Это вообще реально или нет? Или только у наших детей и внуков это может получится, а мы отработанный материал? Живу уже больше 10 лет в Европе, но чувствую себя как таджик в Москве. Мы другие по …
Хм, автор, а можете чуть поподробнее рассказать, какие именно сложности Вы имеете?
Мы вот с мужем задумались о переезде как раз в Швейцарию. Но не из России, мы уже очень много лет живём в Германии.
Задумались о переезде, кстати, не из-за каких-то там проблем с менталитетом или коммуникативных, просто выгоднее в материальном плане.
Как сказал ещё в начале 2000-х Сарацин, Германия самоуничтожается.-)
Но если Швейцария сложна в смысле вхождения в общество, мы рассмотрим и иные варианты.-(
Вы уверены, что в материальном плане выгоднее? ) Дети есть? С детьми здесь разорится можно. Основная проблема - швейцарцы очень закрытые и иностранцев терпеть не могут. Мне кажется, немцы попроще в этом плане. Плюс их швейцарский немецкий ужасен и его почти нереально иностранцу выучить, даже если отлично знаете классический немецкий. Много там всяких подводных камней
Вы уверены, что в материальном плане выгоднее? ) Дети есть? С детьми здесь разорится можно. Основная проблема - швейцарцы очень закрытые и иностранцев терпеть не могут. Мне кажется, немцы попроще в этом плане. Плюс их швейцарский немецкий ужасен и его почти нереально иностранцу выучить, даже если отлично знаете классический немецкий. Много там всяких подводных камней
Нет, мы бездетная пара. Я высококвалифицированный спец. в своём направлении, у мужа бизнес, можем пока здесь не закрывать, открыть дополнительный офис в Швейцарии.
Закрытое общество - нехорошо.-( С языком можно справиться, а вот если иностранцев сильно не любят - это сложнее.
Германия сейчас да, большой интернационал и помойка, но, думаю, будет хуже, то, что начала АМ в 2015, светофорная коалиция доведёт за 4 года до логического конца.-(
Короче, будем рассматривать и иные направления. Просто Швейцария нам обоим нравится, жаль.
пока ты страну считаешь "чужой" - "своей" ты не станешь. Вот и весь ответ на твой спитч. Все остальное разговоры в пользу бедных.
Нет, мы бездетная пара. Я высококвалифицированный спец. в своём направлении, у мужа бизнес, можем пока здесь не закрывать, открыть дополнительный офис в Швейцарии.
Закрытое общество - нехорошо.-( С языком можно справиться, а вот если иностранцев сильно не любят - это сложнее.
Германия сейчас да, большой интернационал и помойка, но, думаю, будет хуже, то, что начала АМ в 2015, светофорная коалиция доведёт за 4 года до логического конца.-(
Короче, будем рассматривать и иные направления. Просто Швейцария нам обоим нравится, жаль.
Не хочется вас обламывать, может вам зайдёт. Приезжайте, посмотрите, может у вас другой опыт будет. Без детей легче в этом плане, не понравилось, запаковали чемоданы и уехали
Как бы я не считала, страна считает по другому. Вы понимаете, что они не принимают иностранцев? Да, улыбаются. Но отношение вежливо отстраненное
а ты какая-то особенная? что тебе нужно, что бы приняли - ведро денег и ковровую дорожку?
не знаю, я страну "считаю" своей и она меня не считает "чужим". Право голоса есть, социалка есть, пенсия начисляется, никто в меня пальцем не тыкает. Что со мной не так?
Да просто зажралась слегка от скуки. Не возвращаешься же, значит все отлично. Понимаешь, что здесь ничего хорошего тебя не ждёт.
Переезд это стресс . Это снова налаживать жизнь с ноля . Повторно не у всех есть силы , да и мосты давно сожжены . Плюс пропаганда местная долбит на сколько все в России плохо - это тоже влияет на людей .
С детьми переезжать - еще больший стресс и сломанное детство - обучение по разным лекалам , временные рамки для переезда - что бы деть смог пойти в нужное время в школу , языковые проблемы у ребенка если он прожил значительную часть своей жизни в другой стране .
Тем более из каждого утюга вещают на сколько там жизнь шоколадная .
Вот только нет там халявного шоколада , да и на вкус то что подают в рекламах тех мест под видом достижений в реальности оказывается не всегда удобоваримо для нашего менталитета как минимум , или банальная ложь как максимум.
Живу в Штатах. Адаптировалась очень быстро. Я не ищу Россию в Америке. Сразу местная культура, еда, знакомства, учёба. Очень помогает учёба любая - колледжи, универы, курсы. Мне правда интересна история США, их ценности и мировоззрение.
Очень много интересных людей со всех стран мира! Я разговариваю со всеми на равных. Каждая культура уникальна, каждый человек может научить чему-то. Этот безумный калейдоскоп абсолютно разных судеб наполняет меня счастьем.
Как можно стать своей, если в душе вы делите людей на хуже/лучше? «Таджики» в Москве? А чем они плохи? Они чем-то хуже вас? Российский империализм?
Я сама жила в Москве, но с ксенофобией не заигрываю.
Диалог на равных - ключ к пониманию и принятию.
Люди любят говорить о себе, о своей стране, о культуре. Пользуйтесь этим! Открывайте для себя новое. Будьте любопытным ребёнком:)
Диалог на равных возможен когда и к вам на равных . В многих странах к приезжим так не относятся .
В США именно с этим аспектом проще - там мигрантов действительно очень много .
Автор, а сколько вам лет?
В 40 еще можно жизнь поменять, вернуться домой, позже уже будет почти невозможно. Вы все правильно пишете, вы не станете своей никогда, по сути, да, вы жертвуете собой "ради детей". Но оправдана ли жертва? Вы считаете что детям будет здесь лучше, но и это уже спорный вопрос, в свете последних событий не совсем понятно где будет лучше, грядут огромные перемены. Да и хотите ли вы чтобы ваши дети стали такими как они? Я думаю вы понимаете о чем я. И вы правы, вас поймут только те, кто очень долго живет за границей, и честен с самим собой.
согласно с автором, я где то 15 лет живу за границей так и не стала своей. проблем нет найти людей поболтать, но друзей не будет. на работе все дружелюбные потому что по закону положено. местные близко не подпустят. здесь нормально закладывать друг на друга, у них это поощряется. думала переехать обратно, но дома я уже чужая. презжие все с семьми или дружат по национальности.
А вы не делайте ничего противозаконного и закладывать не будут
здесь многие путают друзей с приятелями. когда то таких приятелей была толпа, но как только настало небходимость в помощи все они улетучились. друзья это когда помогут и разделят радость. кофе попить или поболтать нет проблем, особенно нахаляву
Нам соседи - друзья всегда помогали в трудную минуту. Думаю, случись что сейчас, тоже помогут. Я тоже всегда готова прийти на помощь хорошим людям, даже не друзьям
Я православная, они или католики или протестанты, не подходит их церковь. К тому же не могу сказать, что сильно религиозна, в свою то не хожу🙈
Я верующая, но тоже не религизна, поэтому легко иду в любую церковь. Мне нравятся американские церкви больше православных. Не надо цеплять этот дурацкий платок, надевать юбку. В православной церки всегда испытываешь чувство вины, а в любой другой американской чувство радости и любви к Богу. К тому же здесь церкви очень помогают простым и бедным людям
Я в Америке, страна эммигрантов и поэтому к эммигрантам здесь относятся нормально, так как сами такие, просто какое-то там поколение уже. Таджиком себя тоже не ощущаю, так как получила прекрасное образование и у меня замечательная карьера и доход нормальный. Своей себя здесь не чувствую, но и дома тоже уже, когда дома, хочу в Америку, когда в Америке, хочу домой. В Америке уже 15 лет.
а ты какая-то особенная? что тебе нужно, что бы приняли - ведро денег и ковровую дорожку?
не знаю, я страну "считаю" своей и она меня не считает "чужим". Право голоса есть, социалка есть, пенсия начисляется, никто в меня пальцем не тыкает. Что со мной не так?
\\пенсия начисляется\\ -
Про пенсию поподробнее, пожалуйста. Какая страна, сколько лет стажа? Сколько будет пенсия? С какого возраста? Просто столкнулась в Америке с тем, что надо отработать 30 лет, чтобы пенсия была бы более-менее приличной. Я отработала 20 лет и моей пенсии хватит только коммуналку оплатить и то не всю
Тем более из каждого утюга вещают на сколько там жизнь шоколадная .
Вот только нет там халявного шоколада , да и на вкус то что подают в рекламах тех мест под видом достижений в реальности оказывается не всегда удобоваримо для нашего менталитета как минимум , или банальная ложь как максимум.
В чем ложь заключается? Вы теоретик или патриот?
\\пенсия начисляется\\ -
Про пенсию поподробнее, пожалуйста. Какая страна, сколько лет стажа? Сколько будет пенсия? С какого возраста? Просто столкнулась в Америке с тем, что надо отработать 30 лет, чтобы пенсия была бы более-менее приличной. Я отработала 20 лет и моей пенсии хватит только коммуналку оплатить и то не всю
Что-то ересь какую- то написали, нету такого четкого определения пенсия в Америке. Можно в 40 лет уйти, если хочешь, никто не мешает.
И прямо получается именно дружба? Собираетесь семьями, или «с девочками» в кафе? О чем разговариваете, что обсуждаете? У меня с местными получается только очень поверхностное общение, small talk такой. Чуть вглубь - уже все, барьер
вы не знаете их культурные традиции, песни, фильмы...вам это чуждо...а тот, кто знает, знает язык, думает на нем, тем с американцами интересно (если образование совпадает хотя бы)
А кто такие американцы по вашему? Здесь люди со всех стран, стараются создавать свои комьюнити, общаются среди своих. Только совсем маленькие дети адаптируются, потому что ходят в школу, а так, все как везде, для взрослого человека эмиграция в какой-то степени маленькая смерть, с этим придется смириться. Приезжайте в Америку, посмотрим как вам будет интересно с американцами.