Проблема, если что, уже решена, но хочу её проанализировать и почитать мнение и опыт других.
Дело в том, что периодически, в разном возрасте, так происходило, что парень, из которым …
Хороший может быть с характером. И такого могут не трогать.
Но увы в детском возрасте, да ещё и когда мать или отец морально в семье задавили, о каком характере может идти речь. Ребёнок будет повторять в коллективе ту роль, которая у него в семье с родителями
И как это происходило. Жил себе обычный ребенок из обычной любящей семьи, выглядел прилично, первый в конфликты не лез, но разговор и игру всегда поддержать мог. А злые дети без причины его травить стали! Такого не бывает!
Это только еденичный ненормальный может напасть без причины.
Ну т.е. если у ребёнка не любящая семья, то можно его травить? И вам уже выше сказали (как с языка сняли) что "стараться", как вы уверяете, жертве травли не нужно абсолютно. И вообще ничего не нужно делать. Достаточно по любой причине не понравиться руководителю коллектива (училке к примеру). Что говорить о малолетних детях, если даже во взрослых группах такое не редкость. Сама лично видела - если абсолютно нормального человека гнобит начальник или лидер коллектива (просто рожа не понравилась, например), отношение коллег к такому челу вскоре становится настороженным, если не напряжённым.
Хороший может быть с характером. И такого могут не трогать.
Но увы в детском возрасте, да ещё и когда мать или отец морально в семье задавили, о каком характере может идти речь. Ребёнок будет повторять в коллективе ту роль, которая у него в семье с родителями
Именно, а потому вам к психологу, дорогой автор, срочно ломать повторяющиеся сценарии. Только психолога "своего" подобрать непросто, имейте ввиду. Предупреждён значит вооружён ))) Большинство в лучшем случает не в состоянии помочь, в худшем - усугубляют ситуацию. Выбирать придётся методом проб.
Ну меня никогда не травили, семья вполне благополучная, силу проявила один раз в пятом классе подралась, просто всегда со всеми дружила. И этого было достаточно.
Уже в уневерсетете появилась подруга (обстоятельства свели), которую по ее словам травили в школе, так там сразу стало понятно почему. Она с ранего детства была замкнута не могла найти контакт с окружающими. И да семья тоже любящая, на первый взгляд, а на самом деле гиперопека.
гиперопека это и есть травля, просто когда у ребенка все хорошо, если просто гипероопекают, если начнется хоть что-то плохое происходить в его жизни, начинают травить по-страшному (родители) от низкого ума
Ну т.е. если у ребёнка не любящая семья, то можно его травить? И вам уже выше сказали (как с языка сняли) что "стараться", как вы уверяете, жертве травли не нужно абсолютно. И вообще ничего не нужно делать. Достаточно по любой причине не понравиться руководителю коллектива (училке к примеру). Что говорить о малолетних детях, если даже во взрослых группах такое не редкость. Сама лично видела - если абсолютно нормального человека гнобит начальник или лидер коллектива (просто рожа не понравилась, например), отношение коллег к такому челу вскоре становится настороженным, если не напряжённым.
Надо старатся завоевать симпатию лидера? Или самому им стать? Разве нет?
так для ребенка почти любой взрослый значимый, он же сильнее и так далее, т.е. он опасен для него..и если нет защиты, это страшно для ребенка, для него это значит что его вприниципе не защищают, что он беззащитный, и, если его не защищают взрослые, то как он может сам себя защитить
Может если детям пять, то так и произойдёт. В более зрелом возрасте, лет от десяти, конфликт с учителем придает авторитета ребенку.
И да может я тупая, но в реальной жизни людям нравлюсь и потому мне не нужно придумывать оправдания.
все поведение ребенка идет от взрослых, как правило от родителей. Они лишь повторяют. Так не надо на себя так много брать.
Может если детям пять, то так и произойдёт. В более зрелом возрасте, лет от десяти, конфликт с учителем придает авторитета ребенку.
И да может я тупая, но в реальной жизни людям нравлюсь и потому мне не нужно придумывать оправдания.
Не придаёт, если учитель авторитетен для большинства из класса. В моей школе и в 11 классе конфликт с любым учителем был немыслим, т.к. почти все ученики были прилизанными послушными типичными отличниками и хорошистами, школа крутая и прочее задротство. Вы просто судите только по тому, что сами видели. Но на свете есть много явлений, которых вы не видели. Это же не значит, что их не существует.
гиперопека это и есть травля, просто когда у ребенка все хорошо, если просто гипероопекают, если начнется хоть что-то плохое происходить в его жизни, начинают травить по-страшному (родители) от низкого ума
Так я об этом и говорю. В случае детей, причина травли со стороны колектива в семье жертвы. Если семья нормальная, то и воспитание позволяет стать если не лидером в колективе, то хотя бы нейтральной стороной. А если дома кавардак то и в колективе места не найдется.
Но тут почему-то все утверждают, что жертва всегда не причем. Да, если случай единичный это может быть так. Но регулярная массовая травля? Серьёзно?
ребенок впринципе может защитить себя от взрослого тоже разными способами, например, криком, ответами, но там обычно начинают нравоучительства, типа ты же воспитанный, молчи, нельзя хамить взрослым
Дети повторюшничают и копируют поведение и тех взрослых, с которыми спорят. Например, дома с родителями конфликтуют, отвечают и т.д., а в школе прекрасно то же самое родительское поведение под копирку демонстрируют, как обезьяны. Так что ребёнок ведомый, как бы он там ни "защищался", увы.
Так я об этом и говорю. В случае детей, причина травли со стороны колектива в семье жертвы. Если семья нормальная, то и воспитание позволяет стать если не лидером в колективе, то хотя бы нейтральной стороной. А если дома кавардак то и в колективе места не найдется.
Но тут почему-то все утверждают, что жертва всегда не причем. Да, если случай единичный это может быть так. Но регулярная массовая травля? Серьёзно?
так в разных коллективах положение тоже обычно разное, где-то могут травить, а где-то будешь лидером, я видела такое...да даже в одном и том же коллективе может все измениться. Все потому, что ничего там никто не соображает, и действуют выше стадные инстинкты. Я даже знаю коллектив, где были достаточно развитые интеллектуально. но тем не менее самому двоечнику и реально тупому особо никто ничего не говорил что-то, а вот обижали тех, кому он говорил плохое.
Дети повторюшничают и копируют поведение и тех взрослых, с которыми спорят. Например, дома с родителями конфликтуют, отвечают и т.д., а в школе прекрасно то же самое родительское поведение под копирку демонстрируют, как обезьяны. Так что ребёнок ведомый, как бы он там ни "защищался", увы.
да, и взрослые впринципе такие же
Глупость какая-то. Кому вы нужны!
так для ребенка почти любой взрослый значимый, он же сильнее и так далее, т.е. он опасен для него..и если нет защиты, это страшно для ребенка, для него это значит что его вприниципе не защищают, что он беззащитный, и, если его не защищают взрослые, то как он может сам себя защитить
Вы хоть читали сообщение, на которое отвечаете? Именно это я там и пишу, ПОЧТИ ЛЮБОЙ ВЗРОСЛЫЙ - ЗНАЧИМЫЙ. Вы мне же написываете мои же слова )))
так в разных коллективах положение тоже обычно разное, где-то могут травить, а где-то будешь лидером, я видела такое...да даже в одном и том же коллективе может все измениться. Все потому, что ничего там никто не соображает, и действуют выше стадные инстинкты. Я даже знаю коллектив, где были достаточно развитые интеллектуально. но тем не менее самому двоечнику и реально тупому особо никто ничего не говорил что-то, а вот обижали тех, кому он говорил плохое.
Двоечник был интересен окружающим и мог хорошо себя преподнести? Нет?
Мы говорим про средний колектив, где собрались разные люди. Понятно, что если найдёшь кучку таких же изгоев, то и лидером стать сможешь. Кружки по интересам никто не отменял.
Но если в одной школе ты был аутсайдером, перейдя в другую в одно мгновения лидером не станешь.
Это разве нормально - СТАРАТЬСЯ. ЗАВОЕВАТЬ. СИМПАТИЮ. Короче выслужиться, понравиться, чтобы к тебе нормально относились и не унижали. Нейтралитетом нельзя быть? Или только чёрное/белое? Заслуживание/конфронтация, лидер/униженный. Почему бы не быть самим собой? Кстати, насчёт стать лидером улыбнуло. Далеко не все хотят им стать.
Это разве нормально - СТАРАТЬСЯ. ЗАВОЕВАТЬ. СИМПАТИЮ. Короче выслужиться, понравиться, чтобы к тебе нормально относились и не унижали. Нейтралитетом нельзя быть? Или только чёрное/белое? Заслуживание/конфронтация, лидер/униженный. Почему бы не быть самим собой? Кстати, насчёт стать лидером улыбнуло. Далеко не все хотят им стать.
Не все, так и могут не все. Ты либо уже свой, просто потому что сам по себе вызываешь симпатию, такой какой есть. Либо стараешься ее завоевать, что не обязательно, если устраивает роль изгоя.
Двоечник был интересен окружающим и мог хорошо себя преподнести? Нет?
Мы говорим про средний колектив, где собрались разные люди. Понятно, что если найдёшь кучку таких же изгоев, то и лидером стать сможешь. Кружки по интересам никто не отменял.
Но если в одной школе ты был аутсайдером, перейдя в другую в одно мгновения лидером не станешь.
Двоечник и интересен отличникам, с чего это. Он умом не дотягивал, как он мог быть интересен? Он никому интересен не был, просто его никто не затыкал, это разное. Мне лично по уму он был неинтересен.
Не все, так и могут не все. Ты либо уже свой, просто потому что сам по себе вызываешь симпатию, такой какой есть. Либо стараешься ее завоевать, что не обязательно, если устраивает роль изгоя.
Таки да! Так а если человек не вызывает симпатию, потому что его растят уроды, а не любящая семья, как вы сказали - ему что, клеймо изгоя постоянно таскать или выслуживаться как собака ))) ? Да и кстати, выслуживание это жалко выглядит, это называется лизанием *опы, и приводит не к симпатиям, а к ещё бОльшему отторжению. Но тут дальшейшее рассуждение, в принципе, уже бессмысленно, т.к. упёрлось в проблему всего социума - бей слабых, расшаркивайся перед сильными.
Не все, так и могут не все. Ты либо уже свой, просто потому что сам по себе вызываешь симпатию, такой какой есть. Либо стараешься ее завоевать, что не обязательно, если устраивает роль изгоя.
ничего подобного....почти любого лидера втайне, а иногда и нет ненавидят, не считают умным, просто боятся. Просто лидеру как правило все равно на мнение на других
Не все, так и могут не все. Ты либо уже свой, просто потому что сам по себе вызываешь симпатию, такой какой есть. Либо стараешься ее завоевать, что не обязательно, если устраивает роль изгоя.
я вообще лидеров почти не видела....если есть какой-то, кто всех подначивает на травлю или игнор, это разве лидер? Лидер тот, кто всех ведет за собой, именно чем-то хорошим, только таких единицы. А вести всех страхом...ну так, до поры до времени, только среди тупых и зашоренных можно лидером стать, и хвастаться этим как-то странно
ничего подобного....почти любого лидера втайне, а иногда и нет ненавидят, не считают умным, просто боятся. Просто лидеру как правило все равно на мнение на других
Про симпатию это я не лидера имела ввиду, а его окружение и просто нейтральных людей. Для того чтобы стать лидером надо уметь подминать под себя колектив.
А мы про детский колектив говорим. Взрослые уже более самостоятельные.
Неужели все вокруг против вас? Наверняка есть люди, у которых вы не вызываете негативных эмоций. А те, кто вас унижает, что с ними не так?
Может, это адепты какой-нибудь секты, общины, клана и т д? Может они что-то употребляют, что влияет на их психику? Может, нарочно пытаются поднять конфликт в учебном заведении с целью дестабилизировать общество, используют скромную "жертву" при этом... Обратитесь к руководству учебного заведения. Скажите, что некая группа лиц ведёт себя враждебно по отношению к Вам и тем самым нарушает учебный процесс и в заведении и создаёт проблемы для вашего обучения. За которое вы платите, кстати.
Неужели все вокруг против вас? Наверняка есть люди, у которых вы не вызываете негативных эмоций. А те, кто вас унижает, что с ними не так?
Может, это адепты какой-нибудь секты, общины, клана и т д? Может они что-то употребляют, что влияет на их психику? Может, нарочно пытаются поднять конфликт в учебном заведении с целью дестабилизировать общество, используют скромную "жертву" при этом... Обратитесь к руководству учебного заведения. Скажите, что некая группа лиц ведёт себя враждебно по отношению к Вам и тем самым нарушает учебный процесс и в заведении и создаёт проблемы для вашего обучения. За которое вы платите, кстати.
Чем вы читали?) я написала о своём прошлом опыте. Это в прошлом, но я захотела все проанализировать, чтобы лучше понять, почему так было.
потому что они маргиналы, low life
Так и не понела, автор, из-за чего именно вас тривили (внешность, характер, одежда)?
Есть же какие-то очаги возгорания.
Так и не понела, автор, из-за чего именно вас тривили (внешность, характер, одежда)?
Есть же какие-то очаги возгорания.
Потому что была стеснительной, не умела заводить друзей, держалась особняком из за своих внутренних страхов. Я хотела дружить, но я не умела, я всего и всех боялась, у меня мать очень авторитарная и жестокая, я дома от неё ни за что отгребала, мне кажется отчасти поэтому я и боялась всех остальных
Я психически нормальная, поэтому меня никогда не травили.
Вы сами ответели на вопрос почему травили вас "нитакая как все")
Да походу вы как раз психически НЕнормальная, коль думаете, что в порядке вещей травить того, у кого психика не эталон. Представляете, ребёнок не виноват в состоянии его психики - за это ответственны родители. Но травят почему-то вот не родителей отнюдь. А ещ
Я психически нормальная, поэтому меня никогда не травили.
Вы сами ответели на вопрос почему травили вас "нитакая как все")
Дописываю: а ещё бывают различные нарушения мозга, например вследствие сложных родов или генетических особенностей. Что, конечно же, сильно отражается на психике. Это тоже шикарный повод для травли, да? Ну чем не железная логика? Он же не такой как все - значит, задавить надо падлу, всем классом. Пусть страдает за то, что он "психически ненормальный" вследствие какой-нибудь там энцефалопатии, полученной в утробе.
В мире полно ненормальных и больных. Учитесь не контактировать с ними или сразу отходить от них на большое расстояние. На меня тоже не раз нападал псих, я не вступала в конфликт с больным, просто отходила в сторону.
Так то оно так, но они совсем же зажираются от безнаказанности. На их инстинктивных поведенческих реакциях это означает, что они задавили, и в следующий раз можно заходить дальше. Серьезно совершенно.
Наверно вы этого достойны