По-моему Л.Н. Толстой не такой уж и сексист.

Так вопрос про Толстого или про вас с подругой во главе?

У него мать рано умерла, отец быстро женился на другой. Мачеха детей держала в отдалении. По сути в подростковом возрасте он потерял и мать, и отца. Потому и съехал.)

Мать умерла и он не смог доразвить свой ум. Все, привет.

А была бы у него мать, как у Авраама Линкольна - гениальная женщина, она бы определила к лучшему всю его последующую жизнь. Отец Авраама в его 10 лет женился на другой, но мать в него вложила перед смертью - Отец Авраама был неграмотным, но мать умела читать, что было в то время редким явлением для женщин ее круга. По настоянию матери дети стали посещать школу. -- Я о тетках вообще очень высокого мнения, на самом деле. Толстому такой не досталось, вот он и при/дур/ком стал.)))))))))

Об умных тетках.

Это все взаимосвязано.

А как же Софья Андреевна?

Он ей жизнь всю сломал тупостью своей дичайшей. И как самый тупой, не сделал никакого вывода - только обиделся.))))

Обиделся, проклинал церковь, вешаться хотел. Потом мусульманином заделался, писал о всепрощении и непротивлении злом насилию. Такую ахинею после себя оставил - мама дорогая. Сплошая чернуха, за что не возьмись. Он хорош только в то время был, пока его мать была жива. В память о детстве и отрочестве он действительно писал хорошие вещи.

Дети его его не любили, он был типичным абьюзером. Запрещал Новый год праздновать, и т.д. Посмотрите - кора дуба аукается до сих пор.)))

Заставлял жену работать над рукописями его. Тут же лишил их авторских прав. Он был добр только к тем, кто был на расстоянии. Типичный т.н. добрячок за счет других.))

А мне нравится "Воскресенье", по-моему это феминистический труд. А его просто не так понимают. И он дал очень многое феминизму и людям. Даже во фразе в теме большая подсказка, как жить. Но туппые бабы понимаю все по-своему.

Аааа, ну да, абьюзер. А пишут, что его дети слушались и любили. И он настраивал мальчиков против матери.

Но в защиту его скажу, что он умел подмечать многие вещи, это да. Но душа его осталась сильно неразвитой, т.е. очень грубой, деревянной. И за счет этого не сложилось у него ничего, на мой взгляд. Я не вижу, чтобы он действительно качественного дал миру, ну, кроме внешней обертки - слога, и т.д.

Достоевский, которого я также не люблю, дал миру Сонечку Мармеладову. Эта девушка живая и действительно, такие есть. А эта из Воскресенья - ну бред собачий, вообще ерунда.

Или Анна Каренина - да, сцена с рождением дочери - сильная. Сцена, где она любит сына - сильная. Но кого он описывал - да мать свою, Господи.)))) Я в этом никогда не сомневалась и вам рассказываю. Но все остальное? Ерунда-ерундовая, имхо.)

Чувак со счастливой семейной жизнью никогда не написал бы Крейцерову сонату. То была не семья, а ад.)))

А обычно люди с такой деревянной душой и выигрывают в жизни. И делают большие проблемы людям с тонкой, развитой душой.

Я не читала, я только статью читала про Крейцеву сонату. Он там говорил и что, косвенно, конечно, но намекал, что мужчина должен воспринимать женщину, как человека,а не как эмоциональный сексуальный объект. И что там совмещаются феминистические и патриархальные идеи.

Он описывает там по сути себя и свою жену. У него везде медовый месяц был холодным - у Левина в Анне Карениной, у этих чуваков в Сонате. На лице жены - враждебное выражение. Он хотел завязать с дством и быть честным, и т.д. О себе чувак писал очень даже. Ну и смысл? Что в Сонате заколол, что так изводил ее и вообще свалил умирать неизвестно куда, чтобы ей хуже было.)))

У него тяжелейшее было разочарование в женщинах - найдите хоть одну женщину, которую он хвалит.)

Все у него ляди, самки, наркоманки, истерички. Нет нормальной ни одной.

Он в женщинах глубины не нашел. Себя считал венцом творения - вон, вы выше цитату привели. Не я это сказала. Свои недостатки осознать не мог, достучаться до него не мог никто. Женщин считал лядями и переииппал все, до чего смог дотянуться. Потом ударился в веру. Перерыл всю возможную веру и пришел к тому, что он мусульманин (далеко же как всегда, значит берем, значит - нравится).))))) Там такая была жизнь, ужас. Мне даже его могло бы быть жалко, но нет. Короче с верой, в итоге, тоже не сложилось. По сути он всю жизнь протыкался как котенок везде и ничего не нашел. Вот результаты его жизни. Очень сложная судьба у человека, а главное - ничему он и не научился. Хотя может у него было озарение перед смертью за 30 секунд, я не знаю. Сестра его отмаливала потом в монастыре.

И эти произведения прохрдят в 10-11 классах, когда только формируется личность. Понятно, откуда у нас столько таких же мужиков. П_издолиз тоже все делал, чтобы мне было хуже. Мозги промывал, типа девушкам живется хуже, чем мужикам и у мужиков к девушкам только потребительское отношение. Говорит после куни: можно я тебя поцелую? Ублюдок.
Да их много, только вот от чего это женоненавистничество идет? Понять не могу. Вряд ли это *** читало Толстого.
Но с другой стороны "нормальная женщина" это тоже сексизм. Женщина имеет право быть любой: и наркоманкой и проституткой

А как же Наташа Ростова?

Вы прям описываете пиз_долиза))

А, вспомнила еще. Мать у него умерла рано, а он знал, что отец ей изменяет. И отец потом и женился на этой же любовнице. Короче у Толстого были сплошные психотравмы. Их он, в т.ч. в Анне Карениной прорабатывал.)

Но и к самой матери тоже вопросы. В Детстве, Отрочестве, Юности он пишет, что мать называла его как там. Страшко, короче. Но было использовано не менее грубое литературное слово. Т.е. мать тоже дала бы ему пр-ться, если бы не умерла, возможно!))) Короче, я всегда топлю за умных матерей, Толстову, вероятно, с этим не повезло, что сгубило ему всю его жизнь, по сути.

Но история с Анной как раз очень жизненная, я была почти в такой ситуации, хорошо еще что сейчас 21 век и под поезд бросаться не пришлось, однако, тяжело очень было.

Нет, не мать, наверное, его так называла. Может нянька. Надо перечитать книгу. Хорошая книга. Только она и еще его сказки мне и нравятся.)

Короче у Толстого о матери именно были очень хорошие и светлые воспоминания, полные любви. Но она не успела вложить в него как мать Линкольна и потому он таким и был, в итоге. С одной стороны вроде много видел, подмечал, а с другой душа уж очень грубая у него была, прямо дуболомная. Так и прожил жизнь.

Метро 21 веку не помеха, знаете ли.))))))

(Это был черный юмор, если что).

А в той статье говорится, что в сонате есть как сексистские, так и феминистические идеи.

Ну типа женщина имеет право на счастье и в т.ч. несколько секс партнеров - в этом феминизм, что ли?)

Или что главный герой понял, что ее жизнь стоит выше его обид? Ну короче лень разбирать мне. Давайте о хорошем, автор?))

Да хотя бы в этом. А в Воскресеньи то, что проститутка тоже имеет прав быть любимой.

Давайте)) Как ваш день прошел?)

Ага, и при этом сама эта проститутка себя осудила сильнее всех, а того, кто толкнул ее на тропу разврата, даже никак не упомянула в своей истории.) Истории о настоящей любви, я имею в виду.

Да более-менее. А ваш?

Когда общество осуждает, трудно не осуждать себя. Я через это прошла. А он описывает реальных людей и их эмоции. Кроме того, точно подмечает характеры человека и дает дельные советы.

Да тоже.

Это вам так кажется, что он точно подмечает характеры. Если бы вы сейчас изучали практическую психологию, видели бы, что пишет он очень поверхностно. Хотя для 100 лет назад возможно это было очень норм. Но если для вас это норм сейчас, значит вы, увы, очень плохо себя знаете.

Не может глубоко чувствующий человек на полном серьезе писать - все хорошо, все так хорошо, что хочется повеситься. А вопрос настоящий - почему ему хочется повесится, он не задает себе никогда. Зато оп/ос/рал успешно всех остальных. Вот и весь его смелый характер, автор.

Повеситься, т.е.

Мне говорят другое.

У него был красивый слог, он смешно написал про поедание мертвого бога в Воскресении, например.)) Но глубины, именно глубины серьезной у него нет и никогда не было. Это уж точно.

Ну еще бы они другое говорили. Надо же им кого-то и хвалить, автор.) Этим поддерживается идея о величии.))

У него защитная реакция.

А что по-вашему глубина?