Нас в детстве учили уважать старших, не спорить с людьми старше тебя. Так ли это правильно? Ведь спор - это же не ругань, это аргументированное отстаивание собственного мнения. И если человек не только старше, но еще мудрее и опытнее, он сможет доказать свою позицию. А когда говорят "вот поживешь с мое - узнаешь", то для меня это капитуляция, отсутствие аргументов и попытка манипулировать тобой. А еще хуже, когда более старший человек обижается, когда ты пытаешься с ним спорить, и воспринимает это как неуважение к себе и оскорбление.
Пример из жизни: моя мама очень обиделась на моего мужа, потому что он стал с ней спорить. Причем не из-за ерунды, а из-за очень серьезного вопроса. Постоянно ему говорила, что он еще сильно юный и многого не понимает (ему 30 лет, свой бизнес, есть ребенок), аргументы его не слушала. Ну он ей и высказал, что она его никогда не слушает и ведет с ним себя как с маленьким ребенком. А она ужасно обиделась, и несколько месяцев с ним не общается.
Вот я и не могу понять: неужели если ты младше человека, то ты не имеешь права на собственное мнение? Даже если от этого решения зависит многое для тебя? И твой спор с человеком старше тебя - это проявление к нему неуважения и нарушение субординации?
лучше вообще ни с кем не спорить. я про старших тк ничего не докажешь а отн-я испортишь. я тактично киваю, конечно я не согласна с мнением собеседника,но спорить не буду. пускай будет думать что он умнее ;)
мне чаще всего просто лень спорить, потом просто делаю по-своему. а взрослые(старшие) любят так себе цену набивать, мол ты жизни не видел. у них бесспорно есть опыт, но приобретен он в прошлом, а реальность зачастую уже отличается от их представлений. только вот самолюбие не позволяет это признать
одно дело спорит,другое дело унижать взрослого человека,ставя себя выше него,ваша мать не права конечно в своих обидках,но это видимо так ее воспитывали
А зачем спорить? Просто оставайтесь при своём мнении. Есть оооочень упертые люди и им ничего не докажешь . так зачем трепать себе нервы?
Выслушайте мнение и поступайте по-своему. Зачем на споры тратить время и силы?
когда с вашим мужем будет спорить 20-ти летний сопляк, считающий себя экспертом в обсуждаемой области, ему тоже это не понравиться. Люди старшие по возрасту всегда считают себя компетентнее, опытнее, мудрее. Если есть возможность лучше избегать с ними споров и обсуждений, это не приведет к желаемым результатам.
Автор, спорить можно по-разному - можно обидеть человека, а можно высказать свою точку зрения, при этом уважая и точку зрения другого. Спорить со старшими в нашей культуре можно, просто нужно не переступать черту. И даже если вопрос важный - ну, не проще ли, не споря, остаться при своем мнении, не навязывая его никому? Не согласна с Вами мамо, да Бог с ней... Чего копья-то ломать?
Я была борцом за справедливость). Старший, младший передо мной - никакого значения не имело.
Так что теперь и молодым дозволяю с собой спорить. Для меня возраст человека вообще дело десятое. Главное человеческие качества, а на работе профессионализм.
Автор, в том, что мама не разговаривает, есть свой огромный плюс - поучать не сможет. Так что всё путём. Будьте самостоятельными, не переживайте.
Сообщение было удалено
++++
Мне бывает такую ересь говорят, а я только головой киваю: да,да.да.
Старшее поколение не переубедишь (многие из них просто "застыли" в том прошлом времени и будут стоять "насмерть" в своих бредовых идеях.) Себе спокойнее их слушать и головой кивать.
не всегда мудрость приходит с возрастом. иногда возраст- это всего лишь цифра
Сообщение было удалено
++++++
Старые люди не всегда умные, глупые попадаются на каждом шагу, хоть и работают преподами, развитие ниже плинтуса
С пожилыми людьми предпочитаю не сморить. Мне легче культурно промолчать и сделать по-своему, чем слушать их причитания. К тому же знаю по себе, что проще всего стать со мной врагами - оскорбить, или обидеть мою мать. Да, она странные вещи говорит и может достать, но если кто-то с ней высокомерно разговаривает, или как-то обижает, то я прихожу в ярость.
Думаю много таких людей, кто воспринимает оскорбление своих родителей, своей семьи как свое личное. Вы подумайте, что этот взрослый неодекватный человек может быть чьим-то родителем. А этот сын, дочь может оказаться влиятельным человеком, с которым лучше не ссориться.
Сообщение было удалено
Учителя часто узко мыслят потому, что никем, кроме учителя не работали. Судят о другой профессии по фильмам. Иногда на смех пробирает)
Например, помню как учительница английкого языка сказала, что если ей кассир в магазине дал бы больше сдачу, чем положено, то она вернула бы в том случае, если это маленький магазин, а не сеть магазинов. Пояснила это тем, что у маленького магазина маленькая прибыль, а крупная сеть ничего не теряет. Тетке за 50 и она даже не дагадывается, что кассиру придется недостачу выложить из своего кармана за счет своей небольшой зп, а не владелец потеряет какую-то копеечку!
Сообщение было удалено
смотря какое оскорбление нанес этот старый человек вашей семье, по поводу влиятельности его сына или дочери, то пуля сравняет его с теми,кто на кладбище
Сообщение было удалено
ага, при этом эта ***** учит детей добру,воспитанию,поведению
Я для себя тоже уже поняла, что лучше не спорить. Доказать что-либо - почти нереально. Но бывают в жизни ситуации, когда не получается просто махнуть рукой и сделать по-своему. Вот тогда сложно.
У нас есть знакомые, им слегка за 30, двое детей. И они во всем слушают родителей, потому что у них так принято - со старшими спорить нельзя. Им даже нужно "согласовывать" с родителями покупку техники, и если родители сказали "нет" - значит нет (зачем вам посудомоечная машина? это же излишество!). И попробуй с ними поспорь.
Сообщение было удалено
Захотели бы - жили б по-своему. Родители пообижались бы и сделали бы вид, что ничего не случилось, потому что иначе отношения бы испортились всерьез и надолго. Просто детям самим нравится придерживаться этой традиции. Им это что-то дает. Ощущение комфорта и защищенности, например.
[quote="Автор" message_id="51148949"]Я для себя тоже уже поняла, что лучше не спорить. Доказать что-либо - почти нереально. Но бывают в жизни ситуации, когда не получается просто махнуть рукой и сделать по-своему. Вот тогда сложно.У нас есть знакомые, им слегка за 30, двое детей. И они во всем слушают родителей, потому что у них так принято - со старшими спорить нельзя. Им даже нужно "согласовывать" с родителями покупку техники, и если родители сказали "нет" - значит нет (зачем вам посудомоечная машина? это же излишество!). И попробуй с ними поспорь.[/ quote]. Наследственная шиза, родители совковые турки
Возраст - ещё не показатель мудрости или знаний и, тем более, не всегда заслуживает уважения
Седина - признак возраста, а не мудрости
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Сообщение было удалено
Вот так человеку 45-65, а больше 5 лет не дашь
Сообщение было удалено
Это другое. Это родственные узы. Тут не спор возраста, а проявление власти родителей над своими детьми. Типа молчать, вы наша собственность и все за вас мы будем решать сами на правах родителей.
Начальник на работе же не решает, покупать ли посудомойку его сотруднику домой, верно?
Сообщение было удалено
Да, в данном случае это скорее родственные узы. Но именно с родными людьми спорить сложнее, сразу включается механизм "обид".
Но вот мне интересно - по комментариям я поняла, что со старшим поколением даже спорить никто не пытается, просто делает по своему? Типа собака лает, а караван идет?
Но что же делать, если нужно убедить маму, например, сделать что-то (или не делать)? Если ты видишь, что она не права, но она тебя не слушает? Махнуть рукой и ждать последствий?
А если старшие невминяемы? что тогда делать? как им не перечить если бред!
Только неумные люди считают, что почтенный возраст априори даёт житейскую мудрости. Ни разу это не так!
Сообщение было удалено
Конструктивно аргументировать. Вежливо попросить в виде одолжения вам. Если не сработает - отстать. Взрослый человек имеет право делать ошибки.
В споре с человеком нужно услышать его доводы и аргументы (это главное),и либо согласиться с его точкой зрения, либо обосновать своё мнение. Так спорят вменяемые люди и даже если между ними большая разница в возрасте.
А с невменяемыми спорить бессмысленно, они не знают что такое логика и здравый смысл. Но, к сожалению и здравый смысл не всегда помогает, зачастую люди смотрят на вещи с разных "колоколен", к примеру, для одного важны моральные принципы, а для другого выгода и каждый из них по-своему прав. Можно конечно во всем слушать старших, это не помешает, это нужно, но только до тех пор, пока свои мозги не появятся. А когда появятся, то нужно стать хозяином своей жизни, учиться самому принимать решения и нести ответственность за них, только тогда человеком станешь.
Нельзя спорить со старшими- ЭТО МИФ, такой же миф, как и то, что школа учит думать. Школа дрессирует подчинённых и не более того. А думать мы учимся сами.
Моя мама любила говорить: Вот будет тебе ...цать лет, тогда узнаешь. Мне уже гораздо больше и я прожила жизнь значительно успешнее, чем моя мама. Потому что никогда ей не верила. )
Сообщение было удалено
Во-первых, 30 лет - это солидный возраст. Во-вторых, у вашего мужа здоровое восприятие жизни. Умение аргументировать и отстаивать свою точку зрения - признак взрослого человека с хорошей самооценкой. А вот поведение вашей мамы заставляет задуматься. Нежелание признавать существование чужой точки зрения, неумение поставить себя на чье-либо место - это не признак взрослого психологически зрелого человека. Так поступают либо дети, либо подростки - и те и другие только формируются как личности, поэтому им многое простительно.
Сообщение было удалено
Жить в таком психологическом климате долго нельзя. Это угнетает все сферы жизни. Будут проблемы со здоровьем - регулярные головные боли, болезни органов пищеварения и еще много чего. В худшем случае рак. Так как это болезнь нередко возникает на фоне постоянного многолетнего психологического подавления.
А я скажу так (хотите хоть помидорами меня закидайте)
До 20 с копейками лет ЧЕСТНО считала, раз старше = умнее (хотя сомнения меня давно начали терзать)
А сейчас понимаю, КАК МНОГО РЕАЛЬНО ТУПЫХ "ВЗРОСЛЫХ", так скть...Порой детсад напоминают..(там и то дети поумнее найдутся)
Честно, такое разочарование...
Посему ГОЛОВУ СВОЮ ИМЕТЬ НА ПЛЕЧАХ - ПРОСТО НЕОБХОДИМО!
А я могу поспорить, но не потому что такая крутая, а потому что есть такое понятие "рефлексия". С детства в голове ***** стереотип, что взрослый - это умный человек, который хочет тебе добра. Но, как правильно в посте 32 написано, все не так легко. Поэтому постоянно "хавать" глупости даже близких взрослых - прямой путь к болезням, да и просто стрессу и плохому настроению.
Ага, 33, я тоже могу...Жизнь научила...(((
Постоянное "хавание" подобных глупостей бывает и прямым путем к ***** судьбе...
Сообщение было удалено
+++ мудро.