Гость
Статьи
Как избавиться от …

Как избавиться от родительских негативных программ и установок?

В общем, они очень ко мне привязаны, любят контролировать и во все лезть. Не знаю, как поставить границы... еще совсем недавно до меня дошло, что они воспитывали меня очень несамостоятельной: за что бы ни бралась, сразу критиковали и запрещали. Неважно что: новое хобби или мытье полов. Теперь меня обвиняют в амебности, лени и запугивают, что я без них пропаду. Хочу съехать от них, но очень боюсь, вообще всего боюсь и очень неуверена в себе... как побороть эти установки и собственные страхи?

Гость
61 ответ
Последний — Перейти
Гость
#1

Странная мода пошла - искать в своих недостатках чье-то влияние, даже родительское. Не надо все на родителей валить - Вы уже выросли. Все просто - действуйте, как Вам нужно.

elena
#2

автор, у меня то же самое всю жизнь. Мама меня всю жизнь опекала и до сих пор опекает (мне 22 года). За чтобы я не бралась мне ничего не давала сделать-либо сама делала 9потому что она лучше умеет), либо просто считала что она должна это делать а я должна прохлаждаться. Причем я отчаянно в детсве сопротивлялась этому (я оюбила читать книги по домоводству и была склонна к хозяйственности), пыталась убираться. Один раз я убралась у мамы на полке так как там был *****, а она меня ударила по голове книжкой и наорала, потому что я не так все поставила на полке. Мне было лет 9. При этом меня не били никогда, это единственный случай который мне за всю жизнь запомнился. Также заканчивались все остальные попытки убраться-я делала что-то не по правилам (куда мне в 9-10 лет??), а мама критиковала и постоянно указыала как надо или вообще говорила что лучше она сама, также она ненавидела когда я переставляла вещи где-то не как она привыкла, а она сразу говорю женщина не самая аккуратная-часто все разбросано не по местам. В итоге я выросла очень неуверенной в себе, а очень боюсь критики. Готовить люблю и могу только в одиночестве, когда мч просил готовить, я честно призналась что не умею. ну он покритиковал мы поругались, но в итоге я пересилила себя и мы начали готовить вместе. Все сводилось к тому что он охреневал от моей неприспособленности и злился что я не умею элементарных вещей, а я расстраивалась и плакала и в итоге мы ругались. Все детские комплексы в меня очень глубоко засели. Но вы молодцы, что хотя бы понимаете то что это от родителей идет. Это уже полрешения. Я работаю над собой по-тихоньку, но все равно тяжело. Эти же негативные установки меня окружают не только в бытовой сфере-а например в социальной. Мама всю жизнь мнительна к окружающим, недоверчива, везде думает что ее оскорбили и вообще у нее позиция жертвы всегда (внутренняя установка). У меня то же самое. Стараюсь бороться но плохо получается. Думаю к психологу наведаться когда-нибудь.

elena
#3

ну и по теме-вам нужно съехать от родителей. только так вы сможете поверить в себя и начать жизнь спокойно. у меня только так жизнь начала налаживаться в плане самостоятельности-когда я начала пробовать делать вещи за которые меня некому было критиковать.

несчастная
#4

точно так же.я их виню что я не приспособлена к жизни.в детстве и юношестве пылинки сдували.звонили каждую минуту.не отпускали никуда.итог:24 летняя старая дева.ленивая. ничем не интересу ющаяся в жизни......скандалы каждый день.говоришь уйду.уходишь захлопнув дверь а идти то в конечном итоге некуда.походишь вокруг дома.и обратно.а там ждут с распростёртыми объятиями.и потом все сначала.иногда хочу умереть.живу как в тюрьме.не хватает наглости.амбиций.ума.даже не знаю как построить план на завтрашний день.друзей и парня нет.окончила еле еле универ.заочно.и каждый день сижу дома.работу искать страшно.не умею общаться с людьми.что же делать?(((((((

7 минут
#5

я на 8 месяце узнала что муж на учете стоит в ПНД,до этого тоже замечала страннлсти с пароноей. год прожили,сейчас в стадии развода,после родов его перекрыло что у него все хотят отнять ребенка,не отпускал меня с дочкой одну даже в поликлиннику.сейчас он нашу 5 месячную дочку украл у меня на улице 2 недели назад и до сих пор не отдает. дверь никому нк открывает.все органы бездейсьвуют и говорят что не будут ломать дверь и отнимать у отца ребенка. суд об определении места жительства в процессе,но это время. ситуация очень тяжелая,я в отчаинии. проблемы с головой всегда будут,ьакое не исчезает. девочки если есть совет по моей теме напишите пожалуйста,несколько раз писала на вумен-почеиу-то тему не пропускают! прокуратура,органы опеки,полиция- все говорят одно и тоже : " до решения суда у вас права равные,никто ему дверь ломать не будет".выходит на улицу редко и если выходит с ребенком то держит ее на руках,не в коляске. соответственно применять к нему силу с ребенком на руках никто из знакомых мужиков не будет. дочка на ив и в мед карте это написано поэтому тема что кормлю грудью не прокатит,т.к. органы опеки сразу позвонили детскому и узнали это. вот и говорят что смесью кормить и папа может. то что он ПНДшник будет учитываться судом при принятии решения об определении мества жительства ребенка. каждый день бегаю везде пишу все-бесполезно. он не работает,на что живет там с моей малышкой незнаю. ситауаия ужас(😢

elena
#6

несчастная, не переживайте! еще не поздно) устройтесь на работу. это для начала.

Гость
#7

Автор, ищите хорошего психолога. Только он может помочь эту дурь выбить. Иначе будете всю жизнь страдать.

Rrow
#8

оооо моя тема) да никак не избавиться! я вам отвечаю, меня тоже воспитали такой инфантилкой, которая аж до 28 лет с ними жила, и до сих пор самостоятельно мыслить не может. все эти установки родительские они всю жизнь на вас влиять будут, перестроится очень трудно, единственный выход бежать от них подальше и как можно раньше начинать строить свою жизнь самостоятельно.

Гость
#9
elena

Сообщение было удалено

Я работаю.
И прошу всех особо счастливых, самостоятельных и язвительных воздержаться от комментариев. Я прошу совета только у тех, кто понимает, о чем я говорю. А не у тех, кому не имется кого-нибудь опустить.

Облако в юбке
#10

1) Уяснить, что даже плохо выполненные дела - не конец света. Не получилось блюдо? - ну и бог с ним. Не слишком чисто помыли пол? - неприятно, но не стоит на этом зацикливаться. Это просто чтобы руки не тряслись от нервов, когда вы за что-то беретесь.
2) Если есть хорошие друзья или родственники, которыми вы восхищаетесь и считаете примером - постарайтесь проводить с ними больше времени. Смотрите / спрашивайте, как и почему они принимают то или иное решение. Вероятно, вы увидите, что тут и там им тоже страшно и нервно, но они научились себя преодолевать.
3) Читайте автобиографии успешных людей 20-21 веков. Увидите, что неудачи и недостатки - это нормальное явление жизни, и с ними надо учиться работать. Неудача в мытье пола - не повод ставить на себе жирный крест. Где-то скомпенсируете своими сильными сторонами, где-то наймете других, чтобы делали то, что не получается у вас. Где-то просто плюнете, и мир от этого не развалится.
4) Подумайте и попытайтесь представить, кем вы хотите себя видеть через 5-7-10 лет. Основные достижения, качества, манера поведения. И с этой позиции оценивайте важность всего происходящего в жизни. А не с позиции "что мама скажет". В начале и в конце каждого дня потратьте несколько минут на визуализацию желаемой себя, на разбор полетов дня предыдущего, на обдумывание ошибок и вариантов, как сделать лучше. Первое время это новое мышление и поведение придется осваивать постепенно и вдумчиво, пока оно не войдет в привычку.

elena
#11
Гость

Сообщение было удалено

это вы мне? я написала это девушке под ником "несчастная", которая писала что работу не может найти из-за одомашненности. я наоборот считаю что работа занимает время и учит ответственности, поэтому в нашем случае это хорошо.

Гость
#12
elena

Сообщение было удалено

Извините, не так вас поняла, просто самый первый комментарий настроил на негатив.

несчастная
#13
elena

Сообщение было удалено

и
Спасибо дорогая Елена!:)))и автору тож за актуальную тему!:)

Автор
#14

Проблема еще и в том, что до 26 лет я действительно все события в своей жизни оценивала с позиции а что мама скажет. Сокращение на работе - я знала, что меня мать обвинит в том, что меня сократили. И дело не в кризисе, а во мне. Она вбила мне в голову, что каждым своим шагом я ее подвожу. И только недавно я осознала, что это моя жизнь. Так почему я должна перед ней за каждый пук отчитываться?.. Но я не знаю, как им противостоять и как выбить все эти установки из головы.

несчастная
#15

у меня тоже мама очень мнительная.смотрит из подлобья на всех.никому не доверяет.оч стеснительная.мои попытки общаться с кем то пересекала.ой а вдруг этот маньяк.а эта мошенница.замечаю иногда за собой её повадки и черты.очень не хочу быть на неё похожа.никогда не были искренне близки.подходила девочкой спросить совета.всегда отталкивала и злобно фыркала. может потому что я не запланированный ребёнок(((((оч часто ссоримся.(никогда не погладит по головке в детстве. слова хорошего не дождешься.всегда неправильно все делаю.всегда самая плохая дочь в мире!все детство сильно плакала.с моими детьми надеюсь так не произойдёт никогда.Дай Бог всем благ и не такую мать.

Гость
#16
7 минут

Сообщение было удалено

Если муж на учете в пнд то как же права на ребенка мб одинаковыми???

несчастная
#17
Автор

Сообщение было удалено

+++++++++++++++++++++++++
вы мне открыли глаза Автор.вот почему я боюсь сделать какой либо шаг.потому что боюсь что она подумает и жду одобрения!надо срочно менять свою жизнь

тедди
#18

программа vda в помощь

Автор
#19
несчастная

Сообщение было удалено

И этот шаг в сознании маменьки будет заведомо неправильным. Мне кажется, 1м для нас шагом должно быть осознание, что родители - обычные люди. И их критика равносильна критике случайной тетки с улицы. Проблема лишь в том, что сделать это крайне тяжело. Ведь это родители не дали вовремя от них отделиться. А самой это сделать нереально. Это двухстороннее движение.

elena
#20

а у меня было наоборот. мама меня "перелюбила'. В каждом моем конфликте (ну или спорной ситуации) считала что я права. понимаю что перед другими защищать надо было-но мое поведение она тоже никогда не критиковала как-то. Помню, мне было лет 12 и у меня была спорная ситуация с подругой, я попросила ее совета-а она мне сказала-делай так, как выгодно тебе. ВСЕ. и перевела тему. ей всегда лишь бы было материальную выгоду содрать, то есть о всем том что не касается моего эмоционального благополучия пеклась, а вот про самую главную составляющую любого человека-чувства-забыла. Она слишком много критиковала других но восхваляла меня с детства и по сей день, а у меня это вызывало обострение чувства справедливости-я понимала, что не всегда дело в других-и у меня есть ошибки в поведении. Но я к сожалению как и мама научилась только винить во всех проблемах других (это мне сейчас очень мешает-я крайне обидчивая и злопамятная) . Даже сейчас когда я говорю об успехах моих одноклассников например бывших-она молчит и слова доброго не скажет, обычно наоборот что-нибудь гадкое про них вспомнит, и я вижу что ей неприятно слушать все хорошее от других. Мне кажется у нее это с детства тоже, как она мне говорила-ее наоборот мать (моя бабушка) всегда критиковала и сравнивала с другими.Так что я не согласна с первым гостем- все идет от родителей, просто выражается по разному

Автор
#21

elena, а я вот наоборот не говорю ей об успехах других, т.к.сразу начнет сравнивать меня с ними не в мою пользу... с самого моего детства у нее пунктик - причмырить посильнее и побольнее.

Облако в юбке
#22
Автор

Сообщение было удалено

Постепенно. И не надо им противостоять, вы их все равно не переспорите, только зря расстроитесь. Просто уходите от обсуждений. А тем временем вырабатывайте собственные более конструктивные установки.

Облако в юбке
#23
Автор

Сообщение было удалено

Почему самой нереально? Реально. Только больно. И надо действительно хотеть разорвать пуповину, без компромиссов.

Автор
#24

Облако, я вроде читала где-то на форуме Вашу историю. Вы из Штатов?
Это еще один момент...очень надеюсь пожить заграницей, а лучше туда навсегда от родителей. Но возможностей нет. Только английский язык знаю

Облако в юбке
#25
Автор

Сообщение было удалено

Да, я много где свою историю рассказывала. В Штатах последние 9 лет. Заграничное проживание и вправду очень помогает в плане дистанцирования от родителей. Можно не только ограничить общение по времени, но и обрывать родительские критику и причитания напоминанием, что они ничего не знают о вашем новом месте жительства. Ну и возможность окунуться в новый менталитет + жить там, где вас-прежнюю никто не знает - очень полезно для построения себя заново.

А возможности - что именно вы под этим понимаете? Мало кто едет в США сразу с гринкартой и полноценным рабочим контрактом. Я приехала с $500 в кармане на программу work&travel. Несколько моих хороших друзей приехали кто по туристической, кто по бизнес-визе (иногда полученной обманным путем), и искали возможности остаться уже на месте. Кто-то побывал и в статусе нелегала, прежде чем узакониться. Как-то так.

Гость
#26
Гость

Сообщение было удалено

ну вообще-то это все влияет, вы такая простая, воспринять что можно иначе человеку так же сложно, как древним отказаться от убеждений что Земля плоская и тд

Инфанта
#28
несчастная

Сообщение было удалено

Вы мой портрет описали. За исключением некоторых деталей. Читаю и о.ф.и.г.е.в.а.ю. Вот честно.

Я еще потом отпишусь. И поделюсь своими мыслями.

Гость
#29

Наверное, нужно первым делом уезжать от них. Хоть куда. Только вне поля зрения родительского всевидещего ока можно будет понять кто ты.

влад
#30
Гость

Сообщение было удалено

У Вас,явно выраженный синдром приобретенной беспомощности.Благодаря Вашим родителям-у Вас характерное расстройство личности по зависимому типу.Дефект Эго-слабая фрустрационная выносливость.Из-за постоянных подавлений Вас родителями-у Вас недостаточно развиты социальные навыки.Вам охота уйти от родителей и в то же самое время боитесь-вдруг не справитесь.Вы не знаете,что Вам делать потому,что
у Вас задавлены мотивационный и эмоциональный центр.Вы слабо ощущаете свои истинные желания.Вам обязательно нужно пройти психотерапевтическую
коррекцию.Ваши родители воспитали из Вас жертву.Обращайтесь ко мне.Я психотерапевт.И я помогу изменить Вашу личность-стать самостоятельной и смелой в жизни.

Гость
#32
Гость

Сообщение было удалено

Только съехать. Иначе не оторветесь "от материнской юбки".
А вообще попробуйте "разобрать" психологически своих родителей от момента их рождения (все что Вам известно) если поймете почему они такие, Вам будет проще их понять и соответственно потом Вы не будете им пенять за "навязанные установки" ибо в итоге "разбора полетов" очень четко выводится формула, что при исходных данных (их воспитание-характер-привычки-устои) они иначе не могли.

Гость
#33
Гость

Сообщение было удалено

Не всегда. Есть родители просто со съехавшей от собственной власти и тирании крышей.

Гость
#34
Гость

Сообщение было удалено

Ну так на пустом месте крыша не едет.
Либо как грится - диагноз. Либо характер, либо самих гнобили.
У меня например бабушка властная. Мать ранимая, старалась меня воспитывать иначе нежели ее, потому что сама настрадалась. По факту вообще смешно вышло. У меня оба родителя (отца правда уже нет в живых) - инфантилы. Все детство было ощущение что они мне брат с сестрой, а не родители. Что имеем на выходе: а) я не знаю как это любить родителей, ибо с отцом отношения складывались не очень. Мать люблю, но та любовь больше напоминает сестринскую, причем как младшую сестру, ибо она "слабее" меня морально. б) вытекает из пункта А - отношения имею только с инфантилами, так как привыкла к таковым. в) не имею детей, так как к ним не испытываю никаких эмоций, головой понимаю, что это напрямую связано с тем как у меня было в семье, но уже ничего менять не хочу, мне так хорошо за тридцать уже)

Облако в юбке
#35
Гость

Сообщение было удалено

Это не будет лишним, конечно. Но ответ на вопрос "почему родители стали такими" далеко не всегда является ключом к изменению собственных установок и поведения.

Мышка
#36

Самый простой совет - улыбнитесь и удача повернется к вам. Но чудес не бывает.

Ника
#37

Как всё знакомо! То же самое, во многих себя узнала. Но как поменять жизнь, если мало денег, а мужчины-опоры нет. Кроме того, просто хочется пожить одной, без зависимости от кого-либо. Тоже всё достало, вечная зависимость, а поменять не знаю как. Работа невысокооплаченная, берусь за подработки, но всё-равно это гроши. Тоже есть мечта уехать заграницу, высылаю резюме, но пока никуда не берут. А сейчас просто на всё руки опустились. Такая усталость, от скандалов, работ, доказываний всем, что ты самостоятельная и не несчастная, и отстаиванием своих прав, и добиваться всего очень устала. Такое ощущение, что топчусь на месте всю жизнь :((((

Гость
#38
Гость

Сообщение было удалено

Ну ты прям психолог. Ошибочка, дорогуша. Именно родители ставят программы своим детям. А дети долго верят, что родители "святые". И только к 40 годам понимают, что крупно ошибались.

Гость
#39
Гость

Сообщение было удалено

Приписка: к 40 годам, когда основная часть жизни пpoсpaна...((

Пихто
#40

К сорока уже !!двадцать лет ВЗРОСЛОЙ своей жизни. Не смогли чтото - сами лохозаврищщи , родители виноваты только в наследственности вашей дурной, но виноваты постольку поскольку: другой у них не было , сами с такой же както мудохаются всю жизнь...а тут еще с детьми им не повезло: тупее чем возможно получились, все виноватых ищут в своей никчемности...

Гость
#41
Пихто

Сообщение было удалено

Да, ты тупенек из тех самых родителей явно. А если тебе повезло с родителями, не гневи Бога, иди отсюда.

Пихто
#42
Гость

Сообщение было удалено

главное, сама теперь тщательно предохраняйся! Такое нафиг не нужно размножать.

Гость
#43
Пихто

Сообщение было удалено

Фиг с тобой, убогой.

gost
#44
Гость

Сообщение было удалено

Прям про меня тоже, и мужчины тоже инфантилы попадаются поэтому.

#45

интересная тема поднята! я, например, всячески стараюсь "убить" в себе свою маму, иногда она так явственно во мне проявляется, что аж противно делается. Она у меня перфекционистка, или идеально, или никак! так я стараюсь где-то недогладить, где-то недособрать и пошло оно всё...

Гость
#46

Я не залюбленная родителями, самостоятельная. Мне 31. В институт поступала сама, работу искала сама. Но что самое интересное, я все равно завишу от их мнения:) и выбешивает меня это ужс как!!! Был период, когда я просто хамила на какие-то высказывания. Считаю это поздним подростковым периодом:) сейчас я тупо не рассказываю о чем-то. Делаю как считаю нужным. А потом сама же переживаю. Потому как "не по людски это".
Надеюсь, что перейду в фазу, когда смогу спокойно выслушать, согласиться и сделать по своему. Но пока не доросла видимо)
Но все равно, я считаю, это лучше чем жить с постоянной оглядкой на то что скажет мама.

Гость
#47

Токсичные родители почитайте.И да,вариант только съехать

Гость
#48
Гость

Сообщение было удалено

Т.р хорошая книга, но она все же рассчитана на западного читателя. У них же традиционно дети сваливают в 18. А у нас исторически сложилось, что жить 3мя поколениями в одной квартире - норма...

Гость
#49

[quote="elena" message_id="52540467"]автор, у меня то же самое всю жизнь. Мама меня всю жизнь опекала и до сих пор опекает (мне 22 года). За чтобы я не бралась мне ничего не давала сделать-либо сама делала 9потому что она лучше умеет), либо просто считала что она должна это делать а я должна прохлаждаться. Причем я отчаянно в детсве сопротивлялась этому (я оюбила читать книги по домоводству и была склонна к хозяйственности), пыталась убираться. Один раз я убралась у мамы на полке так как там был *****, а она меня ударила по голове книжкой и наорала, потому что я не так все поставила на полке. Мне было лет 9. При этом меня не били никогда, это единственный случай который мне за всю жизнь запомнился. Также заканчивались все остальные попытки убраться-я делала что-то не по правилам (куда мне в 9-10 лет??), а мама критиковала и постоянно указыала как надо или вообще говорила что лучше она сама, также она ненавидела когда я переставляла вещи где-то не как она привыкла, а она сразу говорю женщина не самая аккуратная-часто все разбросано не по местам. В итоге я выросла очень неуверенной в себе, а очень боюсь критики. Готовить люблю и могу только в одиночестве, когда мч просил готовить, я честно призналась что не умею. ну он покритиковал мы поругались, но в итоге я пересилила себя и мы начали готовить вместе. Все сводилось к тому что он охреневал от моей неприспособленности и злился что я не умею элементарных вещей, а я расстраивалась и плакала и в итоге мы ругались. Все детские комплексы в меня очень глубоко засели. Но вы молодцы, что хотя бы понимаете то что это от родителей идет.

Наберите в поиске 'Психологический вампиризм. Заботливая мать'. Очень многое сможете понять из поведения мамы.

Honey Moon
#50

У меня было то же самое. Дошло до того, что я в 17 лет не знала, где центр города и как он выглядит, ибо, представьте, могла заблудиться. Потом поняла, что это ненормально. С дошкольного возраста я знала, что хочу быть певицей. Годы мне внушалось, что я убожество и без хотя бы единой проверки и оснований не имею ни голоса, ни слуха. Настал момент, в который что-то изменилось. Я просто молча пошла, записалась на музыку, поехала в этот центр, где блудила часа полтора - два. Все прошло удачно. После этого начала делать все, что только мне запрещалось - без разбора. Даже, о боги, одеваться как хочу. Теперь чувствую, что раскрепощаюсь, открываюсь этому миру. В жизни нет ничего страшного, нужно просто рисковать, брать и делать что хочется. Так, за полтора года из полностью несамостоятельного человека я превратилась в активного, деятельного музыканта, занимающегося своим делом профессионально и вообще веду себя очень смело. Ничего не бойтесь, это ваша жизнь, не позвольте каким-то моральным уродам вроде родителей ее испортить! Дерзайте! Сведите общение на минимум, порвите мысленно энергетическую связь с ними и живите!

Гость
#51

А мне 35. И это кошмар. Она как буд-то вбила в меня установку "Умри", которую я методично и неуклонно выполняю. Детство у меня было и с "не оттуда руки растут, не трогай, я лучше сама сделаю", а потом же обвиняла, что ленивая, потому что делать что либо было страшно, и "***** странная", а потом я как-то должна была быть отличницой, и вообще, вот у неё детство было тяжелое, а я как сыр в масле катаюсь и все равно, ***** не благодарное (в чем моя неблагодарность заключалась, не уточнялось), и квазимода (производное от понятно какого героя), и не хрен перед зеркалом вертеться, и вся ты как твой отец (как будто я её к нему в постель загнала и заставила детей от него рожать). Не повезло, ей, наиумнеёшей, наикрасивейшей, и вообще самой необыкновенной с дочкой по всем статьям.

Гость
#52

В результате я не замужем, действительно не умная, безработная. И живу с ней. И она постоянно дает мне понять, что я ем её хлеб (и очень много, "ты сметаешь все"), что сижу на её шее, а ей нужны деньги на лекарства (я никуда не хожу, деньги на одежду и обувь мне не тратятся, на косметику, парикмахера тоже нет, только на интернет и еду, на которые я зарабатываю подработкой). Её раздражает моё присутствие. И у меня стойкое ощущение, что она доводит меня до самоубийства, потому что она меня выживает из дома, а сама знает, что без неё я не выживу. Я бы с радостью ушла от неё, но больше этой подработки я ничего найти не могу, живу в деревне. Денег уехать куда-либо нет. Да и ездила уже. Наизнанку вывернулась, чтобы добиться чего-либо. Все время как по рукам что-то било. И она это прекрасно знает, однако говорит, что никогда я ни к чему не стремилась. Когда я жила не с ней, она не знает, что я делала, меня не видела, значит, я ничего и там, где жила без неё, не делала. Она не позволяет мне ходить в магазин за продуктами, ходить оплачивать коммунальные, чтобы меня никто не видел и не знал, что я живу с ней и не работаю.
Извините, что такую ересь инфантильно-ненормальную написала. Живу с удавкой на шее, которая затягивается все сильнее. Почти задушила. Пыталась с психотерапией, не сложилось, ноль. Все, как один, эти гуру психологии твердили о том что нужно освободиться от гнета матери, но ни один не объяснил как.