Девочки, ищу вашей помощи и похожих историй с выходом из ситуации.
Мне 28. переехала из маленького города 4,5 года назад. Начинала с нуля. Секретарская позиция.
Переехала сама. Родственников нет. Сначала ездила на собеседования, снимала место в хостеле, потом зацепилась. Сняла комнату.
Спустя 3 года купила квартиру в ипотеку у себя на родине. В следующем году планирую купить в Москве.
Уже работаю на хорошей должности. Оклад достойный по московским меркам даже несмотря на кризис. Комнату продолжаю снимать. Смысла переплачивать за квартиру не вижу, т.к. прихожу только спать.
За 4,5 года были знакомства с мужчинами. были отношения всего полгода :(
у всех ко мне одна претензия: слишком серьёзная, лезу на амбразуру. всегда знаю как сделать. куда пойти. как найти.
все мужчины которые были меня были старше от 5 до 10 лет, коренные москвичи. с зарплатой в 25-30 тысяч. которым все вокруг мешали делать их бизнес. которым было нормально жить с родителями. своего не имели ничего...кроме машины. это святое.
и многие из них мне говорили: "а зачем рвать нервы, заднее место, пытаться кому-то что-то доказать, если можно спокойно плыть по течению. а ты как тот осёл всё тянешь на себе. ты не женщина".
Вот я сижу и думаю: а какой смысл быть сильной? стремиться к чему-то...если можно быть просто улыбающейся дурочкой, работать секретарём и быть при мужике?
Скажу сразу, слова мужчин не относятся к моему внешнему виду. у меня обычная внешность: тёмненькая, рост 1.76, худая.
Тяжко. У меня вот отец и муж. Со мной нянчатся. А мне 36. Но работаю какие то вопросы решаю. Но чуть что серьезно за их спину.
Светлана,
Сила женщины в её слабости ;)) но это когда мужчина рядом
А когда женщина одна, приходится быть сильной.
Кто, кроме вас что-то для Вас сделает?
Вы умница и не морочьте себе голову дурацкими вопросами))
1, Оля, ты?)
ха" машина святое.
Дожив до энного возраста, я совершенно пересмотрела взгляды на жизнь.😃
Теперь когда мне говорят:
- Ты сильная! Ты справишься!
Я отвечаю:
- Я умная! Я даже не возьмусь!
На ф и г.. на ф и г....😊
Себя любить надо. Хотя бы иногда...
если ты не понимаешь зачем быть сильной, целеустремленной, самостоятельной личностью- о чем с тобой говорить? переведись на должность секретаря, улыбайся как слабоумная мужикам (не от большого ума секретарями сидят) и живи при мужике - амебе. квартиру она купила и в МСК собирается покупать)) заливает то как=))
Женщина должна быть глупая, милая и беззащитная. Только тогда включаются нужные мужские инстинкты. А когда мужчина видит перед собой такую бизнес-вуман, бой-бабу с яйцами, которая и коня остановит, и в избу горящую войдет, его инстинкты воспринимают ее как старую женщину с реализованной инверсией доминирования, поэтому спят. Все просто.
Я такая же, автор, всё сама-сама, внешний вид обманчив (маленькая, худенькая), мужики ко мне липнут, а быть со мной не могут долго, т.к получается два "мужика" в отношениях. А я не знаю как быть, если я сяду и буду сидеть, то придётся последний...без соли доедать, с неба на меня ничего не сыпется. А мужчинам надо невозможное: чтобы и зарабатывала, и везла, и по дому, и язык в одно место засунула и кивала: да, мой господин. Так не бывает
фейк!!! приехала из *******инска, поработала секретарем,и уже на родине в ипотеку квартиру смогла купить,теперь в Москве собирается, не врите уж!!
а по поводу сильной женщины!. . .мужчины бояться сильных женщин,поэтому так всегда бывает,что у сильной женщины рядом мужик тюфяк, привыкший плыть по течению,а у слабой женщины,к примеру у обычной секретарши,рядом сильный мужик,который зарабатывает на жизнь и обеспечивает семью,а женщина его работает для себя,чтоб дома не скучать,вот и вся правда жизни!!
Сильной быть надо, чтобы в случае чего справится с тем, что подкинет жизнь, но демонстрировать эту самую силу каждому совсем необязательно и жить ради нее тоже.
Читала как то про парня, который с подросткового возраста занимался боксом на любительском уровне для себя так сказать не более, а не чтобы стать чемпионом или кому то что то доказать. И однажды на него напали, пырнув ножом прямо в сердце. И он выжил, просто вопреки всем законам. Только благодаря тому, что натренированное сердце было слишком сильным, чтобы сдаться. 8 лет занятий ради шанса на вторую жизнь. Стоили ли они того?
Вот, имхо, с женской силой тоже самое. Не надо ее выпячивать, не надо использовать по любому поводу. Но она должна быть.
Ну вот где эта грань, за которой не надо показывать или надо показывать? Допустим, встречаю я мужчину, пока конфетно-букетный период, его неудобно всякими проблемами нагружать своими, вроде как и не должен он их решать, а они есть, допустим, разные всякие проблемы, жизнь же не вечный праздник. Сама решаю, он на это смотрит делает выводы, что сама может. Потом время проходит, говоришь ему: помоги с тем-то и тем-то (достаточно уже встречаемся), он не помогает, так как "сама может", пару раз попросишь, потом и просить не хочется, потом раздражение на него, так как всё "сама", но он типа "мууужик", чего-то решает, претендует на эту роль. Его приземляешь, что только претендует на роль мужика и решателя, а толку реально нет от него. Он обижается и сливается. Вот как быть?
ниче не поняла.
Ты работаешь на хорошей должности в Мск, а какие-то улиточные мужики тебе рассказывают, что ты должна приткнуться и сидеть смирно?
11, а можно пример про проблемы? так сложно сказать :( это деньги, диван на 5 этаж поднять, поручителем по кредиту стать? :) хотя бы примерно
Просто не могу понять описанную ситуацию, диковато как то. может просто представляю что то не то.
Ну, допустим, пример из жизни: встречаю я мужика в сложный момент своей жизни, на работе временно платить стали меньше, а у меня обязательства определённые финансовые. Я излагаю ему ситуацию, просто, послушать мнение, т.к понимаю, что содержать он меня пока не должен. Он: хрю-му, посмотрииим, поглядииим, что-нибудь решиииим. На этом ограничились. Я нахожу вторую работу, пашу, как с ума сошла, решаю свои проблемы финансовые, естественно мягкости и пушистости у меня ощутимо убавляется, также как и времени. Мужик начинает страдать, что мало времени вместе, что я резкая, нервная, бу-бу-бу...На что я резонно ему сообщаю, что у меня такой период, мне надо решить свои проблемы, т.к никто больше не решит. В этой фразе он видит упрёк, что "никто не решит"=" ты не мужик", обижается, высказывает и пропадает
Я ваша противоположность.Карьера мне не нужна,в принципе.Тоже в Москве,но здесь стараюсь именно заработать,а не чего-то там добиваться.))
И по закону подлости мне постоянно встречаются мужчины,которым нужна карьеристка или женщина-трудоголик.
Сообщение было удалено
Небольшая ремарка к выше написанному: означенный товарищ знал, что у меня не самый простой период в жизни, я лично его предупреждала неоднократно, что у меня такая ситуация и сложный характер, он всё равно принялся развивать эти отношения, а потом обиделся на то, о чём его предупреждали
Сообщение было удалено
это они думают, что им такая нужна, а в реальности они не смогут с такой,.Это всё равно, что мне сказать, что мне нужен самолёт, а что я с ним делать, я не знаю, но ооочень хочу
Сообщение было удалено
чья проблема в том, что вы не умеете выбирать мужчин для обшения с перспективой отношений? это первое, и, второе, никому не нужны чужие проблемы просто по факту знакомства. вы проблемная, а мужчинам, которые еше не слишком вами заинтересованы не сильно охота вникать в ваши проблемы) да и с женшинами ровно также)
Сообщение было удалено
А вот и неет), женщины склонны жалеть, подбирают всяких убогих, есть даже выражение "хоть и плохонький, да мой". Психология мужчин и женщин разная абсолютно.
Сообщение было удалено
не встречаться с такими мужиками. Если он претендует на роль главного, а все делается вашими руками - да в пень его.
Сообщение было удалено
сложный вопрос: кто что делает.
никто.
родители морально поддерживают. переживают.
а так...что значит "делать что-то для меня?" я не инвалид. всё хорошо с этим :)
Сообщение было удалено
не высказывайтесь за мужчин, вы не мужчина. мужчины также как и женшины разные: кому то нужны домашние, миленькие, не шибко обремененные интеллектом, способностями и высокими проф. достижениями лапочки, а кого то от такого типажи разве что плеваться не тянет. вот, например, мужа моего от первой категории воротит) ибо ему важно, чтобы его женшина была не только домохозом, но другом, партнером, грамотным человеком, с которым можно обсудить не только шмотки, но и рабочие вопросы)) которая, случись чего, не сольется да сопли на кулак мотать не будет, а поможет чем может))
Сообщение было удалено
святая наивность. Им не нужна карьеристка, если вы не карьеристка, а они с вами встречаются. Они просто вашу самооценку опускают, чтоб получить бесплатный секс, и доминировать над вами, непутевой некарьеристкой ))
Сообщение было удалено
друг и партнер - это несколько иное, чем карьеристка и трудоголик. Вторых можно перевести как "можешь хоть не ночевать, лишь бы деньги приносила".
чья проблема в том, что вы не умеете выбирать мужчин для обшения с перспективой отношений?
Так были отношения, почти год, пока не расстались. Нет логики в вашем посте, я же написала: "встречаемся", а не общаемся. А по поводу "проблемной", так у всех есть проблемы, не в раю, чай, живём) Сегодня всё хорошо, а подскользнулся-упал, занесло на машине на скользкой дороге, сократили штат на работе. Или у всех вечный праздник в жизни? Что-то я не заметила, так и проверяются люди в отношениях: способны поддержать и помочь с проблемами, или нет. Все живут в социуме, если чужие проблемы не нужны - иди в лес живи, там нет людей никаких. Или пока нет проблем "отношаемся", а как, что случись - до свиданья? А мужики орут потом, что поддержки не видят от женщин. так "чужие проблемы никому не нужны"
17, :D
Гость, ситуация щекотливая конечно. Деньги в этом деле штука такая, сложная. Я вообще стараюсь о денежных проблемах не распространяться. У меня был один подобный период в жизни, длился правда несколько месяцев всего и я была одна, но об отношениях и не думалось как то. Отшивала на старте даже тех кто рисковал подойти к смурному ежу :) Да, мягкость в это время пропадает конечно. Но мне совсем не до отношений было, хотелось сдохнуть и не мучиться.
По поводу денег. Тут думаю психология мужская во многом. Они реально могут не видеть проблем, пока им не скажешь прямо и простыми словами, но если им сказали, они начинают видеть в этом определенное обязательство. А обязательства денежные в начале отношений штука плохая. Честно, если бы мне парень сказал подобное, мне бы тоже стало некомфортно и я бы тоже могла нехорошие мысли подумать.
Думаю, не надо в этом эпизоде считать себя проблемой. И сила тут тоже не при чем, имхо. Вы были честны и предупредили. Он согласился и слился. Если о ком то эта ситуация плохо говорит, то точно не о Вас. :)
P.S. Не знаю почему, но убеждена, что проблемы пропорциональны возможностям. У слабых их может и меньше, но они за это платят.
Сообщение было удалено
мне такой плохонький даром не сдался, так что не говорите так огульно за всех)) таких же мужчин, что готовы опу порвать решая проблемы баб тоже хватает)) уверенности придает))
Сообщение было удалено
Согласна, "лучше поститься, чем жрать что попало" (с). Раньше заморачивалась, как автор, а сейчас параллельно на это
Сообщение было удалено
не мовсем понимаю Ваших первых предложений. Вы не знаете сколько стоят квартиры в провинции? всего 1,5 миллиона. если снимать комнату за 15 тысяч, не ходить по салонам и иметь хотя бы 50 тысяч зарплату как это было почти 3 года назад можно и без проблем на первоначальный капитал насобирать, и ипотеку выплачивать.
я взяла квартиру в октябре 2014 года, с первоначальным капиталом всего 15%. вот в октябре этого года должен быть последний платеж. а брала на 20 лет. почти все деньги от зарплаты клала туда. в итоге переплата за эти 1.5 года всего 150 тысяч.
надо же уметь концентрироваться! нельзя залезть на елку и не ободрать пятую точку.
либо салоны и кафе, либо недвижимость.
я всегда удивляюсь как люди полностью тратят свою зарплату, завидуя другим, которые себе во всем отказывают но покупают квартиру.
Сообщение было удалено
я не мовсем понимаю: как можно за что-то не взяться если это необходимо сделать для себя же.
Вы же когда кушать хотите идёте в магазин....не продолжаете умирать на диване.
Сообщение было удалено
у вас крайности: либо неумная домохозяйка, либо ***** какая умная вся образованная работающая женщина, вмещающая в себя энциклопедию. Мир не чёрно-белый, есть и полутона.
Автор, я такая же как вы, боец, трудолюбивая, упёртая. Только с годами я наконец-то научилась быть слабой рядом с мужчиной, не лезть на амбразуру и принимать помощь. Зачем вам это хлюпики с зарплатой в 25-30тыс? Хотите тащить их на себе всю жизнь? Ищите мужа в Европе, если в Москве не можете обеспеченного найти, учитесь быть слабой рядом с мужчинами, не выпячивайте свою самостоятельность, но и не будьте мямлей. Дайте мужчине быть мужчиной - пускай они платить и решают ваши проблемы, а вы одаривайте их улыбкой, замечательным настроением, кокетством, флиртом и потом лаской и нежностью . Вот увидите как к вам совершенно другой типаж мужчин. Потянется , те, которые хотят защищать и оберегать, кто любит заботится. Сильной надо быть, но внутри, выпускать когти , когда это только необходимо - мужчины не любят половые тряпки, но и железных Феликсов тоже
Сообщение было удалено
способности мужчины видны очень скоро) и не нужно год отношаться дабы увериться в том, что мужик ваши проблемы с вами не разделит)) так что ответственность за выбор таких мужчин, которым вы не шибко интересны, таки на вас))
Сообщение было удалено
как бы это объяснить....я не выпячиваю.
но, когда меня начинают спрашивать: где живешь? кем работаешь? чем увлекаешься? видимо возникает такое понимание что я сама-сама.....и мне сразу же начинают садиться на шею. при чем, первле с чего начинают в последнее время - просьба пристроить в мой отдел :(
а просто тупо молчать и говорить: работа как у всех. зарплата как у всех. ни к чему хорошему не приведут. я так уже пробовала. и мне в лицо однажды сказалаи что я ***** :)
Девушка, женщина должна быть слабой. Мне мама всегда так говорит. Она мне с детства повторяла, что сначала я под защитой ее и папы, а потом у меня обязательно будет хороший,надежный и любящий муж. Так и надо дочерей воспитывать, а не растить из девочки мужика.
Сообщение было удалено
карьеристам может не сильно интересны ванильки домашние? вопрос может стоять не в деньгах, но в очевидных способностях и достижениях?
Сообщение было удалено
вот-вот.
девушка, вы очень точно передали ситуацию.
т.*****. я не сама двигаю грузовик....а в результате общения происходят диалоги в которых мужик понимает что впринципе со мной можно и не напрягаться. что девочка то сама с головой.
Да этих улыбающихся дурочек меняют как перчатки. Не хотите на амбразуру? Живете с мужиком на 30-35 тыс или сколько вы там написали? Делать карьеру и оставаться женственной- это верх мастерства и далеко ее всем дано. Так что выбирайте сами, что вам нужнее.
Сообщение было удалено
эти крайности задала автор вопросом зачем быть сильной если можно быть слабой, о полутонах в теме речь не велась
Сообщение было удалено
Вы не расстраивайтесь, и на попытки привить вам(которая добилась больше этих мужчин) комплексы не ведитесь. Зачем вам такая ерунда рядом, мне было проще одной быть, чем с такими мужчинами, рано или поздно вы спутника найдёте
Сообщение было удалено
а можно я приведу ситуацию....почему-то очень запомнилась.
произошла она в 2011 году. мне пришлось устроиться на вторую работу по выходным, т.к. очень хотелось хотя бы что-то откладывать, а не выходить в ноль: от зарплаты до зарплаты.
работа была в учебном центре, где я по выходным отвечала на звонки, подписывала договора с клиентами. повадился ко мне преподаватель приставать. я его и так и сяк посылала....ну любил мужик девушек.
ну и рассказала я тогда молодому человеку...с которым встречалась. парень был москвич, на хорошей машине, очень мне нравился....и я ему намекнула что вот такая ситуация. на что парень мне ответил: ну ты же умная девушка, знаешь что ответить ему. не будет же он насиловать тебя.
Сообщение было удалено
и что неправильного ответил мужчина? вы описали проблему, он вас поддержал) таки думаю он не ошибся со своим утверждением?
Сообщение было удалено
очевидные способности и достижения - это красивые слова. На деле это женщина, которая дома не бывает, рожать ей особо некогда, зато деньги. Карьеристок любят альфонсы.
Сообщение было удалено
У вас в рассуждения очень сильно хромает логическая составляющая, вы выдаёте слова в пространство, а логической цепочки нет. Она про сильную или слабую спросила, при чём тут домохозяйки? Домохозяйки бывают очень сильными женщинами, особенно в провинции, когда она на себе хозяйство тащит, детей воспитывает, огород, создаёт атмосферу дома - ведёт дом в полном смысле этого слова. А бывают слабенькие затюканные работающие девочки-мышки.
Сообщение было удалено
Элина, так и мне не нужна карьера. Я старалась зарабатывать и для себя понимала что имея хорошее образование сидеть в секретарях не для меня.
а секретари которые получают хотя бы 120-140 тысяч это оказание спец.услуг, которые я никогда не была готова оказывать. поэтому меня и интересовала возможность перейти в специалисты по своей професии.
Сообщение было удалено
Нет, он не правильно ответил, он - мужчина с другим мужчиной должен был решить эту проблему. Мне мужу достаточно слово сказать про подобную ситуацию, и я могу больше об этом не думать, он всё сам решит, если бы не мог, я бы его не уважала.
Может и не стоит быть сильной. Только не каждой дано быть слабой. И у вас наверное быть другой не получится. Ну такие уж мы родились. Я честно пробовала, но куда мне с моей жаждой деятельности, перфекционизмом и амбициями... Да, мужики у нас не ах. Сами таких выбираем, не терпим конкуренции((
Автор - карьерист по необходимости, а не по призванию, пашет, чтобы не прозябать в нищете, а не чтобы там высот достичь каких-то, сразу же видно. При чём слово "карьеристка" вообще здесь?
Сообщение было удалено
не хочу спорить ибо у вас свой опыт перед глазами, у меня же свой))
Сообщение было удалено
и что неправильного ответил мужчина? вы описали проблему, он вас поддержал) таки думаю он не ошибся со своим утверждением?
поясняю: он должен был разобраться. приехать раньше и показаться в кабинете где я сидела. поговорить с преподавателем.
и он как раз-таки ошибся. случилась ситуация когда преподаватель перестал отдавать себе отчёт. ушла в один день. спасибо зарплату выплатили.