Толстой и мы

Естественно он гений,но мне его творчество совершенно не близко:Каренина оставила равнодушной,из Войны и мира понравился только конец про Ростову.Мне больше по душе Достоевский.Его книги для меня всегда актуальны и я считаю их наиболее лучшим описанием русской души.Все его произведения не оставили равнодушными.

Оказали влияние его книги, но пояснить невозможно.

Не самый любимый писатель, но прочесть Толстого следует каждому славянину (личное мнение).

У каждого писателя свои мотивы. Зависит от уровня его сознания, богатства души, миссии.

Если бы не отрекся от церкви и не предался анафеме, можно было бы поговорить. А раз так, то уважение ушло.

Толстой - удивительный мечтатель и жизнелюб. Аполитичный, слегка чудаковатый, философ-мистик и наивный просветитель. Человек, достигший в своем личностном развитии той ступени, когда становятся безразличны клерикальные условия и общественные и социальные условности. Он говорил и жил, как чувствовал и понимал.

"В последние годы жизни Толстой неоднократно высказывал просьбу похоронить его в лесу Старом Заказе, на краю оврага, на "месте зелёной палочки". Легенду о зелёной палочке Толстой услышал в детстве от своего любимого брата Николая. Когда Николаю было 12 лет, он объявил семье о великой тайне. Стоит раскрыть её, и никто больше не умрёт, не станет войн и болезней, и люди будут "муравейными братьями". Остается лишь найти зелёную палочку, зарытую на краю оврага. На ней тайна и записана. Дети Толстые играли в "муравейных братьев", усаживаясь под кресла, завешанные платками; сидя все вместе в тесноте, они чувствовали, что им хорошо вместе "под одной крышей", потому что они любят друг друга. И они мечтали о "муравейном братстве" для всех людей. Уже старым человеком Толстой напишет: "Очень, очень хорошо это было, и я благодарю Бога, что мог играть в это. Мы называли это игрой, а между тем все на свете игра, кроме этого".

Мальчик Евграф

Шел по жизни как законченный граф...

В его сознании и подсознании - пласты бытия его предков, которые жили в корне отлично от многих миллионов людей. В произведениях Толстого я могу следить за логикой развития сюжета, но чтоб в полной мере познать материю, из которой они состоят - нужно самой иметь иной химсостав =)

То ли дело Достоевский - злой парень с отличным ч.ю.

Я к творчеству Толстого хорошо отношусь. Я по нему, Тургеневу и Достоевскому писала курсовые, диплом и статьи в научный журнал университета по своему желанию. Но прием тайного психологизма Тургенева мне нравится больше, чем "диалектика души" Толстого, у Толстого всё слишком ясно, открыто, не оставляет простора для домысливания, в этом его особенность. И потом после его произведений у меня какой-то легкий депресняк и осознание своей ничтожности без возможности что-то исправить.

В дневниках Толстого есть запись о том, как Достоевский иногда врывался к нему вечером и начинал рассказывать, какой он ужасный человек, где и насколько грязно он только что шлялся и какие у него ещё грехи в самых противных подробностях, типа вот ведь насколько человек го*но, видишь? А ты спорил, что люди как реки и вода везде разная, да все люди с одинаковой грязной водой!.=) Но его произведения, конечно, дают необыкновенное ощущение катарсиса.

Читалю очень много. Всего Толстого и Достоевского в том числе. Толстой-нет, Достоевский -тысячу раз ДА

Старанно, что народ больше к Достоевскому, чем к Толстому расположен. Толстой как-то легче, солнечней, что ли воспринимается. Достоевский очень мрачен, эти вечные самокопания, какое-то болезненное выворачивание души на изнанку, потом ходишь, как обухом прибитый после прочтения его романов. Странно, что у людей от Толстого депрессия появляетсй (Пузырьки), у меня такое только после Достоевского было. И странно, что Лара не понимает, о чем он пишет, по-моему, там как раз все понятно и логично.

От Толстого просто равнодушие, а не депрессия, Достоевский заставляет задумываться о прочитанном. Толстой же просто занимается описанием чего-либо, кого-либо

Мне нравится его честность. Опомниться и ужаснуться мало, надо еще собрать силы с тем, чтобы изменить что-то не только на словах. За версту от него пахнет библейской внутренней битвой.

И вот решил человек и пошел до конца, пугая и восторгая, плюнув раз на многие условности и порядки. Одно печалит - поздние его литтруды для детей, где он бессердечно лишал и лишал жизни несовершеннолетних своих героев. Так и хочется воскликнуть: за чтооо? Но - отпечаток внутренней борьбы пророс в детские ужасы. Простительна эта малость. А не читай, так и прощать будет не за что.

Я понимаю Толстого. И как писателя, и как человека.

НО на все ваши вопросы, автор, ответить в формате этого форума довольно трудно.

Шпилька, это смешно )

Прочитала подлинную биографию Толстого, об его отношении к жене, детяи и жизни, и ужаснулась. Монстр одним словом. И произведения у него какие-то нервные, депрессивные.

Его жена ТРИ РАЗА от руки переписывала Влйну и мир, а в конце жизни сказала "тяжело быть женой гения ....". Кстати, насчет Достоевского тоже не обольщайтесь, он, например, себе на рестраны денег не жалел, а жену в обносках заставлял ходить, в воспоминаних его жены тоже далеко не лучшее. Это, наверное, проблема жен всех выдающихся людей.

Я думаю, что раньше тупа была и он мне не нравился...

Теперь приоткрылся где-то процентов на 10...

Надеюсь, что еще приживу, и еще глубже открою.

Ну и смейтесь. Мне по барабану.У всех разные вкусы. я действительно не люблю Толстого и очень часто спорю с мужем по этому поводу, он за Толстого. Кончается все Ильфом и Петровым, оба довольны. А ВАше, наверно любимое ╧Врскресенье" ну не нравится, зачем он за этой дурой поперся на каторгу. Идиотизм, а не любовь. Простите, за сумбур. Мысли не на Вумене. Просто отвлечься надо, чтобы принять серьезное решение на работе, у меня дежурство в клинике

Пожалуйста не обижайтесь, выговориться надо, приходится здесь

ругаНЬ )

видимо, толстовцы, ушедшие в народ, до вас автор не дошли, поэтому ругачКА ))

Не всем близок оптимизм восторженного мечтателя. Помимо рпц, посланной писателем в "яблоневый сад", тысячи абитуриентов, пишущих под диктовку цитаты из произведений классика и делающих тысячи ошибок в его сложносочиненных и подчиненных предложениях, солидарны в стойкой неприязни к витиеватости и "графоманской" объемности его мысли.

Наверное, не слишком удивительно, что произведения Достоевского лучше воспринимаются сегодняшним читателем. Кровь, стенания, муки совести и вывод в доступном изложении - основные темы современной беллетристики. Поэтому произведения эпилептика-антисемита, в более зрелом возрасте превратившегося в верного служителя короны и православия, скорее найдут отклик у современного книголюба.

Монстр как человек - да. Депрессия - нет. Но всякий видит по разному

Мне всегда все пальцем у виска крутили,но я с 15-ти лет обожаю"Войну и мир",уже три раза перечитывала и каждый раз получаю огромное удовольствие!

А так больше Достоевский нравится,в особенности его "Записки из подполья".

Русскую классику не люблю, тоскаааа смертная.

У Гоголя некоторые страшилки ничего. И Пушкин - "Станционный смотритель".

А Толстой, Достоевский, очень нудно и неинтересно пишут.

Насчёт самого Толстого - еретик. Он был не против религии, а против самого Бога. Его напыщенность мне не нравится, а ещё он был домашним тираном. Короче, мужичОнка тот ещё. Сдох и сдох. Забыли бы его - было бы отлично вообще.

хорошо сказали. Только все это в пустой след. Посмотрите на пост 23, каков уровень! А глубина мысли? аж голова кружится

Последнее время (особенно после прочтения форума) стала задумываться о преимуществах идеи селективности знания. Знаете, как в древнем Египте была каста жрецов, они были образованы, в их руках было сосредоточено Знание, а вся остальная масса вокруг-темная. Жили спокойно, работали и радовались жизни, не задумываясь. И нормально все было, ну зачем людям, рассуждающим как п.23 что-то читать? Они же все равно ничего не поймут. Еще хуже бывает, когда поймут только какую-то ничтожную часть и начинают перевирать все и вся...В средней школе определенно нужны реформы...

Вы себя к "касте жрецов" относите или к "остальной массе"?

Стремлюсь к жрецам, конечно. Я между ними, как в воздухе, вишу

Позиция "гостя" был всегда свойственна некоторым исключительным "талантам". Вот что после отлучения Толстого от церкви писали черносотенцы:

"Многими лицами и в том числе пишущим сии строки замечено удивительное явление с портретом Л. Н. Толстого. После отлучения Толстого от церкви определением богоучрежденной власти выражение лица графа Толстого приняло чисто сатанинский облик: стало не только злобно, но свирепо и угрюмо"

Моя идея (чтобы не думали, что я в какую-то свою избранность верю)такова, что знание не должно насаждаться насильно. Человек, который интересуется, что-то читает, думает и сам найдет и "подключится" к системе. А у человека, которого это не интересует, вызовет только отторжение и неприятие. Ему и так хорошо. Я -против Прометеев в массы

Вы с какой страны што у вас знания насильно насождают? У нас в маскве если не хочеш можеш не учица Просто выростишь тупаком и каму плохо?

не люблю толстого,его отношение к женщине,для него идеал-замученная хозяйством,подурневшая,забывшая все свои интересы и увлечения,с кучей детей,какой предстает наташа в конце.ужас

Эт вам кто, жрецы напели? ) Ага, хорошо жили: с утреца на поля под солнце; урожай на налоги и жрецам на жертву, а себе - вечный бедняцкий шиш. Куда как хорошо.

правельно, читайте лучше сказки.

Падонкоффский язык тута не сильно распространён, поэтому Вас маска не спасает. (Как в известном анекдоте - Либо крест сними, либо трусы одень.)

Толстой нарисовал ( в "Войне и мире") две картины-судьбы для женщины: одна -- счастливая Наташа - мать семейсейства; другая -- Элен, умершая якобы от подпольного оборта. Читатель пусть сам думает, какую судьбу ему выбрать. Толстой написал то, что видел наяву в свете.

Если ещё пару пропущенных запятых поставите, то Вас смело можно записывать в "толстовцы"

Толстого интересно читать как и любые мемуары. Его произведения отражение мира (общества) России 19 века без прикрас. Т.е. получается, что Толстой писал не художественное произведение, а некий очерк "текущего момента".

Естественно, имхо.

Был в этом году в Ясной Поляне, послушал экскурсовода о жизни Толстого.У него была настоящая семейная трагедия.В двух словах НИЧЕГО не впечатлило. Имхо, Достоевский, Радищев, Тургенев вот настоящие произведения.

чет я бидло не вкурю где не распрастранен? да так зачетней даж про толстова пи.. ..песать. зачотный был чел расслабленый. типа фсех любил и нефиг тут на талстова гнать.

учите матчасть , талстовцы вон песали что типа фсе падонки должны быть равны и крестьяне и памещики и типа попы. Фсе вроде как ровноправные должны быть. А эта 10 вон говарит про касты про какието.

точняк! в двух словах ниче не впечатлит некогда! особенно трагедия. Про трогедию нужно многа слов, а лучше чтоб па телику показали!! Патому что если нет настоящеи трогедии то нехрен и читать тогда. Вот у достоефского была трогедия..его почти на сименовском плацу замочили и его четать интиресно

"тута" - эта, значит, здеся, на вумане. Только пару человек так пишет. Нужен новый стиль.

АААА. А Толстой один из дома ушёл. Триллер.

я думаю старого хипи талстова жена просто выгнала. Типа задолбал он ее оващными диетами и новыми сарофанами из мешковины. он поплакал затинул косаваротку и свалил. так что мимо касы.

Они не знали другой альтернативы своему существования. Считали, что так надо...Я образно, конечно, про Др.Египет говорила. Читать-писать научились -уже хорошо

а третьего не дано?я не против семейного счастья,но как толстой это описал...может,я еще молодая..

А просто наслаждаться его произведением, размышлениями, описанием тогдашней жизни, отношений между людьми, фабулой, в конце концов, не судьба? Обязательно нужно категориями школьных сочинений мыслить- "Наташа Ростова и образ русской женщины"? Ну да, это было его представление о предназначении женщины, но это только лишь одна малая толика, которую можно подчерпнуть из романа. Вы время не забывайте, когда он писал. Феминистическое движение еще только-только начало слабо зарождаться. А что другие писатели его времени указывали на какую-то активную роль женщины?

МАльчеги, пешите и исчо)))

Я аж мозгом отдохнула на ваших постах...

ну..вспомните ася. тургенева..нежный возвышенный образ,а не затюканная мать с кучей детей.или у достоевского того же образ сонечки мне намного симпатичнее,

Ну, здрасьте, Наташа тоже была возвышена и легка, когда барышней была. Мы не знаем, кстати, что бы и с Асей было бы, если бы она замуж вышла. И Тургенев конечно же не может так писать правдоподобно об отношениях внутри семьи, т.с. изнутри, потому что он их никогда не испытывал и возможно даже: боялся, сторонился, не интересовался? И вспомните у Толстого (но, могу ошибаться, т.к. читала последний раз лет 15 назад, пора бы перечитать да нет под рукой), он пишет, что многие не понимали и не узнавали Наташу. Значит, и тогда, это не единственное возможное понимание роли женщины. Это он считал, что женщина должна реализовывать и видеть себя в семье, муже и детях (кстати, многие разделяют эту позицию и сейчас). Ну про Сонечку это вы вообще загнули. Вам близок образ жертвенности? Нет, я конечно, понимаю, благородно ради детей на панель идти, но меня ее самопожертвования, вечная покорность, всетерпимость раздражали. Уж даже ее мачеха(забыла, как звали), которая ее фактически к проституции вынудила, как -то больше эмпатии вызывала. Но это все мое мнение

Судя по разным сведениям о нем, человечишком он был отвратительным. Вопрос только в том, кто считает для себя возможным дать ему право на "привилегию духовных пастырей" ради бесспорного литературного дара, и кто не считает. Я из вторых. Брезглива потому что.

А, "беседы", значит, гениев) - напомнило):

"А Модест-то Мусоргский! Бог ты мой, а Модест-то Мусоргский! Вы знаете, как он писал свою бессмертную оперу "Хованщина"? Это смех и горе. Модест Мусоргский лежит в канаве с перепою, а мимо проходит Николай Римский-Корсаков, в смокинге и с бамбуковой тростью. Остановится Николай Римский-Корсаков, пощекочет Модеста своей тростью и говорит: "Вставай! Иди умойся, и садись дописывать свою божественную оперу "Хованщина".

И вот они сидят: Николай Римский-Корсаков в креслах сидит, закинув ногу за ногу, с цилиндром на отлете. А напротив него - Модест Мусоргский, весь томный, весь небритый, - пригнувшись на лавочке, потеет и пишет ноты. Модест на лавочке похмелиться хочет: что ему ноты! А Николай Римский-Корсаков с цилиндром на отлете похмелиться не дает...

Но уж как только затворится дверь за Римским-Корсаковым - бросает Модест свою бессмертную оперу "Хованщина" - и бух в канаву. А потом встанет и опять похмелится, и опять бух!.. А между прочим, социал-демократы..." (с) Ерофеев