У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Девочки!
Я не "злой" гость, как назвала меня Лана... я тут с зимы прошлого года, читаю, иногда пишу...моя история давняя…
Почему неактивна? Мама умерла...
И кончилась моя активность...с тех пор... уйти от вас пока не могу, сроднилась очень, читаю каждый день.
Порой, некоторые участницы (новоприбывшие), позволяют себе озвучивать физиологические подробности, о которых следует знать только лечащему врачу(!)… и, черт возьми, не относящиеся к нашей теме!
А они смакуют эти подробности, расцвечивают их,вызывая у многих брезгливость и отторжение…
Не зря некоторые участницы ветки ушли!

Сорри! у всех старожилок прошу прошу прощения!!!

ты не моя мать

Да я в шутку так назвала, я же написала)) Наташу жаль, совсем расклеилась(( Все Гости вправе писать, что считают нужным. Если что-то не понравилось - тоже пусть пишут. Это же не чей-то личный форум кого-то из нас. Мы здесь ВСЕ - "Гости")) Наташа тоже пишет все, что хочет. Видимо, в тот момент ей было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень плохо и страшно. Кого-то это раздражает, кого-то нет. Меня, например, не раздражает))

Я не знаю Вашу историю, да и девочки, наверное, тоже. Можете написать, поделиться? Соболезную Вашей утрате.

Гасть, ты знаешь, а в твоих словах есть смысл. Надо об этом подумать и проанализировать. Да, я всегда пытаюсь всех понять, поставить себя на их место, жалею, оправдываю. А надо ли? Подумаю.
Дитё и муж обласканы, "политы" (ха-ха) там все хорошо)) Они мне отвечают тем же)) Если бы не они, то я бы, наверное, уже с ума бы сошла(( Ну, еще мои котособаки - мои антидепрессанты и мотиваторы есть))

Желаю Вам счастья и встреч с чудесными людьми!
У меня тоже это случилось три недели назад. Тоже читаю эту ветку. Похожих ситуаций много было как и у многих.Сейчас все плохое ушло из памяти, вспоминается хорошее, забота ("гиперопека") ... Исходя из нового опыта, могу посоветовать не отвечать
злом на обиды когда человек становится немощным, чтобы не жалеть потом об этом. А если человек активно разрушает жизнь (увы, на что уходит бесценное время жизни) все-таки отстаивать свою жизнь, чтобы не похоронить свои лучшие годы. Кстати уходу ( я этого боялась раньше), можно научиться, и это не трудно, сейчас много средств по уходу)

Коть, привет! Ну это жесть, конечно, превратить жизнь своих детей в ад. Тебе сочувствую. Ты лояльно к ней относишься после всего, что получала от нее в детстве. Ты хорошая дочь. Даже не представляю, что бы чувствовала я, будь у меня такая мать((
Невыносимые условия и душевные страдания таких горе-матерей не оправдывают их измывательства над ребенком. Не у них одних трудности в жизни, но не все же матери так поступают со своими детьми. Вместо того, чтобы лупить беззащитного ребенка, лучше бы бились головой об стену в таких случаях, может, мозги стали бы на место или подохли бы - все лучше, чем калечить жизни своих же детей.
Нафига рожать еще, хоть бы с одним справилась(( Вот таких, которые бездумно рожают не-пойми зачем, я называю "свиноматками". Гости, можете кидать в меня тапками.

А потом еще и вырастает и думает, ну надо же! по другому, а не как мама, смеет иметь свою точку зрения! хочет жить по своему плану, а не по маминому, вообще беспредел с его стороны!
Кот, мне кажется у вас другое совсем, у вашей мамы же дуализм такой своеобразный по отношению к детям, они для неё разные, а тут случай, когда нет любимчиков, просто дети как разочарование в принципе.

Ну да похоже у моей мамо дуализм. Она любит сына но не любит дочь потому как воспринимает меня как самку соперницу. А так хотелось бы иметь мать! Но я не про это а про то что она избивала беззащитного ребёнка и она сама это осознает. Получается моя мамо это тоже осознавала но продолжала это делать? Вот что страшно.

моя объясняла так: с тобой нельзя было ничего сделать другими методами.
но я не делала ничего страшного в принципе. она боялась, что я вырасту свободолюбивая, непокорная и мне будет трудно жить, поэтому забивала меня для блага моего же. это её версия. на самом деле обыкновенный садизм и соперничество. они просто врать себе горазды, никакой вины не испытывают, считают себя хорошими. ничего страшного, как говорится, обыкновенный садизм. ну жывотные они, что с них взять? кажется у вероники степановой есть об этом в духе, что так они успокаивают себя. есть же мужья, которые жен бьют для собственного величия и покоя, так и тут, только дети, но они не осознают полностью эмоционально, что мы их детки, не любят они нас так, как по настоящему любят.

я открою огромный секрет сейчас. мы намного лучше их, и по рождению уже стоим на более высокой иерархической ступени. поэтому весь этот садизм призван к тому, чтобы доказать себе, что мы ниже, опустить нас, иногда у них выходит. но в принципе по природе мы лучше и они это на животном уровне чувствует. дело даже не в том, что мы моложе, возможностей больше. чистая природа и только.

нормальные матери радуются, что получился лучший экземпляр, потому что любят и гордятся, а тут наоборот, из-за соперничества атрофированное чувство любви и материнства. для них вся жизнь этто доказательство своего я, попытка поддержать его в целостности, потому что оно как у шизофреника расколотое, а мы угроза и все такое.

Да, всё верно вы пишите, Гость. Я тоже сейчас уже стала осознавать это, что это какая то ненормальная попытка нас принизить, забить, загнать под себя. Только чтобы мы не дай бог не были лучше чем они. Трудно это понять, конечно. Не укладывается в голове: как мать может так относится к своей дочери??!! Ну как?! А вот может. Жизнь это показывает. Понять это мало, надо ещё и принять это. Вот тут то и начинаются проблемы: никак организм не хочет усваивать это, слишком трудоваримая информация.

не сразу усвоится. у меня путем многократных напоминаний. как учишь слова английские, так и тут, учишься понимать. говорят уроки жизни - все так, действительно, как на уроке учишься понимать, только не иностранные слова, а другую непонятность.

а жестокость, это как некоторые заедают свой страх и беспокойство едой, а они заедают свой страх и беспокойство нами и тоже успокаиваются. они делают это для своего комфорта, у них такой метод, потому что им это ближе.

Так английские слова запоминают многократным повторение, но это никак не поможет их понять. НО за совет спасибо, видно только так можно усвоить этот урок: просто запоминать, не надо ничего понимать.

Заедают нами. Дочкоедки
Здорово сказано

Девушки, я вот не знаю, может вы это уже и видели, но я тут на ютюбе набрела на лекцию одного батюшки (а вообще-то я не сильно верующая), искать "Дмитрий Смирнов о почитании родителей". Прямо записала себе название. И вот для меня это просто откровение, что церковь говорит не путать почитание с человекоугодничеством. Что следует сказать "дорогая мамочка, ты можешь орать и плакать сколько хочешь, но так, как ты хочешь, не будет, потому что я взрослый и сам решаю, а тебе вредно волноваться, ну хочешь мы не будем общаться, раз ты так нервничаешь? Ты же знаешь, как я тебя люблю, хочешь я тебе поцелую?". И говорит не взваливать на себя уход за старым родителем, достаточно делать то, что не отрывает силы и время от своей семьи и жизни. И что отблагодарить родителей за жизнь можно только дав жизнь своему ребенку, этот долг отдается вперед, а не назад. И что жить нужно отдельно. В общем я это всё уже 3 раза переслушивала. Не могла себе представить, что такое говорит церковь. На мне же сильное чувство вины перед мамой сидело, что вот я запрещаю ей приходить ко мне по утрам, она же плакала, что хочет видеть внуков, а в другое время их видеть неудобно (у неё полно частных уроков, а вечером хобби).

Правда, моя мама продолжает приходить ко мне домой в моё отсутствие. Я так поняла, что с папой у них отношения плохие, поэтому её тянет не к себе домой, а ко мне. Но это я уже могу игнорировать, как оказалось, меня бесило её поведение в моей квартире в моём присутствии. А в моё отсутствие меня это уже не бесит. У меня к ней даже наконец появились теплые чувства, чего давно не было. И у моей дочки то же самое. Так что отстоять свою позицию пошло всем на пользу. И на мне нет теперь "греха", что я грублю маме и дочка бабушке. Теперь мы её любим )))

Да вернется каждому то, что от него исходит. Да будет так.

Девочки, привет всем!!! Как вы там все поживаете? У меня пока терпимо. Вот заметила, как только я сюда напишу, что у меня все нормально, так обязательно мамо какой-нибудь фортель выкинет. Проверим))

Ахаха! Смешно, Лана! Такая закономерность. ;) я не пишу потому как новой информации у меня нет. Мы с мамо не общаемся. К счастью. Но внутри всё ещё идёт огромная работа. Всё переосмысливается/переоценивается. Со многим я уже внутри смирилась чего раньше принять не могла из разряда того что у меня не любящая меня мамочка а тётка со своим характером с не самыми хорошими чертами. Что зависть в ней доминирующее качество и оно полностью затмевает любовь к своему ребёнку хотя этой любви у неё особо никогда и не было. В общем потихоньку приходит понимание что у меня нет матери именно в том смысле в каком должно быть а есть какая то непонятная тётка с которой надо какого взаимодействовать и которая является моей биологической матерью.

Кто то выше писал что нужно просто понимать что ты сирота и так легче будет. Вот я и пытаюсь это сделать. Пока не очень получается, мозг кричит: у тебя есть мать! Но почему то внутри я отчётливо понимаю что я не могу на неё положиться не могу ей доверять. Короче работаю над тем чтобы почувствовать себя сиротой. Не очень это весело.

Гаст, как у тебя дела? Хвостик, Окрылённая, вы где? Как у вас дела?

Меня уже не первый раз удивляет как сюда приходят новички, вываливают свои огромные проблемы. Мы читаем, даём советы и они так же плавно исчезают. Неужели они не хотят решить свою проблему? Или там и проблемы никакой нет и это просто тролли забавляются?

Привет, Котька)) Да, невеселые у тебя думы. Я не знаю насчет сироты, может быть лучше представлять, что она твоя дальняя родственница? Или мачеха? Сирота... у меня как-то не вяжется. Я и не хочу так представлять. Просто, может, думать, что мать неизлечимо психически заболела?
Я вот тут недавно темки, похожие на наши читала - "Сильная обида на мать" и "В последнее время очень осложнилось общение с мамой". Там тоже всяких советов нормальных дали. Может быть ты и читала те темы. Мне показалось по слогу, что там Окрыленная участвовала)) Может быть))
Ладно, не унывай! Все будет хорошо! Пойду дальше уроки делать(( И так каждый день, до ночи.

Здесь столько тем таких, как наша, оказывается! Видимо, новички наши залетные, скачут туда-сюда, думают, что где-то дадут волшебный рецепт - раз-два и готово)) Если бы, да кабы.

Всё это секрет Полишинеля. Правда, нормальные мамы постоянно озвучивают своим детям, что они во многом превосходят своих родителей.

Привет! Тут я. Работаю как ёжик. По 12-14 часов в день. И ещё мамой столько же. Вот сегодня до компа добралась. И так рада всех тут видеть.
Сама как?

Жаль Хвостика нет, у меня срочный вопрос, может кто подскажет что делать. Дочка приехала на свадьбу к подруге, а у меня через неделю юбилей, так она оставаться не хочет, говорит, что ей не до праздников. Стала курить электронные сигареты, я случайно узнала, но разговор на эту тему не завела, потому что не знаю что сказать. Мы в семье ни кто не курим, ведем здоровый образ жизни, я в шоке. От своего игромана она отстать не хочет, хотя он рад был бы ее отъезду. Она работать не хочет, говорит потеряла в жизни вектор. Что мне делать?

Тереза, вам к сожелению ничего не делать, пока вас не попросят о помощи , расслабиться и мысленно посылать мощные импульсы положительной энергии))

Спасибо! Буду делать. Я такой человек деятельный, мне надо что- то делать, говорить, воспитывать. Но в этот раз, я просто "уши". Теперь буду посылать энергетический луч.

Всем привет! Я нашла тему на этом форуме - моя мать энергетический вампир? Просто поразил пост 269 и несколько последующих от того же автора ( всего 3). Про первезивных нарциссистов. Не поленитесь, зайдите. Я сейчас не смогу скопировать, не на том устройстве нахожусь. И вообще очень интересная тема. Там выдержка из учебника психологии, один в один моя мать. По полочкам разложено - как они ищут жертву, как они её используют. Какими методами достигают целей. Наверное, потом распечатаю и буду иногда перечитывать

я сюда пришла, мне посоветовали перечитать 300 страниц , чтобы найти самой себе советы, это так , к слову. я честно прочитала 100 и нашла один полезный совет, дать то, что в тебя вкладывали. в меня вкладывали деньги, но гнобили и вытирали ноги. Так как у меня был до расправы с мамо один великолепный опыт избавления от зависимости от мужа - тирана, то с мамо все решилось ну очень просто. Она была просто послана на три советских буквы столько раз, сколько ей хватило для того, чтобы понять, что я хозяйка своей жизни и гнобить я (много матерных слов) старушке я больше не позволю. И все, вуаля. Та, которая ни дня меня не встретила с нормальный лицом УЛЫБНУЛАСЬ и сказала, что поняла, что ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА! теперь меня не встречает перекошенная рожа, злобные писки и визги, потому что она просто пойдет на.... Тиран никогда не скажет достаточно , она будет пожирать до самого конца. если придется - я буду биться с ней на смерть,если придется, но ни одна манипуляция не сойдет с ее рук, она это поняла и просто избегает лишнего общения и навешивания мне чужих проблем , все четко и по делу (со всеми ее подружками я провела воспитательную беседу, они тоже были посланы туда же и меня больше никто не грузит проблемами старушек и и з дочерей). .
зы: помню пришла как -то после работы, проводили аресты до 22.00, меня там чуть не убили должники, а эта ***** сидит и говорит мне: ну я не знаю, зачем я тебя вообще родила... в другой комнате лежит моя дочь, больная астмой. после этого я поняла, что она не человек и не заслуживает моей любви и я заставила себя разлюбить,

Всем здравствуйте!
У меня все по-прежнему, все такая же борьба внутри меня, как об этом пишет Котя, Лиля, да многие девочки.
Звоню не раньше раза в две недели. В предпоследний раз говорила с мамой, вроде она и обрадовалась, все же тогда я 4 недели не звонила. Может мне просто показалось, что обрадовалась. Я ж все по себе сужу. Но говорили мы минут 5, потом я попросила папу.
Сегодня позвонила и слышу мамин голос: Я нажала уже, говори. Это значит, что она умышленно не собирается со мной говорить, отдав трубку отцу.
Папа начал жаловаться на здоровье, на погоду, на врачей. Ну вообщем вечный мамин сценарий. Я уже привыкла к этим вечным темам.
Потом он спросил как у нас дела. Не у меня, у дочки, а у нас, у всех, общим скопом. Я сказала, что если буду говорить о здоровье, то тоже ничего хорошего не смогу рассказать. В ответ услышала вечное: Ну ты то еще молодая!
Когда я сказала, что "молодая" перенесла две тяжелейшие операции, болеет уже давно, но должна еще работать.
Тут же резко было сказано: До свидания, передай всем привет.
Мать трубку так и не взяла. Козлом отпущения я так и осталась. Ну что ж теперь? Теперь хотъ на почве, что у нее ужасная дочь, она стала с невесткой общаться. Голова, конечно, разболелась, слезы текут от обиды. Но что же теперь?
А ничего! Ну вот так мне не повезло.

Как в этот раз? Выкинула маман фортель или в этот раз было исключение из правила?)))
Ой, Лана, когда мне совсем хреново, думаю о тебе, ты это каждый день наблюдаешь. Сил тебе и здоровья!

Может люди просто думают, что все сразу переключатся на их проблемы?
Вот Кошки тоже тигры обиделась на меня, мол я запрещаю ей о себе писать.
Какие-то абсурдные обиды на уровне моей мамы. /Та обвиняет меня, что я молодая./
О других проблемах мы и сами тут тоже пишем и это хорошо и правильно! Но не в мельчайших же подробностях о болезнях,
мы же не врачи, не поможем все-равно. Вот и все, что я хотела донести, но получилась обида.
И еще заметила, что многие реагируют только на обидные крупинки, но не замечают ничего доброго и положительного.
К примеру, я несколько раз желала здоровья, ноль эмоций. Так что это просто такой вид людей, которые считают, что мир должен крутиться только вокруг них. Так ведет себя всегда моя мать. Она всегда найдет за что зацепиться, будет это муссировать при каждом удобном и неудобном случае. Никто уже и не вспомнит откуда ноги растут, а человек будет по жизни виноватым.
Как в анекдоте: Вилки нашлись, но осадок остался!

Ёжик в тумане)
С дырочкой в правом боку)))
Сильно не напрягайся на работе, береги себя!

Ой, Тереза, я вот тоже деятельный человек.
Была.... Теперь мои энергетические силы истощились и я стала радоваться, что наконец то я никому ничего не должна!
Дети выросли, у них своя жизнь! Я не должна о них заботиться, их кормить, одевать. Они не живут с нами!
Мы к ним не навязываемся. Захотят сами, сами найдут возможность пообщаться. Никакой инициативы пока не попросят!
Тереза, пока у нас еще есть силы и немного здоровья, пока мы сами себя обеспечиваем, надо думать о себе, обеспечить себе будущее, что потом не завидовать, что наши дети живут лучше, а самим себе устроить достойную старость. Ну как то так. Купи себе хорошие дорогие духи или хорошую помаду, украшение. Побалуй себя! Ты это заслужила!

А можете сюда скопировать то, что вам понравилось?
Я не нашла тот форум, но даже если и наткнусь на него, то интересно что-то увидеть другими глазами.
Мое мнение - это одно, но когда я вижу, что кто-то думает так же или немного иначе, или совсем по-другому, у меня открываются глаза, я начинаю меньше переживать, или пытаюсь себя изменить. ??? Понятно выразила свои эмоции? А! Что-то я запуталась)))
Вот тут гость писал, что у нее мама умерла. Хотела я узнать какие же мысли теперь у гости? Как ей сейчас живется.
У меня сейчас нет обиды на родителей. Недоумение, сожаление, непонимание, но вот обиды уже нет. Думаю, что это тоже достижение.
Достижение нашей ветки

Гасть, привет! Бедняжечка ты, жаль мне тебя, сочувствую. А, может, ну его нафиг - попробуй подольше не звонить или вообще - пусть сами позвонят? Все равно же ничего не потеряешь, только нервы целее будут. А? Или будешь без конца думать, как они там?

Вот как раз хотела написать. Кошмара кошмарного не было, но вот сегодня с утра она уже задолбала и меня и сына. К внуку прицепилась, что он там ей что-то не помог (он просто не слышал, что она его звала), пришла в комнату и прямо с порога давай выговаривать, типа, спасибо, внучек, что ты мне помог, ты такой-сякой, айяйяй... Дите в шоке, сразу наушники надел и вообще не стал с ней спорить. Она потом на меня перекинулась, что я ребенку в школу яблоки неправильные даю, что их надо разрезать, а то он укусить не может. Потом, что я бутерброды неправильные в школу ему кладу, что там сыр настолько невкусный, что его есть невозможно (кричала - пробовала ли я его сама?). Еще мне на мою собаку ругалась, высказала все, что он делает не так(( В общем всем выдала свою порцию негатива. И при этом с козьей мордой. Вот за все утро она слова доброго не сказала(( Только критика.
Так что, девочки, кому плохо от наседания мамо - сразу вспоминайте меня, я-то в этом котле варюсь постоянно. Правильно Гаст заметила))

[quote="Gast" message_id="57834274"] ...А можете сюда скопировать то, что вам понравилось? /quote]
Я тебе скопирую. Форум называется "Мама-энергетический вампир, что делать?" здесь же, на вуман. Почитай тему. Пост 269 стр.8
Человек становится жертвой перверзного нарциссиста просто потому, что тот решает, что этот человек будет его жертвой. Перверзному нарциссисту необходим козел отпущения, тот, кто будет платить по его счетам. Жертва, в качестве жертвы, НЕ ОТВЕТСТВЕННА за ситуацию, в которую она попадает (4). Почему же ее выбирает агрессор? - ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ОНА ОКАЗАЛАСЬ ПОД РУКОЙ. И потому что она мешала ("что эта фря о себе вообразила?") фактом своего существования как независимая от перверзного личность. Для агрессора жертва не представляет из себя ничего особенного, это просто предмет, "благо", который можно обменять на другие "блага". Она интересует агрессора только до тех пор, пока он может ее использовать. Если возможность использования исчезает, человек из жертвы ("утиля") превращается в предмет ненависти ("врага").
Любой может оказаться "под рукой" у перверзного нарциссиста. Однако, можно с уверенностью сказать, кого перверзный нарциссист НИКОГДА не выберет в качестве жертвы: это те люди, которые "с полпинка" не только способны разоблачать его симуляционные маневры, но и ни минуты не усомнятся в оповещении "всех" об истинных намерениях перверзного. Такими людьми являются либо точно такие же перверзные нарциссисты, либо "истинные" тираны. В отношении с этими двумя особенно ярко проявляется характер перверзного как характер хищника (профессионалы психиатрии используют в отношении перверзных именно слово predator). Своему "брату" перверзному нарциссисту он покажет зубы и постарается никогда не поворачиваться спиной, хотя сделает всё, чтобы избежать находиться с ним на одной территории - опасность разоблачения велика.

Я читала посты двух гостей, у которых мама умерла, не помню в каких темах. Так вот, одна вспоминает, говорит, пусть кричит, лишь бы рядом посидеть. А вторая написала, что наконец то вздохнула свободно и никаких сожалений не испытывает, и не дай Бог еще и посидеть рядом(( Так что у всех по разному.
Скорее всего вот в этих двух свежих темах здесь же, на вумане - "В последнее время очень осложнилось общение с мамой" и "Сильная обида на мать". Они коротенькие, несколько страниц, почитай))

Гаст, Вы меня ради Бога извините, взгляд со стороны. Плевать на Вас они хотели. Вы извините ради Бога, если грубо. Но со стороны выглядит именно так. Или они очень сильно обижены на Вас.

Это мой пост выше, Гаст. Сюда скопирую продолжение того, что Лана-БАнана сюда скопировала. Пусть девочки почитают.

У перверзного нарциссиста, без сомнения, есть свои "предпочтения" в отношении тех черт своих жертв, эксплуатируя которые, он извлекаeт максимальные выгоды:
- доверие (доверчивость)
- чувство ответственности
- способность адаптироваться и принимать во внимание потребности другого
- витальность, жизненная сила, оптимизм
- уверенность в собственных силах и/или привычка добиваться всего самому, полагаться на самого себя.

В отношении "истинного" тирана - личности с паранойяльно-психопатической структурой (или тенденцией) перверзный нарциссист будет проявлять показную лояльность и пытаться "стать приближенным". В мультяшной аналогии это отношения Табаки и Шер-Хана (5). Тиран всегда говорит, что думает, и делает то, что говорит, между мыслью и делом у него не стоит ничего, и поэтому он тиранствует "без страха и упрёка", применяя силу по своему усмотрению. Тиран не дает себе труда адаптироваться. Перверзный нарциссист (как активно-бездарная посредственность) поступает с точностью до наоборот. Он никогда не делает того, что говорит, и отрицает на словах то, что делает. Он "сверхадаптирован" к общественным требованиям, как если бы он положил себе за цель представлять собой парадигму социальной нормальности. Еще раз подчеркну - если только Вы не перверзный и не тиран, у Вас есть все возможности стать жертвой: для этого Вам достаточно просто быть