У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Гаст, Гость (которую ставили в угол)) - такое, как букетик, немытая тарелка или то, что поставили в угол, - это такая фигня, это было давно и давно уже простилось и забылось (мной, во всяком случае). Проблема в том, что они нам СЕЙЧАС не дают жить спокойно и, видать, не собираются!

знаменательно, что первой откликнулась на предложенную тему как раз такая вот мамашка, так и не сумевшая выстроить отношения со своей дочерью и в старости пожинающая плоды своего и ди от изма. Такие еще удивляются- а почему "неблагодарные дети" сдали их в дом престарелых - "за все добро, что для них сделали")))))

да пусть трындит все, что хочет. А вы твердите свое: квартиру получала НА СЕМЬЮ. То есть и НА МЕНЯ. Без меня жила бы в коммуналке с алкашами, и пр. и пр...а как "зарабатывали" на квартиры и другую недвижку в СССР, мы знаем, фильм "Гараж" пересматриваем регулярно. Классика жанра))) Так что уж лучше молчите, мамаша. Это теперь квартиру ПОКУПАЮТ...а вы дали мне достойный старт, хорошо оплачиваемую работу, хваткость, чтобы я могла купить себе ее? нет? Ну и идите лесом, квартира такая же моя, как и ваша. Захочу - продам свои метры таджикам или китайцам, вот тогда вы поймете, что такое дочь...ну и все такое)))

Ха-ха! "Продам свои метры таджикам или китайцам")) Это хороший совет-страшилка для еще не старых мамо. Моей 82, пусть болтает, что хочет. Квартирный вопрос - эта тема для меня закрыта. Пусть говорит и делает со своей долей, что хочет, что я ей и сказала. Она хочет и считать себя полноправной хозяйкой всего, и хочет надлежащего ухода за собой, при этом попрекая "неблагодарностью" дочери (меня) и ежедневно вынося мозг((

так для старых еще страшнее. Жестче, жестче! ваша мягкость оценена не будет, вы все равно будете "не такая". Вспомните про бисер и св ин ей...Скажите ей, что это она неблагодарная - другая дочь давно бы послала ее лесом и наводнила дом китайцами и таджиками. А вы хорошая дочь, вот и терпите ее д***мо. не давайте ей спуску и не признавайте ее правоту ни на 1%, как она не признает вашу! Ставьте на место! при этом можно не орать, голос, наоборот, может быть мягким и сладким...но в этой сладости должно быть немного яду - так маме будет понятнее))))

Ты действительно дебилка! Взрослые люди по взрослому решают проблемы своих отношений с мамами, а не слюнявят свои обиды детские на пустом месте, типа букетик маме не понравился, и мама пожалела свою дочь, представив, что та будет делать, если ее не станет. А вы сами любите своих матерей безусловно, просто так, потому что они ваши мамы? Нет? Так почему же вы ошибаетесь на отсутствие такой же безусловной любви к вам? Все взаимно!

Лана, мне кажется эта хорошая мысль. Сама потом воспользуюсь. Лучше лишний раз извиниться (уж перед детьми то можно) - чем орать как наши мамо, что ты неблагодарная а я лучшая мать и ничего за собой не признавать - амнезия. А про идеальность - а зачем она? зачем мучить себя, других, загонять в какие -то рамки? Надо просто жить. Не требовать идеальности от себя, но тогда не требовать ее и от других. Так и жить проще. А вообще кто-то сказал мол совершенство в несовершенстве и есть.

А я для себя вывела три вида неполноценных мам, это мамы гиперопекающие, равнодушные и ненавидящие. У меня третий вид, поэтому для меня первые два вида это цветочки. Мне кажется, что я бы даже была рада если бы меня кто то гиперопекал, для меня это бы означало хоть какую то заботу. Все что я видела и чувствовала от своей мамы это ненависть, а после того как повзрослела и стала зарабатывать присоединилась еще и зависть. Ненависть, зависть, подлость, вот и все что я видела. Я по ней никогда не скучаю, стараюсь забыть, но иногда накатывает обида волнами, поплачу и живу дальше

Слушай, она тебе деньги на стол кидает, скажи ей, что в эту сумму вынос мозга не входит - доплачивать придется)))) Разживешься баблом и позволишь себе что-нибудь эдакое))))))))) Капитализм, скажи мамо, у нас теперь - ноу флауерс ноу секс.

А Вы, Гость, по всей видимости, очень умный человек! Прочитали кусок текста и бегом ругаться. А дальше прочитать ума не хватило? Прочитайте мой пост 14862. Лана-банана. Мне плевать на детские обиды и кто там чего в детстве сказал/сделал. У меня проблемы СЕЙЧАС. И, да, я люблю безусловно свою мать, хотя бы потому, что она моя мама и у меня было хорошее детство. Иначе бы не терпела все ее выкрутасы.
П.С. И все же считаю, что говорить 5-ти летнему ребенку, что его мама скоро умрет - это дебилизм(( Мама в этом возрасте - центр вселенной! Страх потерять ее - это огромное потрясение и ужасные переживания для ребенка((

Хвостик, представляю, говорю ей все это, а она приносит мне все свои сбережения и говорит: "Ну все, теперь твой мозг ВЕСЬ МОООЙ!!!" Гыыыыы...И я, уже *****, позволяю себе все такое-эдакое!)) Не жизнь, а сказка))

без мо з г ла я

Крики, вопли, истерики - вот что надо для счастливой жизни, это же эмоции. А еще узнает, что скрывали. Но главное воспитательный процесс пошел. Раз влетит с деньгами, другой раз думать будет. Ждите второй волны)

Это не лабуда, совсем не лабуда. Мы занозы из детской души вытаскиваем, и это ради наших детей!

терез
Тереза, под "лабудой" я имела в виду тарелки/цветочки, но никак не избиения, издевательства и унижения своих детей((

Я хотела сказать любые детские воспоминания (и цветочки тоже) имею значение. И хорошо, что все вспоминаем.

Прочитала, Ваш пост и вдруг запела: "Врагу не сдается наш гордый "Варяг", пощады никто не желает..." Может не в тему, но как-то так. Держитесь..

Хаха! Хорошая мысль раздать. :) Так их надо ещё поймать перед этим. Говорю же дикая кошка в руки не даётся и котята такие же будут. Будут шугаться от меня по всему двору. Врядли кто то придёт у меня котят забирать. У нас тут для этого есть специальные организации. Я туда позвонила ещё перед тем как кошка забеременела, хотела чтобы её кастрировали. Они сказали: приносите её, мы кастрируем за ваши $25 и отдадим её вам назад жить у вас во дворе. Я была согласна, но загвоздка в том, что я не смогла её поймать. А теперь она уже пузатая.

Ну он гражданский муж, то есть там как-то узаконивать отношения не принято, так что можно сказать, что и муж, и любовник - это кому как нравится.

Он же Гора, он же Жора, он же Гоша, он же Гога, как говорится (раз уж мы Москва слезам не верит вспоминаем))))

Ясно.

А за что он её грохнул?

А вот этого я не знаю, я от такой новости прифигела - все же она ровесница нам, я ее помню - все-таки жалко. Она так-то безобидная была, ну вела конечно образ жизни такой не очень, ну там и семья жуткая. Симпатичная кстати девчонка была, черненькая такая.

Да все уже говорилось и не один раз, и пожестче, и помягче. Говорила, что другая дочь приводила бы компании алкашей, пенсию бы отбирала, или была бы наркоманкой, с вытекающими отсюда последствиями. А тебе все не нравится! Ну, она там чё-то соображала, немного успокаивалась, но ненадолго. Максимум месяц, а потом по-новой(
Так, что моя цель - не доносить бесконечно до нее всю суть своей жизненной позиции, а научиться не "вестись" на ее придирки и вечную критику, и не переживать потом. Ну, не слышу я и все! Нарастить себе "толстую" кожу.

***** - такие вот мамаши! И если по- взрослому, то надо спросить с более старой и, как она себя считает, мудрой...потому что если была достаточно взрослой, чтобы спать с мужиками и рожать детей, то должна быть взрослой, и чтобы диалог с этими детьми выстраивать! да-да, не дочка должна выстраивать диалог с мамашей, а мамаша с дочкой, и с детства - как взрослая тетенька. Понимать должна, что дочка не вечно будет зависимой от нее и нуждаться в ней. настанет время, когда мама будет больше нуждаться в дочке! И поэтому нормальная мать понимает, что она больше заинтересована в выстраивании отношений, и выстраивает их с младых дочкиных ногтей! И подход должна найти, и ласковой быть, и слышать свое дитя. И тогда дитя проявляет ОТВЕТНУЮ любовь и понимание мамы. Именно в такой последовательности. Если мать - не дебилка, то она это понимает!

Если случится такая беседа, то спрошу. И прощения попрошу. Я Тотта собой помню косяки с детьми. В основном со старшим. Но он добрый человек. Всех оправдать может и не держит обид. А вот младший был всеобщим любимчиком, так у него много всяких разных пртензий. Причём в зависимости от ситуации. У него есть в характере черты от бабушки и знак зодиака у них общий. Его и спрашивать не стоит. Тогда только повеситься. ))))

Мать- крeтинкa не понимает: ДЕТСТВО НЕ ЗАБЫВАЕТСЯ . Детские впечатления самые яркие в жизни - как хорошие, так и плохие. Как у Вертинского в песне (когда у него появились дочки, он написал песню, в которой были такие слова:

Будет дом. Будет много игрушек,
Мы на елку повесим звезду...
Я каких-нибудь добрых старушек
Специально для них заведу!

Чтобы песни им русские пели,
Чтобы сказки ночами плели,
Чтобы тихо года шелестели,
Чтобы детства забыть не могли!

Любящие родители стремятся украсить детство своих детей. Не любящие отравляют им эти нежные годы. В старости каждый имеет те отношения с детьми, которые выстроил с самого начала.

Гаст, если человеку 10 раз сказать, что он свиньйа, в 11-й раз он захрюкает. Сколько раз мы слышали от мамантаков про свою плохость?
И ещё. Сколько пытаюсь вспомнить хорошие моменты детства, связанные с маман, в любом даже самом хорошем воспоминании была ложка дёгтя:(((

Похоже. Она меня по-настоящему замечала для унижений. А когда стала жить отдельно, то ещё и от зависти. Ну и обвинить во всех грехах. Вот даже в мой последний приезд. Сидим, брат с женой пришёл, а они очень громко разговаривают, просто орут, вдруг мать поворачивается ко мне, как даст мне по руке и как заорёт : Хватит уже орать, голова от тебя кругом уже!
Я: Мам, ты что? Я вообще молчу!
А она: Хахаха, я думала это ты орешь!
Вот ведь меня так давно не было у них, а привычка, что во всем я виновата у неё осталась как у собаки Павлова.

но реагировать все равно ведь будете. Пусть внутренне.
А потом "пар" накопится - и взорветесь с утроенной силой...
Не лучше ли каждый раз ставить на место? Вот вы сказали про алкашей, мам0 подумал0 - и целый месяц к вам не приставал0)))

как вы культурно. Надо было сказать: да ты не в себе,похоже (типа смехом)) А если бы начала орать. то тоже спокойно так: мам, ну ты что, совсем без юмора? Люди же вокруг)) Чтобы в д урацком положении оказалась она, а не вы.

Я б тоже хотела попробовать побыть под гиперопекой.
И обиды именно волнами накатывают , тоже поплачу и живу дальше.
Как же хорошо, что мы собрались на ветке. Легче становится. Ведь стыдно об этом рассказывать. Я только недавно мужу немного своё детство приоткрыла.
А вот сегодня он вдруг ни с того нис сего сказал, что если б мы жили с моей матерью в одном городе, он бы её через полгода б послал
Я прям обалдела от такого заявления.

Ну если честно, то вы его, наверное, понимаете:) Мой так прямо заявляет моей мамаше, когда та устраивает скандал, что ее оба мужа (мой отец и отчим) ее не лупили, а жаль. Надо было драть ее как следует, была бы шелковая)))

Кстати, Лана-банана, Вы правы. Надо своих тоже спросить про их обиды. Хотя я периодически истересуюсь на что обиделись если вижу, что рожицы у них погрустнели.
И ещё. Моё мамо обожает Прощённое Воскресенье. Почему поняла я это не так давно. Потому что я должна была просить прощения. А маман меня великодушно прощала. И вот как-то я решила покачать права и поинтересовалась чего ж она у меня не просит прощения. Что тут началось! Суть получасового монолога по силе эмоций и драматизму перекрывавшего всего Шекспира сводился к тому, что родители у детей прощения ни за что не просят. Ну я возьми и ляпни, что значит есть за что просить прощения и есть вероятность что не простят дети. А выглядеть в глазах "соплюшки" полной дурро не хочется (хорошо, хоть этот кусок не озвучила)

Да уж, думаю, что не захрюкала я только потому, что меня всегда и везде люди любили. Начиная с яселек. Это то, что я помню, просто у дверей забирали меня у матери из рук, а потом были друзья родителей, соседи, родители моих подруг, даже вахтерша в институтской общагеменя любила и баловала, повариха в студенческой столовой, мне везло на хороших людей.
И я тоже любила читать как и Хвостик.

Гаст, Кот. Ваше (и мое) детство - это стресс. Юность (Кот) - избиения,неудачное замужество, развод - это стресс. Юность (Гаст) - замужество, рождение детей - это стресс. Далее - переезд в чужую страну, погружение в новую языковую среду, подтверждение своих профессиональных навыков на чужом языке - это стресс. Кот, у тебя потом развод с американским мужем - тоже стресс. Ну а теперь - вы к новым странам адаптировались, в профессии утвердились, у Гаст дети выросли, ты Кот после развода отошла. С мамами пытаетесь разобраться, чтоб меньше тыркали. Стресса стало меньше, вот организм и паникует. Это пройдет. Через некоторое время.

А с такими людьми надо говорить на ИХ языке. То есть в суд на раздел подавать

Я не ожидала. К тому же до прихода брата, мы с ней говорили о том, что они очень громко разговаривают всегда.
И чего она на меня накинулась. Я сидела сзади неё, а эта пара напротив, она их видела, а попало мне. Просто я всегда виновата. Когда то она повздорила с невесткой и они лет 20 не общались, мне было предъявлено, что это я их рассорила, точнее это моя вина. Я жила в другом городе и приезжала редко. С невесткой не общалась, но виновата была я.

Так это же прекрасно, что Вам на жизненном пути всегда попадались люди, которые не заставляли Вам хрюкать. Видимо, это и навело Вас на мысль почему только мамо хочет из дочки сделать хрюшу. Ну а дальше клубочек стал разматываться. И так показалось такооое, что хватит на целый сериал в стиле хоррор

Какой ты у нас умненький Хвостик. Чмоки!
Ты, кстати, расскажи с маманей не общалась больше? Молчанка?

Точно! Надо как в мультике "С приветом по планетам", который мои дети обожают. "Не кормить тролля".
Там суть в том, что на зАмок барранов напало небольшое чудовище и вместо оружия использует оскорбления этих барранов. Бараши отвечают, а чудовище растёт. Когда уже дело близится к захвату зАмка этим чудиком, барраны носятся в панике, отвечают ему, а Тут-и-Там дремлет у камина и выдаёт эту фразу.

Мой у тёщи только ест и спит. В дебаты не влезат, разговоры не разговаривает.
Она мне говорит, что её зять любит))), и внуки ( мои дети) её тоже любят.
Звонят изза границы!! А как звонят она не в курсе. Они приходят к нам, я набираю её номер и сую им трубку. По-другому не получается. Но вот теперь уже з-й месяц этого не делаю. Наверняка она как всегда решила, что я про неё им наговорила. Мужу тоже трубку не даю как раньше))).
Как то я списалась с кузиной и попросила её съездить на кладбище к бабушке, т.к. родители болеют. А потом мать кузины не взяла трубку. Моя тут же наорала на меня, когда я звонила, что теперь все обиделись и не хотят с ней разговаривать из-за меня. А оказалось, что тётка просто спала. И вечером перезвонила матери.
Но я была полита г... Как всегда

От нее надо всегда ожидать ВСЕГО. И всегда быть наготове. И чтоб виноватой всегда выходила ОНА, и и в смешком положении оказывалась тоже она. Не давайте ей ни малейшего шанса ощущать себя правой. Она виновата - по определению. Она - выжившая из ума бабушка, а вы - молодая нормальная женщина. Говорите с ней так, как будто не воспринимаете всерьез ее слова. слегка насмешливо. И чуть что - намекайте (или говорите открытым текстом), что она уже свое отжила, пусть даст жить вам. Поднимайте ее на смех почаще. Обрывайте разговор, уходите. Но стойте на своем. Мой муж говорит: твоя мать, даже когда бывает права, - нельзя признавать ее правоту... Ведь она же вашу правоту не признает ни под каким видом? вот и вы так же:)

Окрылённая , будем на ты?
Да уж клубочек оказался немалый. Но все Господь подсылал мне хороших людей и я не считала себя плохой, глупой или некрасивой. Подружки старшего брата говорили мне, что у меня красивая фигурка, что я красотка говорили друзья брата.
Родители подруг, что я умная, в пример своим ставили. Благодаря им у меня не появилось комплексов и низкой самооценки. А вот чувство вины мать мне привила. Тут уж чужие люди не смогли мне помочь. Тут только вы все поможете и сама-сама-сама)))

Котя, прочитала твою историю про кошку. Да уж.
Назвалась ты Котом, вот и кошки не заставили себя долго ждать))))
Котя, завтра суббота. Ты как? Будешь звонить или ты навсегда её поxepeла?

Ну да. "Затянуло мещанское болото". Тоже оттуда же

Да там вариантов масса могла быть! Стакан налила не до краёв. Или вообще не налила.За догоном не метнулась по первому свисту. Либо слишком медленно собиралась. "Аксессуаров" к гульбарию не организавала. Или организовала слишком жиденько. Строила глазки соседу-собутыльнику-другусемьи. Либо не ответила на "комплимент" соседа-собутыльника-другасемьи.
А с каждой потреблённой соточкой вариантов становится на соточку больше

к сожалению, обсуждаемые тут маманы как раз дэбилки. Они о своей старости в окружении заботливых детей и внуков зарабатывают не любовью к этим детям и внукам, а их запугиванием. Думаю, это ни для кого не секрет. По крайней на этой ветке точно

А если попытаться навести паритет, то мамо может начать блажить что-то типа "Что ты меня во ВСЁМ виноватой делаешь?! И так БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО". ЧТо-то аргументировать - тут же наступает "селективная амнезия" и под недоумённой хлопанье глазами лепет "Не было такого. Не помню"

Вот-вот) А главное, какие страсти! Это тебе не сайт знакомств и кекс под видом починки крыши. Наши гражданки могут себе позволить нового мужа каждую неделю - посрамив Гейропы и Америки)))