У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Это очень позитивно. В любом возрасте можно начать жить своей жизнью

А вы как Чапаев, помните в фильме. Петька прибегает к Чапаеву и говорит: Василий Иванович, там это, атака, психическая. Чапаев (спокойно ): ну, что ж, Петька, давай психическую.

ОК, прям тоже всё моё. Как хотелось уюта, добра, тепла! Ну не способен человек на проявление таких чувств! Ну не могу я на японском изъясняться ну ни при каких обстоятельствах! Так и они. Ну не дано. И ничего тут не изменишь. Надо понять это и научиться жить с этим. Нет и не было никогда никаких домашних уютных посиделок, совместных праздников, и т.д. Каждый раз получалось по той схеме НГ, которую Вы описали, один в один, сплошные нравоучения командирским тоном и получался не уютное домашнее застолье, а фиг чего, после чего всем неуютно, неловко и противно. И вот надо было везде её звать, пускать, разрешать всё портить и всем жизнь калечить. Щас думаю с сожалением: ну сколько же времени потеряно!!! ведь можно же без неё жить и никому жизнь не портить, ни себе ни ребёнку!

Как все знакомо. Мне кажется эти люди обладают какой то дополнительной силой внушению, они умеют гипнотизировать жертву. ну как еще объяснить, что столько взрослых людей терпят человека, от которого всех тошнит. Причем я заметила, что даже мои подруги, которые знают мою историю отношений с мамо и осуждают ее, при встрече с ней словно подпадают под гипноз и вот они уже под ее чарами и начинают посмеиваться над ее издевками в мой адрес и заглядывать ей в рот. Это чесслово какой то змеиный гипноз, который не все замечают и распознают.

Да он постоянно приходил мириться, а она ему высказывала какой он и его жена плохие, видно не так он извинялся как ей бы хотелось, потом он её посылал, потом не ходил к ней, но наверное его тоже совесть мучала и не так он спокойно спал, как мы тут решили. Через год или два он снова шёл и опять был скандал. Он ей и первые ягодки с дачи носил и овощи, а она все орала, что там подмешано что-нибудь и она отравится. Не ела. Один раз я его яблоки смешала с другими, которые лежали в вазе. Она меня чуть не прибила. С ним так лет 20 были такие отношения, она орала, что у неё нет сына, а он иногда приходил и спрашивал, что помочь. Периодически посылал. С его женой она вообще дольше не общалась. Сейчас задружилась. Понимает, что в их городе у неё никого больше нет.
Правда мне говорила, что это они из-за квартиры к ней приползли.
Думаю, что и им она ещё это прокричит. Хоть она и хорошая актриса, но может и не стерпеть. Просто пока я во врагах, она будет с ними дружить.
Так что и мне спокойнее для ее же блага оставаться во врагах)))

А может это с вами что-то не так, а не с подругами и мамой?

Я тоже заметила такое качество у своей матери.
Ведь её даже моя тетка жалеет и меня считает плохой, хотя сама имеет безработного сына-алкаша , которого содержит и который уже полдома у неё вынес. Сказал б ей, какие бывают плохие дети то. Так нет, она ей сочувствует. Смешно даже. Ей, которая от нас все что хочет получает

Желаю вам с следующей жизни такую же мамашу, как у меня, чтобы вы прочувствовали на себе все то, что здесь пишут люди и не писали ***. У моих подруг тоже родители не сахар и они меня понимают, а зная некоторые моменты из жизни нашей семьи, как она со мной поступала, они ее всячески осуждают и считают м.р.а.з.ь.ю, но когда лично ее видят, то она их просто гипнотизирует своим потоком лицемерия и притворства и они во время общения ей слова сказать не могут против. Мне кажется, что даже если она человека убьет, ее оправдают, следователь подпадет под гипноз и скажет что жертва сама на нож прыгала

Вы правы!
С нами точно что-то не так.
У нас гипертрофированное чувство долга и чувство вины не понятно за что.
Если вы объясните что ещё у нас не так, будем благодарны. Правда-правда!

Гипноз заключается именно в высочайшем мастерстве притворства и лицемерия, которые медовым потоком льются в уши жертве и человек начинает верить, что перед ним святая женщина, не способная даже комара убить. У меня лично встроенный датчик, я таких змей сразу вычисляю, а большинство только со временем, когда им уже изрядно в душу нагядят

А, понятно. Там оказывается всё совсем не так было как мы подумали. Всё таки совесть его тоже мучила хоть он и посылал её время от времени. Сказать честно в свете данной темы меня совершенно не интересуют её отношения с её невесткой, а вот с сыном или дочерью да. Невестка это совсем из другой оперы и к теме не относится. Значит его пример на вооружение брать нельзя. Значит мы, дочери, умнее сыновей, не посылаем мамантаков резко. Лучше мягко её отстранить, не ругаться не ссорится, а просто пореже общаться. По-моему это единственный способ.

Фиалка, спасибо за совет! Отличный совет. Вот видишь ты уже стала полноценным членом ветки. Уже и сама советы хорошие участникам даёшь. Мы тут все переодически то жалуемся, то советы друг другу даём. ;) Я вот только не поняла любовь к кому? - "Если любовь сильная, никакая порча и привороты не возьмут."

Точнее не скажешь. Моя маман свои бредни еще и записывает. Типа,такого -то числа дочь-***** не так на нее посмотрела, не то сказала,наверняка договорилась с таким-то или такой-то,а я(она, в смысле) догадалась... Жуть...

Не стала звонить папаше, напомню,я его с 7 лет не видела, потом нашла на свою голову, *****... Теперь еще он измывается.Не звоню,так он угрожает теперь.Господи,как жить?!

Котик, разговор был про привороты отвороты и т.п. когда оба любят друг друга. Когда есть сильное чувство между двумя. Если проектировать на нашу ситуацию- наша вера в хорошее -это наша "охранная грамота". Мы ни в чём не виноваты, мы хорошие и мы сильны духом! В этом должна быть наша сила! И она у нас будет!!!

А понятно. Про отворот понятно. ЕСли он любит, то не "отвернётся". А приворот как понять? То есть он любит другую, а его эта дама привораживает. То есть всё равно он первую свою любовь не разлюбит. Так что ли? А если он никого в данным момент не любит, а его привораживают, то о какой любви тут речь? Мне просто интересно. Я любопытная. ;) А насчёт нашей веры в себя и в наше прекрасное будущее я с тобой полностью согласна. Да, наша вера и есть наша охранная грамота. Я полностью согласна!
А насчёт приворотов слышала всякие истории. Когда мужик любил одну, другая приворотила и его стало тянуть к ней, ушёл от первой, стал жить со второй, она обрадовалась: приворот сработал. Потом у мужика что то в голове стало происходить, разрывает его между первой и второй. Ко второй ничего не чувствует как необъяснимую тягу. Короче метался бедный мужик, в конце концов просто спился и умер.

Дети вы дети еще..... Любовь у вас сильная, ага....

Мы маленькие дети, нам хочется гулять! (с) Что то песня вспомнилась. :))

Гаст, у меня с братом такая же ситуация.Он хороший, я плохая. Он изначально как мужчина сильнее меня, я слабее.Она это понимает. Она развела его с первой женой. Ездила, ездила, устраивала там проверки, концерты с сердечными приступами на публику-брат разошёлся. Тогда дурацкая установка "мать-святое!!!!!!" была сильна. как по-другому - наверное не знали. Трагедия (на мой характер и на моё отношение к семье и браку). Потом он нашёл нормальную простую женщину без ВЫСШЕГО образов. и начал с ней жить. Опять начались поездки туда (без приглашения естессно) истерики, концерты, корвалол и проч. Она там кричала: аферистка, ей твоя квартира нужна и пр.ерунду. Пока он после стольких лет наговоров не понял, что родная мать не есть истина в последней инсанции, и не послал её конкретно. Женился на этой женщине.Доволен невозможно как. Там всё спокойно, уютно, хоть и без высш.образования!!! Нас с братом она почему-то старалась рассорить, настроить друг против друга.(??????? необъяснимо!!) Особо близких отношений,собственно между нами из-за этого и нет. Видимся редко, почти не созваниваемся. В прошлом году он приехал к ней на 2нед. Я с ним договорилась, что на след. день заеду за ним и съездим ко мне.Ровно через сутки после приезда он мне звонит с её телефона:знаешь, у меня изменились обстоятельства, я уезжаю.Телефон отключился. Я бегом его разыскивать.Нашла на вокзале. Мать ему там концерт устроила, прям выгнала его. Поехали ко мне, проговорили полночи. Он звонит жене и просит сказать: если мать позвонит, сказать, что он приехал и на работе.Я спрашиваю: а почему не сказать, что ты у меня? у своей сестры? Что тут преступного? Это как надо контролировать отчуждение между своими детьми, чтоб дети боялись сказать, что они встретились????

Он жильё своё тебе подписал? Если нет , гони его ссаными тряпками, ты же Кошка, а не Мышка.

Да конечно, всё в жизни сложнее, чем нам хотелось бы, каждый случай индивидуален и отличается от всех других.

Кошка,а чем он угрожает и чего хочет?

Это какой то кошмар, так над собственными детьми издеваться. Я все это читаю в тихом ужасе.

Я мож чего не понимаю, но нафига вы вообще общаетесь с такими матерями? Моральный мазохизм? Если вы сами лезете к бешеной собаке, кто виноват, вы или собака?

Вот уже хорошо сформулированная мысль:
брат послал грубо, и НИЧЕГО СТРАШНОГО. Все живы здоровы. Он её поставил этим на место и всё в полном порядке!!! А я со своим перепуганным видом и соплями как красная тряпка для быка!!! Я не в счёт!! Я никто! Мне можно по-всякому сказать и обозвать. И плевать всем на упаковки таблеток, давление и жуткий комок страха внутри, который не вытащить ничем!
Здесь это уже описывалось многократно, это типично.

Да не лезем мы! С большим удовольствием бы не видеть ни слышать не помнить!!! Престарелая мать, которая нуждается в какой-то помощи, пусть минимальной, и мы вынуждены в этот момент с ней контактировать. Принести продукты, отвезти в больницу, забрать бельё постирать - весь минимум. В этот момент и получаешь по полной программе!!!

Ваша проблема в том, что вы старого больного человека принимаете себе за равного и обижаетесь на нее, как если бы сами вы еще ребенок и вас мама поругала, за то, что вы ее не слушаетесь.

Вы не поняли. Обиды нет никакой . В том-то и дело. Не обижайтесь, но вы не уловили суть. Это действительно трудно понять со стороны. Это нормально.

Верно очень. Если уж не можете не помогать, то хоть отстраняйтесь морально. Там может крыша капитально едет, а вы всё рефлексируете. Да даже если и не едет крыша и человек сам по себе такой мерзкий, это не ваши проблемы

Правильно, вот и весь смысл этой ветки - научиться не реагировать. Это не так просто, как кажется со стороны. И выговориться. Без этого никак. Проговорил, произнёс, сформулировал - уже половина успеха. Поэтому тут все "выговариваются" , одновременно обретая навыки "нереагирования". А когда заходит кто-нибудб "не в теме" - абсолютно правильно, что всех, тут сидящих, считают ненормальными мазохистами. Всё логично. Так что Вы абсолютно правы.

Хаха! Какое замечательное сравнение! :)) Но мысль ваша ясна, Марла. Я тоже к этому склоняюсь: не надо общаться.

Опять Гости пришли с "обидками". Наверное не охота ветку перечитывать и им кажется что тут какие то обидки. У Фиалки сильный жуткий страх перед мамо, но вам этого не понять.

Ну если знаешь откуда и как жестоко, то ты уже точно сможешь противостоять этому

Всем привет, и новичкам, и тем, кто тут уже не первой свежести, как говорится!))
Ок, ты молодец что от мамы таки съехала!
Фиалка, будем знакомы, какой у вас все таки прямо фобический страх перед мамо((( я прочитала и мне аж жутко стало. Выговаривайтесь, пишите свои истории, со временем это пройдет, по себе знаю.

Да после такого я бы заявила хитроджопым рожственничкам, что начиная с этого года и ближайшие 10 лет (или сколько ты в одно лицо отдувалась) сия почётная миссия будет возложена на них. А ты отправляешься на НГ на Доминикану/к любовнику/к подружкам/в подмосковный пансионат. И пусть визжат сколько хотят!

Это Gast. С ником не отправляется почему-то

Нет, конечно, брат не пример, а невестка лишь штрих к портрету характера матери.
Просто брат её посылал и даже сдохнуть ей в лицо желал, а она с ним опять дружит. Она ни слова не забыла, она мне об этом говорила, просто она его использует в данный момент. Причём, используя его, она ещё и мне винт вины поглубже вкручивает. "Вот мне Ваня продуты помог принести. ".
Таким тоном:"вот ты там, за границей отдыхаешь, а мне некому помочь!"
Я б сказала: "какие у меня дети хорошие, одна издалека деньгами обеспечивает, второй здесь поддерживает".
Так она ещё и брата против меня настраивает, что мы тут жируем, путешествуем. Брату это как красная тряпка, он весь в кредитах, у него неблагополучные и ленивые дети, он их содержит. Кстати мать в этом брата винит, лучше б представила, что мы б такими были и сидели б у неё на шее и тянули б с её пенсии

Моя тоже всегда выспрашивает созваниваемся мы и о чем говорим. Когда слышит, что нет, очень радуется.
Я же уже писала, про принцип "разделяй и властвуй "
Вот они нас и ссорят поэтому.

Наверное все же потому, что во-первых мы - щенки этой бешеной собаки и сами маленько того))))))
Ну, а если серьёзно, то я вот думаю, что она будет переживать если я не позвоню, а переживания это болезни, маму то жалко.
А на самом деле мне вдруг пришла в голову мысль, я вот не позвонила, а она может рада и прыгает от счастья до потолка.

Гаст, мне кажется ты всё ещё не понимаешь основное в твоей ситуации с мамой. Ты всё никак не можешь переключиться. Ты опять заходишь не с того конца. Главное как в этой ситуации будешь себя чувствовать ТЫ!! Сколько уже можно гадать как будет себя чувствовать мамо? Она тебе говорит гадости раз за разом при каждом звонке и ты опять продолжаешь думать как она будет себя чувствовать. Она должна сама строить свою жизнь и строить отношения со значимыми людьми в своей жизни. Она сама отвественна за свою жизнь и в праве принимать решения. Если она будет чувствовать себя плохо от твоих незвонков, то она знает, что нужно делать - быть ласковой с тобой при разговоре. Почему она думает, что сказав тебе гадость, увеличит твоё желание ей звонить? Ведь гадости говорят для того чтобы обидеть/оскорбить человека. Она что не знает, что если будет кого то оскорблять, то тот человек не захочет с ней общаться? Это для неё секрет? Что это за перварзивная (извращёная) психология? Начни уже думать о самой СЕБЕ, позволь другим думать о себе и решать за самих себя, включая твою маму.

А вообще, Гаст, давай ты лучше будешь звонить мне. ;) Я тебе буду раз за разом говорить гадости. А ты не забывай мне деньги высылать и путёвки на курорты, а так же посылки. Я их очень люблю. Напиши мне заранее список гадостей, которые нужно тебе сказать, чтобы увеличить твоё желание мне звонить, а так же размер денежных подарков и посылок. Что нужно тебе сказать, чтобы ты мне купила путёвку на Канары например? ;)

Хвостик, ты там тоже не расслабляйся, покупай ка мне квартиру, а то я приеду тебя душить или плесну кислотой в лицо. В общем девочки, не стесняемся, звоним. Оказывается так легко прожить на свете и работать не надо. Надо только дочуркам тоскичных мамантаков говорить гадости и будешь жить в шоколаде.

СЖ, а тебе надо гадости говорить? Или ты так пока побудешь?

Не знаю, что он может выкинуть. У меня и мать такая.Тоже все время угрожала. Непредсказуемо.Квартиру и деньги не подписал и не собирается.

Фиалка, я просто поражаюсь, как наши матери похожи! Один в один. Она, действительно, именно КОНТРОЛИРУЕТ отчуждение между мной и братом. Видимо, как в той басне, что у веника прутики по отдельности легче переломать. Если я начинаю общаться с братом, сразу записываюсь в предательницы и змею подколодную, которую она на груди пригрела. Брат же с невесткой её послали, значит я тоже из солидарности должна быть против них. Но, стоит мне только слово ей поперёк сказать, она радостно напечёт пирогов, хватает соленья, варенья, и бегом к брату, обсуждать, какая я тв..рь. Плюс, начинает шантажировать работой, говорит про меня: "Она там не справляется, ты бы шёл на её место, а она пусть где-нибудь работу поищет" (в её силах меня убрать). Он на полном серьёзе приходит и говорит: "Ну мать там говорит, ты не справляешься, давай я приду на твоё место". Я говорю:"А мне куда?" Он: "Ну не знаю, куда-нибудь, может на рынок торговать?" Короче, ситуация у меня постоянно в подвешенном состоянии, а она упивается своей властью, и ей выгодно нас ссорить, в зависимости от её настроения кого нужно по головке погладить, а кого плетью огреть. Как кукловод и марионетки.

Я когда поехала к детям ночевать, ей позвонила, сказала: "Ты меня не жди, закрывай дверь, я пока побуду у детей, так будет лучше всем, ты, я вижу, от меня устаёшь, чтобы ты не нервничала, нужно тебе отдохнуть от меня". Что тут началось!!! Истерика, что я окончательно решила разрушить семью, что я поехала детей настраивать против неё! Что я шизофреничка и истеричка, которая постоянно всё выворачивает наизнанку (Заметьте! истерит и выворачивает наизнанку постоянно она). Мне кажется, она прекрасно видит себя со стороны, знает все свои грехи и в своих же грехах обвиняет меня. То есть, лучшее средство защиты - это нападение. Она сначала обдумано, целенаправленно делает какую-то пакость, а потом со спокойной совестью меня в ней же обвиняет. А я мучаюсь совестью, хотя ни в чём не виновата. Потому что, как правильно девочки заметили, мы тут все собрались чересчур совестливые, ответственные и чувствительные.
Короче говоря, перезванивала несколько раз, сама же звонила, обвиняла меня во всех грехах, сама же бросала трубку. Потом последний раз позвонила и тихим сдавленным загробным голосом произнесла интонацией, от которой мурашки по телу: "Значит, вы меня бросили..." Я ей ответила, что никто её не бросал, кто нам мешает встречаться? В одном городе живём, просто хочется пожить отдельно, все взрослые самостоятельные люди" Но моих слов она уже не слышала, бросила трубку.
Вот теперь меня опять, как сверхответственного человека мучает совесть: "Что с ней там?" Голос был такой, что она или пойдёт сейчас и вздёрнется, или с сердечным приступом упадёт. Несмотря на то, что я за столько лет все её концерты изучила, всё равно весь день не по себе. И не знаю, звонить, не звонить?

И как защититься от этого? О планах-делах можно не рассказывать, но ведь они разрушают браки, ссорят сестру и брата, дочек с их детьми.

Вот это - главный вопрос, который мы все участники этой темы не можем решить. Проблему понимаем, но как решить не знаем. Даже полное прекращение общения не всегда поможет, да и не сможем мы полностью прекратить общаться, так как мы хоть и раненые, но не окончательно ожесточившиеся и чувствуем ответственность за близких людей.

Прочитала вчера и улыбалась. Только вот сегодня увидела, что ответ тебе не отправился.
Конечно я буду вам звонить, Коте тоже буду звонить, а Хвостика удочерю.
Заставлю её стать великой писательницей и она мне купит пентхаус.
Такая маленькая мечта))))
Хвостик, слабо?
Вообще как здорово, что вы есть и как плохо, что есть такие как мы

Ну вздернется, похороните. Только не надейся, она ещё попьёт крови
Вообще хорошо, что вы уехали сейчас, а не сразу в свою квартиру.
Как молодые встретили? Вы им особо не жалуйтесь. ХЗ какими мы ещё в старости будем.

--Вот теперь меня опять, как сверхответственного человека мучает совесть: "Что с ней там?" Голос был такой, что она или пойдёт сейчас и вздёрнется, или с сердечным приступом упадёт. Несмотря на то, что я за столько лет все её концерты изучила, всё равно весь день не по себе. И не знаю, звонить, не звонить?--

Вот ОК, оно самое! Знаем же, что все это напускное, что актрисы они "великие", а сердце не на месте, а, вдруг, действительно, что случится, возраст и все такое... И звоним и приезжаем, потому что ответственность эта наша никуда не денется. Мы-дочери! И ОБЯЗАНЫ! Что с этим делать? Да, ничего...