Дошла в своих поисках лишь до прапрапра родни. Дальше по всем направлениям обрываются ниточки поиска.
И так со стороны матери и отца. И так не только у меня. Не только в наших постсоветских странах. Тоже в Польше, Англии, Америке, Ирландии. Исключения лишь знатные и именитые роды.
Я понимаю, войны, катастрофы и данные легко потерять в этом хаосе, но не на всей же Земле сразу. Или до 1800 годов все ходили необразованными и немытыми? Но это бред.
Лично моя прабабушка ничего не могла рассказать о своих бабушках и дедушках, только имена и фамилии. Также и у многих других людей с которыми я общалась в архивах или сообществах.
Ваши рассуждения на эту тему. #генеалогическое_дерево
Знатные и именитые роды, западные, я имею в виду, следили, в основном за развитием интеллекта. Потому и записывали, что интеллект позволял.) Кругозор был таким, чтобы интересоваться и родственниками, автор. Не надо этому удивляться. Если вы начнете обращать внимание на то, как вы живете, вы будете поражены тому, как мало вещей вы делаете качественно и как мало качественной информации вас цепляет. Особенно если вы сознательно этому не учитесь. Никогда не замечали? А вот понаблюдайте за собой.))
Зачем вам все это если вы в первую очередь душа, а уже потом мясо. Ваши кровные родственники не являются вашей истинной семьей. Это просто временные кармические партнеры в жизни
что тут размышлять? да, автор вы правы. время от девятнадцатого века и глубже покрыто мраком. все просто. люди влачили скотское существование. только не надо сходу закидывать меня тухлыми помидорами. лучше оглянитесь вглубь веков. в историю. мы имеем какие то жалкие источники информации - например лаврентьевскую летописи и подобные ей. одно и тоже сочинения скопированные монахами и более ничего. будто и не было ничего. кстати и эти источники являются копиями. оригиналов нет. из глубин веков до нас в реальном виде не дошло вообще ни слова. не знаю, как там с родословными в европе, но здесь - черная дыра. почему? человеческая жизнь здесь стоила дешевле гря зи. посмотрите, в 19-м веке был постоянный голод, в котором помирали миллионы. какие уж тут родовые деревья, им бы выжить как-нибудь надо было. пожрать и не загнуться на тяжелой пожизненной работе. они и букв то не знали.
Автор ну кому, каким архивам сдалось хранить информацию про миллионы обычных людей? Крестьян каких-то? Если человек был значимым, что-то делал о нем информация будет. Но большинство не такие. Я знаю что-то про своих пра-пра, то что бабушки рассказывали. Интересно конечно , я вас понимаю.
Автор, информация есть. Но раскопать ее занимает время, силы, деньги.
Все крепостные были чётко записаны. Все рождения, крещения, смерти были в церковных книгах. В целом было достаточно документации, государству необходимо учёт вести было.
Например были конкретные списки крестьян, угнанных татарами в рабство. Это 17 век, может 18. По ним определяли распространённость имён в то время.
Подруга несколько лет назад узнала, что ее предки на самом деле поляки. Репрессированные в Сибирь, кого не расстреляли. Подняла архивы до каких-то прапрадедов 19 века. Для этого пришлось лететь в соседнюю страну, подавать заранее заявки, платить, но всех нашли.
Уже в Польше живет по карте поляка.
Автор, информация есть. Но раскопать ее занимает время, силы, деньги.
Все крепостные были чётко записаны. Все рождения, крещения, смерти были в церковных книгах. В целом было достаточно документации, государству необходимо учёт вести было.
Например были конкретные списки крестьян, угнанных татарами в рабство. Это 17 век, может 18. По ним определяли распространённость имён в то время.
Подруга несколько лет назад узнала, что ее предки на самом деле поляки. Репрессированные в Сибирь, кого не расстреляли. Подняла архивы до каких-то прапрадедов 19 века. Для этого пришлось лететь в соседнюю страну, подавать заранее заявки, платить, но всех нашли.
Уже в Польше живет по карте поляка.
О! Мои все-таки должны быть связаны с прибалтами или уграми. Надо заняться!)
Т.е. я имела в виду, что аристократы замечали в друг друге что-то интересное, интересовались этим, записывали это. Они же не только цвет волос и глаз, и рост записывали, автор. Они именно интересовались характеристикой человека - своего родственника. Потом искали его повторения в других, искореняли или усиливали эти качества. Я сегодня ехала домой и тоже думала об этом, поэтому решила высказаться.)) А обычные люди, необразованные, неразвитые - чем они интересовались? Да ничем.)) Вот и все. Что там помнить - ничего? Вот ничего и не помнили. И уж тем более не записывали.
Аристократы ведь оттачивали свои манеры, согласитесь? Они оттачивали их веками и поколениями. Как они могли оттачивать? Не во сне же им снилось, что надо отточить? Они вели записи предков. На основании этих записей и оттачивали. Но это совсем другой уровень и развития, и сознания. Как и везде.)
А теперь смотрите. Кто ведет записи? Кто описывает своих родственников и друзей, например? С целью изучения их характера, стиля поведения в жизни, и т.д. Кто всерьез задумывается о том, какие качества он заимствовал у родственников, негативные и позитивные. Кто думает, какие к нему притягиваются друзья, и т.д. Вот это качественное отношение к себе и своей жизни, о котором я говорила. Простые люди этим никогда и не озадачиваются, и даже и не озадачатся никогда.)
ФСБ не будем брать. ФСБ и СК мне и так понятны. Но остальное как и везде.)))) 😄
Озадачиваться своими родственниками всерьез, автор, это нетривиальное мышление. Всегда. Мышление творческое, ищущее, анализирующее. Так что..... Думайте сами, смотрите сами!)
Автор, информация есть. Но раскопать ее занимает время, силы, деньги.
Все крепостные были чётко записаны. Все рождения, крещения, смерти были в церковных книгах. В целом было достаточно документации, государству необходимо учёт вести было.
Например были конкретные списки крестьян, угнанных татарами в рабство. Это 17 век, может 18. По ним определяли распространённость имён в то время.
Подруга несколько лет назад узнала, что ее предки на самом деле поляки. Репрессированные в Сибирь, кого не расстреляли. Подняла архивы до каких-то прапрадедов 19 века. Для этого пришлось лететь в соседнюю страну, подавать заранее заявки, платить, но всех нашли.
Уже в Польше живет по карте поляка.
ищите на здоровье. х вы там чего найдете. 17-18 века, ага. вас спроси, что было тридцать лет назад и то соврете, а хотите истину узнать за три столетия назад. даже если и сохранились, подушные переписи петруша начал в 1718 году, какой нах ер 17й век! велся учет лиц мужского пола годных в работе, остальных по головам считали.
Вот евреи, кстати, озадачивались всегда. Они даже фамилии сами себе понадавали - Коэны, Левиты. Надо с них пример брать. У нас, конечно, тоже есть Кузнецовы, например, но это все-таки так себе - ну был кузнец, ну был силач, мало, недостаточно. А Коэн и Левит звучит! Однозначно!)))
Автор, информация есть. Но раскопать ее занимает время, силы, деньги.
Все крепостные были чётко записаны. Все рождения, крещения, смерти были в церковных книгах. В целом было достаточно документации, государству необходимо учёт вести было.
Например были конкретные списки крестьян, угнанных татарами в рабство. Это 17 век, может 18. По ним определяли распространённость имён в то время.
Подруга несколько лет назад узнала, что ее предки на самом деле поляки. Репрессированные в Сибирь, кого не расстреляли. Подняла архивы до каких-то прапрадедов 19 века. Для этого пришлось лететь в соседнюю страну, подавать заранее заявки, платить, но всех нашли.
Уже в Польше живет по карте поляка.
Ваша подруга не могла всех найти .в 19 веке у неё этих кровных родственников уже 100ня была Пра пра.
ищите на здоровье. х вы там чего найдете. 17-18 века, ага. вас спроси, что было тридцать лет назад и то соврете, а хотите истину узнать за три столетия назад. даже если и сохранились, подушные переписи петруша начал в 1718 году, какой нах ер 17й век! велся учет лиц мужского пола годных в работе, остальных по головам считали.
«нужно отметить, что XVII век по сравнению с предыдущими периодами характеризуется, большим количеством (сохранившихся) документов, отражающих обширное делопроизводство, в том числе связанное с фиксацией состава различных слоев населения.»
В дозорной и писцовых книгах Оскольского уезда первой половины XVII века наличное женское население двора не указано (за исключением случаев, когда после смерти главы оставалась его жена – вдова). Основным массовым источником для накопления сведений о женских именах, как ни печально, стали документы о взятии в плен служилых людей и их родственников, в которых перечислены все плененные члены семьи, включая женщин с указанием степени родства.
Примеры информации, содержащейся в росписи полоняников 1616/17 г. У станичного ездока Агея Петрова сына Лысого взяты в плен три внука: Ивашка, Гаврилка и Тимошка, дочь Меланья, две внучки: Аносья и Тотьянка. У сына боярского Севостьяна Меркулова сына Дюкорева взят в плен брат Сенка, сноха Домница, племянница Дарья. У вдовы казака Хари Плешкова взяты в плен две дочери: Матренка и Котеринка. У пушкаря Ивана Гуторова взяты две дочери: Ульянка и Варварка. У ямщика Провотора Кисленского взят в плен брат Фетка, племянник Куприк, сестра Анна.
Просто никто рабов не считал. Существовали как скот. А потом перепесью решили пересчитать крепостных.
Ну вот, наконец, актуальная тема на форуме. Да заметили и уже провели расследование и на Ютубе дофига об этом ходит легенд.
А зачем вам, автор, вся эта информация? Что вы будете с ней делать?