Ужасы жизни в Англии

Люди, которые переезжают в Великобританию по работе, и не собираются попасть в элиту или в привилегированный класс. Ну то есть какой-нибудь приезжий миллионер, может быть, и хочет, и для этого играет в рэгби с принцем Гарри, но простому человеку это всё до лампочки. Статус приезжего, эмигранта, даже квалифицированного специалиста, немногим выше статуса гастарбайтера. Но отношение людей все равно нормальное, это раз. И два - люди эмигрируют, чтобы своим детям дать хороший старт, ведь они и родятся уже там, и учиться будут там, а это уже другой уровень и другие возможности. Понятно, что жить они будут в рамках своего класса, но кому это мешает? В РФ, допустим, среднего класса нет вообще, его уничтожили, и кому от этого стало хорошо...

Люди, которые переезжают в Великобританию по работе, и не собираются попасть в элиту или в привилегированный класс. Ну то есть какой-нибудь приезжий миллионер, может быть, и хочет, и для этого играет в рэгби с принцем Гарри, но простому человеку это всё до лампочки. Статус приезжего, эмигранта, даже квалифицированного специалиста, немногим выше статуса гастарбайтера. Но отношение людей все равно нормальное, это раз. И два - люди эмигрируют, чтобы своим детям дать хороший старт, ведь они и родятся уже там, и учиться будут там, а это уже другой уровень и другие возможности. Понятно, что жить они будут в рамках своего класса, но кому это мешает? В РФ, допустим, среднего класса нет вообще, его уничтожили, и кому от этого стало хорошо...

А кто есть в России? Кто все эти люди кто занимает многочисленные пятизвездочные отели в Турции, кто заставляет иностранными машинами рядовой двор на окраине города?

Процент этих людей ничтожно мл и если этот уровень в UK относится к среднему классу, которых 25%, то в России это не более 1% населения и то вся почти сосредоточена в Москве и СПб

В России и жизнь дешевле. А прогресс очевиден, достаточно сравнить марки автомобилей на российских дорогах сейчас и 15 лет назад.
А за счёт кого этот средний класс в Англии? Как эта страна эксплуатировала Индию высасывая из нее все соки? А теперь говорят про какую-то демократию.

В России и жизнь дешевле. А прогресс очевиден, достаточно сравнить марки автомобилей на российских дорогах сейчас и 15 лет назад.
А за счёт кого этот средний класс в Англии? Как эта страна эксплуатировала Индию высасывая из нее все соки? А теперь говорят про какую-то демократию.

Россия зато эксплуатирует своих собственных граждан, это лучше что ли?

В России жизнь не дешевле. Машины импортные стоят везде примерно одинаково, 5звезд в Турции англичанину и россиянину обойдутся одинаково, одеться в России стоит не дешевел, а порой и дороже чем в Англии, продукты в Англии лучшего качества и не намного дороже, коммуналка для среднего класса не такое дорогое как в Рунете рассказывают, образование доступное всем, бесплатной медицине в России мало кто с нормальным доходом доверяет, когда средний класс в Англии к своей NHS медициной пользуется повсеместно.

Эксплуатировал советский союз, запрещая частный бизнес и прочие естественные права и свободы.
Сейчас то кто тебя эксплуатирует?

За чей счёт? Засчет грабежа Индии?
Не знаю где в Англии цены не дороже. Все источники об этом говорят.
Мой пример: за ЖКХ за небольшую квартиру я плачу порядка 3500 рублей. Футболку брал за 300 рублей, толстовку за 1400, стационарный интернет плюс телефон, плюс телевидение, 850 рублей в месяц
Килограмм помидор на рынке, очень сочные и вкусные, 150 рублей

Коррупция, отсутствие прозрачности, отсутствие возможности выбора, безработица, прогнившая законодательная база, неравномерное распределение бюджета, передача гос собственности в частные руки и прочее, задолбаться можно перечислять. Это ли не нарушение прав и свобод по сути?

150 за помидоры это типа дешево? Ну хоть сочные) А футболку за 300 носить взрослому дяде совсем некомильфо, а в Китае она дешевле раза в 3-4 стоила. Учтите, что в Англии уровень жизни в принципе выше, там люди «немного» больше зарабатывают. Но за Индию же обидно, да…

Не знаю, здесь я отопление не экономлю, плачу фиксированную сумму в 1100 рублей в месяц и живу в тепле. И по ощущению живу как минимум не хуже чем средний англичанин

Мы живем в доме 200кв метров в Лондоне, в тепле не экономим, платим 3.5% за газ и электричество от нашего с мужем совместного дохода и при этом мы средний класс, не элита.

Это возможно со средним доходом по Англии? А не выше среднего

О Боже.. 🤦‍♀️ Вот реально в России нет среднего класса вообще если его путают со средним доходом …

Я предпочитаю мыслить не абстрактными словами, а конкретными сравнениями тогда и сейчас.
Какие ремонты были в обычной среднестатистической квартира сейчас и лет 15-20 назад? Автомобили на дорогах.
Общая инфраструктура, дороги, поезда, оборудование в поликлиниках (например стоматологических кабинетах в госклиниках)
Можно дискутировать насколько прогресс быстрый или медленный, но то что стало лучше чем раньше - это очевидно.

Я предпочитаю мыслить не абстрактными словами, а конкретными сравнениями тогда и сейчас.
Какие ремонты были в обычной среднестатистической квартира сейчас и лет 15-20 назад? Автомобили на дорогах.
Общая инфраструктура, дороги, поезда, оборудование в поликлиниках (например стоматологических кабинетах в госклиниках)
Можно дискутировать насколько прогресс быстрый или медленный, но то что стало лучше чем раньше - это очевидно.

При чем тут прогресс? Ты чего реально думаешь, в Англии за 15-20 лет ничего не поменялось? Вопрос в том почему россияне платят коммуналку в процентном соотношении столько же или даже выше порой от средней зарплаты, чем англичане, когда Россия этими ресурсами богата и экспортирует их за миллиардные доходы? Почему в России люди дровами дома топят в России и государство элементно хотя бы малоимущих этими дровами обеспечат не может, хотя Дёма в стране завелись и на экспорт его весь гонят? Почему бесплатная медицина настолько «хороша», что у кого есть хоть немного денег предпочитают в России (особенно за пределами Москвы) платить почти везде и за все от стоматологии до родов?

Я предпочитаю мыслить не абстрактными словами, а конкретными сравнениями тогда и сейчас.
Какие ремонты были в обычной среднестатистической квартира сейчас и лет 15-20 назад? Автомобили на дорогах.
Общая инфраструктура, дороги, поезда, оборудование в поликлиниках (например стоматологических кабинетах в госклиниках)
Можно дискутировать насколько прогресс быстрый или медленный, но то что стало лучше чем раньше - это очевидно.

При чем тут прогресс? Ты чего реально думаешь, в Англии за 15-20 лет ничего не поменялось? Вопрос в том почему россияне платят коммуналку в процентном соотношении столько же или даже выше порой от средней зарплаты, чем англичане, когда Россия этими ресурсами богата и экспортирует их за миллиардные доходы? Почему в России люди дровами дома топят в России и государство элементно хотя бы малоимущих этими дровами обеспечат не может, хотя Дёма в стране завелись и на экспорт его весь гонят? Почему бесплатная медицина настолько «хороша», что у кого есть хоть немного денег предпочитают в России (особенно за пределами Москвы) платить почти везде и за все от стоматологии до родов?

https://indicator.ru/amp/medicine/rossiiskaya-medicina-vs-sankcii-mnenie-vrachei.htm

Почитать лучше мнение российских врачей в 2022 году на нынешнюю ситуацию:

В ходе опроса, врачей спросили, смогли бы они заменить зарубежное оборудование на отечественное. Почти 38% ответили «да», однако 41,8% сказали, что это невозможно. Причин может быть много: от некачественной отечественной продукции до банального отсутствия производства в России. При этом подавляющее большинство специалистов (77%) отметило, что именно зарубежное оборудование гораздо предпочтительнее для них, чем отечественное. Это показывает, что некачественное производство медицинских изделий в нашей стране является огромной проблемой, которую необходимо решать как можно быстрее. Следовательно, считают российские врачи, введенные санкции могут привести к серьезному дефициту медизделий, а также к ухудшению качества медицинской помощи

Ну знаю я что имеющие возможность россияне живущие в США, часто предпочитали лечить зубы в России. Небольшое число лет назад до всего нынешнего.
Средний платеж по ЖКХ в Лондоне 340 долларов за ЖКХ в месяц. Средняя зарплата в Лондоне в районе 44 тысяч в год. Очень дорого.
Это же порядка 10 процентов от доходов? У меня в Москве точно меньше. Уже вместе с отоплением и электричеством максимум 4% от доходов.
К слову про дрова. Они в этом году подорожали в Британии. Интересно почему?

И отдельно не понимаю вопрос что значит причем тут прогресс. Притом прогресс что изменившуюся к лучшему жизнь я вижу своими глазами. В метро вместо советских грохочущий поездов новые комфортные вагоны с низким уровнем шума. Построено много новых веток и станций метро что существенно облегчило логистику. Построено много новых дорог. В подьезде, абсолютно рядовой на окраине города, у меня сделали качественный капитальный ремонт.
Средней уровень доходов в том числе в долларовом эквиваленте вырос. Сократилось число бедных людей. Новое оборудование в клиниках. Лечить зубы сейчас одно удовольствие. С ужасом вспоминаю свое детство.
Так что прогресс очевиден, и это прекрасно.
Какой средний класс исчез, о чем ты говоришь если жизнь стало лучше? А если он исчез потому что прикрыли обвальные фирмы, то туда и дорога ему.

Ну знаю я что имеющие возможность россияне живущие в США, часто предпочитали лечить зубы в России. Небольшое число лет назад до всего нынешнего.
Средний платеж по ЖКХ в Лондоне 340 долларов за ЖКХ в месяц. Средняя зарплата в Лондоне в районе 44 тысяч в год. Очень дорого.
Это же порядка 10 процентов от доходов? У меня в Москве точно меньше. Уже вместе с отоплением и электричеством максимум 4% от доходов.
К слову про дрова. Они в этом году подорожали в Британии. Интересно почему?

И отдельно не понимаю вопрос что значит причем тут прогресс. Притом прогресс что изменившуюся к лучшему жизнь я вижу своими глазами. В метро вместо советских грохочущий поездов новые комфортные вагоны с низким уровнем шума. Построено много новых веток и станций метро что существенно облегчило логистику. Построено много новых дорог. В подьезде, абсолютно рядовой на окраине города, у меня сделали качественный капитальный ремонт.
Средней уровень доходов в том числе в долларовом эквиваленте вырос. Сократилось число бедных людей. Новое оборудование в клиниках. Лечить зубы сейчас одно удовольствие. С ужасом вспоминаю свое детство.
Так что прогресс очевиден, и это прекрасно.
Какой средний класс исчез, о чем ты говоришь если жизнь стало лучше? А если он исчез потому что прикрыли обвальные фирмы, то туда и дорога ему.

Какие доллары, при чем тут США? В Великобритании медицина бесплатная государственная. 350тыс в месяц мы платим за газ и электричество за ДОМ, а ты платишь за малюсенькую квартирку. Кто живет в квартире в Лондоне платит в два раза меньше. Средний класс в Лондоне получает больше 44тыс так как средний класс определяется ещё и профессией и высшим образованием. Средняя зарплата - это средняя зарплата до всех, включая рабочий класс. Разберись в понятия middle class и average salary.

Какие доллары, при чем тут США? В Великобритании медицина бесплатная государственная. 350тыс в месяц мы платим за газ и электричество за ДОМ, а ты платишь за малюсенькую квартирку. Кто живет в квартире в Лондоне платит в два раза меньше. Средний класс в Лондоне получает больше 44тыс так как средний класс определяется ещё и профессией и высшим образованием. Средняя зарплата - это средняя зарплата до всех, включая рабочий класс. Разберись в понятия middle class и average salary.

Какие доллары, при чем тут США? В Великобритании медицина бесплатная государственная. 350тыс в месяц мы платим за газ и электричество за ДОМ, а ты платишь за малюсенькую квартирку. Кто живет в квартире в Лондоне платит в два раза меньше. Средний класс в Лондоне получает больше 44тыс так как средний класс определяется ещё и профессией и высшим образованием. Средняя зарплата - это средняя зарплата до всех, включая рабочий класс. Разберись в понятия middle class и average salary.

Вот если не веришь мне в богу описана типичная семья среднего класса с одним работающим папой: за квартиру за газ и эл-во в 2017 они платили в среднем 90фунтов, мы за дом платили 140фунтов, во и считай, сейчас они платят 200фунтов при зарплате только одного 4-5тыс фунтов

Вот вам типичный портрет москвича, который не считает

Вот если не веришь мне в богу описана типичная семья среднего класса с одним работающим папой: за квартиру за газ и эл-во в 2017 они платили в среднем 90фунтов, мы за дом платили 140фунтов, во и считай, сейчас они платят 200фунтов при зарплате только одного 4-5тыс фунтов

Вот вам типичный портрет москвича, который не считает

350 фунтов это 27 тысяч рублей. И это только за газ и электричество? Без учета воды? Я плачу за газ 66 рублей в месяц, за электричество примерно 250 рублей в месяц, за отопление 1100 рублей в месяц.
Разница во много раз.

Средний класс (так бы и сказала что это) о котором ты говоришь безусловно существует и в России. Иначе откуда все эти многочисленные дома в которых квартиры стоят от 50 млн рублей? Твой в дом в Лондоне думаю полная нищета по сравнению с этим. И на всякий случай, это вовсе не какие-то приближенные к власти узкий круг людей. Для них квартира за 50 млн это нищета, там недвижимость исчисляется ценами в много сотен миллионов
А те о ком я сказал это средний класс. Плюс немало частных домов. Зайди на Циан, посмотри как много таких квартир где кто-то живет. И эти люди дают работу огромному числу людей: водители, няни, репетиторы и т.д. в результате чего развивается мелкий бизнес.

Дом в Лондоне и квартира в Москве в 2022 года это звучит как анекдот, извините смешно.

Средний класс в UK составляет костяк общества порядка 30%, в России квартиры за 50мил покупает не более 1% населения и среднего класс просто не существует, поэтому ты даже не понимаешь что входит в это понятие.

А если подробнее и по пунктам?
1)Коррупция. У тебя что-то украли или принуждают к взятке?
2)Какой выбор тебе нужен? Вроде его полно, но может речь о каком-то особенном выборе, просьба пояснить
3)А в советском союзе было эффективное управление госсобственностью? Государственное предприятие сделало Жигули, а частное в Германии - Мерседес
Другое дело соглашусь с тем что для эффективного производства нужно снижение инфляции для дешевых кредитов.
4)Почему неравномерное распределение бюджета? Я смотрел, в процентом соотношении на медицину, образование и оборонку тратится примерно такая же часть бюджета как в США. Имеется ввиду не в абсолютных цифрах (понятно в штатах выше) а именно об одинаковом проценте расходов, ну или примерно одинаковом, без прямо сильного перекоса

Не знаю, здесь я отопление не экономлю, плачу фиксированную сумму в 1100 рублей в месяц и живу в тепле. И по ощущению живу как минимум не хуже чем средний англичанин

Прочитала первый пункт и в принципе все стало понятно. Вы хоть потрудитесь в суть вопроса вникнуть сначала и понять суть определения 🙈

И еще что вы думаете про лицемерные двойные стандарты? Белград бомбили без санкции ООН. Силы НАТО, но преимущественно силами английских бомбардировщиков. А там между прочим были фосфорные бомбы от которых там до сих пор повышенный процент заболеваемости раком.
А как Россия наносит удары по энергетической инфраструктуре Украины, так почему-то их считают варварами.
А ведь это называется нацизм. Вера в свою исключительность. Что нам можно, другим нельзя

Вот победа в этой операции и будет победой над всем прогнившим порядком. Потому что победа России в условиях многомиллиардной помощи Украине от Запада - сделает Россию великой страной. С которой всему миру придется договариваться на выгодных нам условиях.

Ведь мировой порядок - это право сильного. США годами делали тоже самое, но у них есть сила и с ними выгодно дружить. Вот также будет и с Россией: а именно, границы для российских туристов будут открыты по всему миру. Карты Мир будут приниматься везде. Рубль станет полноценной международной валютой

а зачем это нам?
Приходишь в британское консульство за визой, а там на двери криво приклеенный листок А4 - "мы визами не занимаемся. Звоните в фирму "Рога и Копыта" по телефону". Хорошо что не позвонил - сначала нашел эту фирму в Инернете, 4 евро минута. Сначала заплати этой фирме, потом посольству, а потом тебе визу не дадут и деньги не вернут. Да пошли они на ***. Что они такого производят что надо к ним ехать? - Ничего. Страна в которой гольф поля занимают на порядок большую площадь чем заводы --> полный деграданс. Туда едут только воры - деньги отмывать.

При чем тут прогресс? Ты чего реально думаешь, в Англии за 15-20 лет ничего не поменялось? Вопрос в том почему россияне платят коммуналку в процентном соотношении столько же или даже выше порой от средней зарплаты, чем англичане, когда Россия этими ресурсами богата и экспортирует их за миллиардные доходы? Почему в России люди дровами дома топят в России и государство элементно хотя бы малоимущих этими дровами обеспечат не может, хотя Дёма в стране завелись и на экспорт его весь гонят? Почему бесплатная медицина настолько «хороша», что у кого есть хоть немного денег предпочитают в России (особенно за пределами Москвы) платить почти везде и за все от стоматологии до родов?

Ну если наличие отопления (базовая потребность) это все что нужно для счастья, живите и радуйтесь конечно)