬ ВОЛНОВОЙ ИНФОРМАЦИИ .....