Дети-неудачники или наоборот удачливые..как считаете зависит ли это от воспитания???

от генов

поняла это когда родила ребенка.90%уже заложено.

50% -гены, 50% -воспитание,отношение родителей к ребенку
причем если родители "хорошие" это ни о чем не говорит, они могут и инфантила вырастить и комплексы развить у ребенка, сами того даже не осознавая.

это да согласна

90% гены.

Родители закладывают жизненный сценарий. Дети, которым всегда говорили, что они бездари, глупые-некрасивые, всегда вырастают неуверенными в себе. Я была нелюбимым ребенком, меня никогда не хвалили, не обращали на меня внимания, не ласкали, была обузой. С комплексом "неумности" справилась отучившись в престижном вузе и получив хорошую работу, заморочки на тему "ты никому не нужна" тоже канули в прошлое, потому что у меня есть классные друзья, от собственной "некрасивости" не осталось и следа. Но! Я так и не смогла поверить, что меня можно по-настоящему любить. Это будет со мною всегда. Когда у меня будет дочка, я буду ее растить как красавицу и умницу вне зависимости от ее способностей, потому что уверенность в себе это сценарий удачника-победителя.

заметила, что гены реально работают (пример: мой отец ранимый и слабый в душе, я получилась сильнее него, но тоже очень ранимая).
также заметила, что воспитание играет ОГРОМНУЮ роль. пример: мама всегда жутко кричала в случае проступка, да и просто для порядку. результат - боюсь орущих людей и критики, как огня. в то же время она мне внушала, что я очень умная, но я в это не верю особо.

еще знаю семью, где мама очень мягкая и странная, в облаках каких-то витает, у нее сын инфантил самый настоящий, тоже в 30+ не работает и не собирается.

Но вы же сумели избавиться от своих комплексов, "престижный вуз, хорошая работа, классные друзья", ребенка с более мягким характером такое отношение родителей могло бы вообще сломить и он бы ничего так и не добился. А кого-то наоборот подстегнет и он добьется многого, это индивидуально все

Есть ещё дети-сироты . И у алкашей самородки рождаются и у интеллигентных родителей алкаши и наркоманы . От кармы зависит . Как человеку на роду написано .

значит, гены от пра-пра передались.

Мне не говорили ,что я красивая,в подростковом возрасте были комплексы из за внешности,считала себя стремом.комплекс поборола потом,сделала внешне из себя конфету ,но внутренняя неуверенность осталась ,и показывалась как беспорядочные половые связи (поднимала себе так самооценку,мол раз хочет меня,значит я ок).дочке буду каждый день говорить ,что она красивая и умная

Я вообще бы очень аккуратно ставила какие-то прогнозы в будущем на детей.. все так меняется. В моем школьном выпуске было два золотых медалиста, девица в психушке лежит, парень спился, вот тебе и медалисты
А на плаву все троечники и середнячки

А почему тогда у одних родителей при одних генах и при одном воспитании-совершенно разные дети,разные судьбы,разные успехи в жизни.Знаю много таких семей.Например,одна и высшее получила,работа,семья,вторая-в это время потихоньку спивается,хотя вся семья опекает.Еще одни знакомые:один сын-депутат,второй-наркоманит.При чем тут родители?

Борец бабки заколачивает или выколачивает? А тот который телефоны ворует и сидит в тюрьме, прямо джентльмен удачи какой то! Украл, выпил, в тюрьму. :))

У меня таких примеров вагон и тележка.. что на работе у двух парней совершенно безелаберные старшие братья и наказание семьи какое-то, женились и разводились, ни работ, ни карьер, у одного парня умер недавно старший.. а младшие умнички оба

Тоже знаю таких. У знаменитостей почему-то довольно часто хотя бы один идет не в ту сторону. Очень уважаемые и достойные люди.

Часть 1.
Во-первых от души, или некоторые говорят - гены. Присмотритесь к маленьким детям - некоторые злые сами по себе, но их не много, в основном дети добрые сами по себе. Поэтому если ребенок с детства проявляет агрессию, то тут нужно ставить цель просто искоренить это чувство - это тяжело. Часто бывает, что злые дети рождаются там, где родители или недалекие предки сделали что-то плохое.

Отсюда вытекает "во-вторых". Воспитание. Если рассмтривать "нормального" ребенка, то он как чистый лист. Что вы в него вложите, на сколько вы ему поможете, на столько он будет успешным и хорошим человеком. Сейчас в сети много полезных статей.

часть 2.
На своем опыте могу сказать, что сын в определенный период побывал в рядах неудачников и мне удалось это исправить, сейчас он - успешный спортсмен и первый в классе. Рассказываю, как было:

В спортивной секции нам поменяли тренера, и он его невзлюбил, точнее, кто больше платил, тому и "время". Сначала я надеялась, что через старания, он выбьется опять в первые ряды, но его успехи, которые не были хоть капельку признаны тренером скатывались на нет. Пару раз, водили в старому тренеру, и там он показывал успехи, но на постоянной основе у него не был возможности заниматься. Я приняла нелегкое решение переводить ребенка, хотя пришлось ездить на другой конец города. И я не пожалела, смена обстановки, команды, новый коллектив благотворно повлиял на ребенка. Но и тут нам пришлось восстанавливаться. Мы долго и упорно работали и догоняли, я долго ребенку объясняла, что он молодец, но ему надо стараться еще больше, показывала на его примере, что многое зависит от настроя, учила, как быстро приходить в себя после неудачи и продолжать тренироваться с хорошим настроем. Прошло около полугода, и результат проявился, он стал взрослее, мудрее и опытнее. Надо заметить, ради него я даже уволилась с работы, когда увидела, что его неудачи не прекращаются. Но я не жалею, ни капли.

Желаю удачи всем мамам! Ваши дети - это ваше все! Будьте для них родителями, которым они скажут в будущем "спасибо", не давите на них, но и не идите на поводу, направляйте и помогайте, поддерживайте и подбадривайте, показывайте их ошибки и вместе разбирайте их. И самое важное - вы для них самый главный пример, если вы все время "смотрите на все сквозь пальцы", тои дети в будущем не будут ни к чему стремиться.

как это - при одних генах? одни гены у однояйцевых близнецов.

[quote="Алла"]Вот к примеру знакомая на работе:сын успешный спортсмен (борец), путешествует по миру заколачивает бабки, и умница-дочка закончила институт и вышла недавно замуж.

Такой смешной пример успешных людей...Борец года через 2 перестает выступать и дальше что? Очень многие спротсмены не могут устроить жизнь после завершения выступлений? Он еще умеет чего-нибудь, кроме как по полу кататься? А вышедшая замуж девушка, как мерило успеха - это вообще восторг.

У братьев разный набор генов,детей любят по разному.Одного больше,другой козёл лтпущения

Я думаю, процентов 80-90- заложено, как правильно писали, люди не меняются, воспитанием можно скорректировать, что поддается коррекции))

Злых детей с рождения не бывает (исключения-тяжёлые роды и беременность.Но это обычно сопровождается нежеланием матери рожать,страхами,стрессом).Раз злые-с ними плохо обращаются (даже не обязательно бьют.Не ласкают,не любят,не чувствуют их потребности,унижают,отмахиваются и т.д. Как вы собираетесь искоренять агрессию? Ответной агрессией? Только любовью можно помочь такому ребёнку.

На моей памяти больше возятся с проблемными детьми всегда, родители стараются из них человека сделать

Карма не при чем! Даже алкоголичка может быть девственницей выйдя замуж и родить ребенка и прожить всю жизнь с одним мужчиной, тогда как "приличная" скакать по мужикам, как блоха - вот и получается, что получается - только от этого все зависит, ну и плюс воспитание, родители-алкоголики может и не помогают особо по жизни, но и не ломают детям психику, как "приличные".

Могу привести пример моего мужа и его брата, и родители одни, и, вроде как, воспитание, но выросли они совершенно разными людьми. У них 14 лет разницы и росли они совершенно разных условиях. Мой муж в двушке в Выхино, мама с папой каждый день ходили на работу, и компостировали ребенку мозги, что если он не будет учиться и к чему-то большому стремиться, то так в Выхино и останется. Его брат родился, когда у их отца был уже серьезный бизнес, он много работал, но из дома, a мама уже стала домохозом. И брат понял, что деньги даются легко, для этого даже не надо из дома выходить, а хорошая квартира у человека должна быть по определению. В результате, мой муж сделал потрясающую карьеру, а его брат так и сидит дома, пытается что-то продавать через интернет, но не супер успешно.

Верно. Но я очень много читала книг по психологии, в общей сложности на все комплексы у меня ушло 10 лет. И за эти годы люди с нормальными установками успели гораздо больше. Если бы я поверила в то, что мне внушали родители, из меня ничего не вышло бы вообще. Сейчас я живу хорошо, все есть, с родней практически не общаюсь, но вот с семьей и детишками я, возможно, уже опоздала. Хотя, не факт, конечно.

есть такое понятие:врожденная злоба.если вы таких людей и детей не встречали ,то вам повезло.

Вот это действительно так. И это ужасно, и серьезно ломает судьбу ни в чем не повинному человеку. Какое несчастливое детство.

есть такое понятие:врожденная злоба.если вы таких людей и детей не встречали ,то вам повезло.[/quote]

Это исключения,про которые я тоже написала.Это болезнь,травма. И это редкое явление.Основная масса таких детей-злые от плохого обращения.Даже интелегентных родителей.Мой сосед профессор избивает детей с 2-х лет.

Это исключения,про которые я тоже написала.Это болезнь,травма. И это редкое явление.Основная масса таких детей-злые от плохого обращения.Даже интелегентных родителей.Мой сосед профессор избивает детей с 2-х лет.

да нет же, вы опять не поняли.ВРОЖДЕННУЮ ЗЛОБУ ничем не искоренить.

Родители к каждому ребенку вообще-то по-разному относятся, не бывает такого чтобы ко всем одинаково относились, так что и "воспитание" разное

у меня есть пример семьи, где дети двойняшки, росли как бы в одинаковых условиях, но они все равно разные и жизни у них по-разному сложились

а поконкретнее?

Сходите на ветку, про то как дети выбирают своих родителей еще до рождения! Там и ответ в принципе! Душа приходит в этот мир, выбирая людей и среду в которой будет находиться, чтобы свою карму прожить и пройти уроки. Так вот, кто-то счастливую жизнь проживает, а кто-то карму искупает из прошлой жизни, пропивая свою жизнь и просиживая в тюрьмах!

Я не знаю и у меня и у подруг взрослые дети, уже видим итоги, сама вижу, как в семье подруги вырос проблемный сын и совершенно без проблемная дочка, отношение одинаковое было, мой сын дружил с ним и тоже от него отвернулся, дружили с детских лет.. Мой уже ребенок сказал, мам, я устал разруливать его косяки в качестве друга.
Возилась подруга с ним в сто раз больше, чем с дочерью, выпутывая его постоянно из различных историй, в которые он влипал с регулярностью и продолжает влипать, мне ее так жалко, она прекрасная мать, за что ей это

сыновья чаще получаются проблемными. от внимания родителей это не зависит

Да уж.Дочь соседей,образованных людей,как начала отношения с мужчинами ,родила,развелась,за другого,ему нарожала .Мужчина детей нянчит,а она бегает с другими за его спиной.Говорит,скучно,надоели все,бытовуха.Родители устали от ее приключений.
Другая дочь работать не хочет,живет на подачки родителей.Истерит и все у нее виноваты.
Такой дочерний букет.
И таких полно,не сочиняйте ,проблемных хватает и среди дочерей.

+100500. Меня именно так и растили, а сейчас удивляются. Я уже в школьном возрасте лучше понимала, как общаться с детьми. Раньше еще не уделяли столько внимания воспитанию, никто не читал книг по детской психологии.

Автор,очень Вас прошу описать подробно отношение этих матерей к детям и их личную жизнь- любят ли мужа, зациклены ли на детях, и т д. Кого ставят на первые места в своей жизни. Только честно, потом дам ссылку на одну книгу, там описываются причины несчастий у детей и влияние матерей на их жизнь. Хочу свериться- правда или нет. Постарайтесь беспристрастно описать

А я заметила, что еещ часто вырастают неудачниками и слишком любимые дети, которых родили не для жизни, а для стакана воды в старости. Которых от себя не отпускают любовью и е могут пуповину эту разорвать с детьми. Типа "Я тебя люблю, только я , ты никому кроме меня так не будешь нужен /нужна" и т.д. Или "я тебя родила, ты должен/должна ВСЕГДа(!) быть со мной, куда я без тебя,я старая, ко меня хоронить будет..и т.д.
И вырастают вот такие дети при родителях, вроде и не бьют их, и любимые,а неудачники, потму что тоже пуповину эту перерезать боятся..

А вот не всегда надо выпутывать, по ходу на дочь забила, а сыну в жо пу дула, вот и исход. Не научили ответственности , тк мама впереди паровоза бежала и все разруливала.

Это целиком зависит от воспитания. Не надо забывать, что воспитывают не только родители. Попадется учитель хороший, тренер, просто сосед - и уже другое воспитание. От условий тоже сильно зависит. Одно точно - родители, которые шпыняют, унижают детей, не дают им стать удачливыми.

Да, кажется, братья-сестры растут в одних условиях :) В одних, да не совсем.

Снимала комнату у старушки. У нее двое детей, дочь и сын, тогда им было уже около 3, дочь старше на 3-4 года. Дочь нормальная, работает бухгатером, очень хороший работник. Зарабатывает очень прилично.

Сын как г... в проруби. К 30 годам катится по наклонной, все хуже и хуже.

И даже со стороны видно, что мать с этим 30-летним дурачком носится как с писаной торбой.

когда в семье есть сын и дочь - чаще именно сын бывает проблемный.

к тому же они не алкоголички, не наркоманки, в азартные игры не играют, ценности из дома не выносят, в тюрьмах не сидят. а именно это и подразумевается под выражением "проблемный сын".

Знаете, я давно думала, а почему матери (особенно советские!, но и не только), почти всегда больше любят сыновей, чем дочерей (даже если сами себе в этом не признаются, а это всегда заметно)????
Я говорю именно о матерях 60-70-80 годов, так что войной это уже не оправдаешь..как думаете?

Возможно меня здесь сочтут гороскопнутой, но я верю и замечаю, что звезды играют роли.
При рождении каждый из нас получает не только набор генов, но и определенное сочетание звезд. Года рождения и даты рождения, а также местоположения и т.д.
Каждая из этих составляющих оказывает влияние на человека в уникальном ключе. То есть это не значит, что все стрельцы скажем одинаковые по характеру. Нет, есть есть куча других составляющих, которые ИЗНАЧАЛЬНО закладывают наш характер. То есть гены (но они больше по части физической - оболочка, здоровье) + звезды (это уже характер - ранимость, злоба, стержень и тд). Вот это управляет человеком с самого первого дня рождения. Дети это не чистые листы, как многие думают. Именно поэтому даже если воспитывать двух сестер или братьев одинаково - они ВСЁ РАВНО будут разные и особенности характера свои уникальные.

Еще такой момент. Насчет воспитания. Воспитание играет роль, но процентов на 30% только. Остальные 70 - это гены+звезды (или что-то астрологическое, даже не знаю какое слово подобрать).
Воспитание может лишь либо развить, либо подавить какие-то врожденные особенности характера. Тут уже зависит от семьи. Кому-то везет и родители развивают в силу обстоятельств сильные стороны личности ребенка, а кого-то наоборот начинают подавлять.
Но кардинально воспитание не может сделать, например, из патологически инфантильного, ранимого мужчины сильную личность. Воспитание не может, а вот сам человек может себя изменить, если очень сильно захочет. Но всё зависит от самой личности человека и его настроев. Воспитание это фон.

[quote="Весновка"]АллаВот к примеру знакомая на работе:

сын успешный спортсмен (борец), путешествует по миру заколачивает бабки, и умница-дочка закончила институт и вышла недавно замуж.

А у моей тети два сына. Один крадет телефон и сидит потом в тюрягах. Другой не может в свои 33 года зарабатывать. Сейчас безработный уже неск лет.

Причем обе женщины хорошие и мужья их тоже.

У моей бабушки (папина мама) старший сын погиб это наш отец, а младший наркоман, который периодически бросает

У Двух теток сыновья пропали без вести Сами они оч хорошие. просто золото, а не люди..за что им все это......что-то я в дебри пошла

в Общем как считаете от чего зависит?

Автор,очень Вас прошу описать подробно отношение этих матерей к детям и их личную жизнь- любят ли мужа, зациклены ли на детях, и т д. Кого ставят на первые места в своей жизни. Только честно, потом дам ссылку на одну книгу, там описываются причины несчастий у детей и влияние матерей на их жизнь. Хочу свериться- правда или нет. Постарайтесь беспристрастно описать[/quot

Весновка, пожалуйста, дайте мне ссылку на книгу, где описываются причины несчастий у детей и влияние матерей на их жизнь. Очень любопытно, т.к. у самой проблемы с родителями: непонимание, ссоры, упрёки.