русские мужчины они что вообще не хотят(не умеют) заниматься с детьми??!

248

249

250

- не гони волну

Кстати, тут же много было тем о том, как мужчина хотел ребенка, как страстно его желал, но как только жена забеременела - сделал так, что она будучи беременной голодала. Много тем о том, как от беременных же желанными детьми гуляют. Опять же у подруги двое рожденных желанных планированных детей (4 года и года нет) муж сбежал к любовнице похожую размером на бегемота

И как обычно местные, которым нечем ответить по существу на сказанное мужчинами в теме - тупо преходят на личности.

И игнорируя факты, статистику, тупо рассказывают свои дурные сказки

Волна, читай написанное по теме, если есть чем конкретным обоснованно оспорить - вперед. Точно по сказанному.

А с вот этими тупыми высерами и демагогией - ты просто растворяешься в серой бабомассе подобных "обсуждательниц" на форуме и никому не интересна

А грибы любят расти там где сыро и тенисто))

Нет мне смысла спорить - спор каждого оставляет при своем мнении. Зачем на это энергию тратить? Значит факты из жизни - это сказки? Адью, гриботроль

Всегда и везде мужчина стремится избавиться от своего страха перед женщинами, объективизируя его. "Дело не в том, - говорит он, - что я боюсь ее; дело в том, что она сама по себе зловредна, способна на любое преступление хищница, вампир, ведьма, ненасытная в своих желаниях. Она - воплощение зла". Не здесь ли - в нескончаемом конфликте между желанием женщины и страхом перед ней - один из важнейших источников мужского стремления к творчеству?

неужели не странно, что при таком изобилии очевидного материала так мало внимания уделяется тайному страху мужчины перед женщиной? Еще более удивительно, что и сами женщины так долго его не замечали; в другом месте я еще вернусь к детальному обсуждению причин подобной установки (то есть их собственной тревожности и низкой самооценки). У мужчины имеется достаточно очевидных стратегических причин, чтобы скрывать свой страх. Но он также пытается всеми способами его отрицать даже перед самим собой. Это и составляет цель упомянутых выше усилий "объективизировать" его в художественном и научном творчестве. Мы можем предположить, что даже прославление женщины мужчиной связано не только с его стремлением завоевать ее любовь, но и с желанием скрыть свой страх. Однако такое же облегчение мужчины находят и в презрении к женщинам, которое они так часто демонстративно выказывают в своем поведении. Позиция любви и преклонения означает: "Мне нечего бояться такого восхитительного, такого прекрасного, более того, такого святого создания". Позиция презрения подразумевает: "Было бы просто смешно бояться такого, как ни посмотри, жалкого существа". Последний способ успокоения своей тревоги дает мужчине особое преимущество, а именно помогает поддержать свою мужскую самооценку, которая, похоже, страдает гораздо сильнее от признания страха перед женщиной, чем от признания страха перед мужчиной (отцом). Понять, почему самоценна мужчин оказывается столь чувствительной именно по отношению к женщинам, можно только с учетом их раннего развития,

В процессе анализа страх перед женщиной проявляется весьма отчетливо. Мужская гомосексуальность, как, впрочем и другие перверсии, основывается на желании избежать женских гениталий или отрицать само их существование. Фрейд, в частности, показал, что это является фундаментальной особенностью фетишизма; он полагает, однако, что она основана не на тревожности, а на чувстве отвращения из-за отсутствия у женщины пениса. Я же считаю, что даже из его рассуждений мы вынуждены сделать заключение о наличии здесь тревоги. То, что на самом деле мы видим, - это страх вагины, тонко замаскированный под отвращение. Только тревожность является достаточно сильным мотивом, чтобы удержать мужчину, либидо которого, несомненно, подталкивает его к союзу с женщиной, от стремления к этой цели. Построения Фрейда не объясняют эту тревожность. Страх мальчика перед отцом из-за угрозы кастрации - недостаточная причина, чтобы бояться существа, которого эта кара уже постигла. За страхом перед отцом должен стоять другой страх, объектом которого является женщина или женские гениталии. И этот страх вагины, несомненно, проявляется не только у гомосексуалистов и при перверсиях, но и в сновидениях проходящих анализ мужчин. Сновидения такого рода известны каждому аналитику, поэтому я только вкратце напомню их основные сюжеты: автомобиль мчится вперед, неожиданно попадает в яму и разваливается на куски; лодка плывет по узкому проливу и ее неожиданно засасывает водоворот; открывается подвал с ужасными кровососущими растениями и дикими зверями; человек взбирается по трубе, рискуя сорваться и погибнуть.

Доктор Баумейер из Дрездена разрешил мне рассказать о серии экспериментов, возникших в результате случайного наблюдения и иллюстрирующих страх перед вагиной. Врач в санатории играла с детьми в мяч, а затем показала им, что мяч порвался. Она развела края разреза и засунула туда палец, так что он оказался там зажатым. Из двадцати восьми мальчиков, которым она предложила проделать то же самое, только шесть сделали это без страха, а восьмерых она так и не сумела уговорить. Из девятнадцати девочек девять засовывали пальцы без следа страха, остальные обнаружили некоторые затруднения, но ни у кого из них не было серьезной тревоги.

Без сомнения, страх перед вагиной зачастую скрывается за страхом перед отцом, который также имеет место; или, на языке бессознательного, за страхом пениса в вагине женщины.

Тому есть две причины. Во-первых, как я уже говорила, мужское самолюбие оказывается таким образом менее уязвленным, а во-вторых, страх перед отцом по своему качеству более понятен, не столь иррационален. Мы можем сравнить это со страхом перед реальным врагом и страхом перед привидениями. Поэтому выдвижение на передний план тревожности, связанной с кастрирующим отцом, является тенденциозным, как показал, например, Гроддек в анализе сосания пальца в "Растрепе": палец отрезает мужчина, но угрозу произносит мать, а инструмент, с помощью которого она осуществляется, - ножницы - женский символ.

Исходя из всего вышесказанного, я считаю вполне вероятным, что мужской страх перед женщиной (матерью) или женскими гениталиями более глубоко укоренен, более значим и обычно более энергично вытесняется, чем страх перед мужчиной (отцом), и что стремление обнаружить пенис у женщины представляет собой прежде всего судорожную попытку отрицать существование зловещих женских гениталий.

Уже в начале пубертатного периода тревога проявляется вполне отчетливо, если только заглянуть за невысокий фасад скрывающей ее мальчишеской гордости. В пубертате задача мальчика, очевидно, состоит в том, чтобы не только освободиться от инцестуозной привязанности к матери, но и справиться со своим страхом перед женским полом в целом. Успеха, как правило, здесь можно достичь лишь постепенно: сначала мальчик отворачивается от всех девчонок на свете, и только когда его мужественность пробуждается полностью, она побуждает его переступить через порог страха. Но мы знаем, что конфликты пубертата, как правило, лишь воспроизводят, внося соответствующие изменения, конфликты периода ранней инфантильной сексуальности и что путь, который они избирают, зачастую, по сути, является копией [пяла ???] более ранних переживаний. Более того, гротескный характер тревоги, который мы обнаруживаем в символике сновидений и литературных произведений, несомненно, указывает на период ранних инфантильных фантазий.

В пубертате обычный мальчик уже имеет сознательное представление о вагине, но то, чего он боится в женщинах, - это нечто иррациональное, незнакомое и таинственное. Если взрослый мужчина продолжает относиться к женщине как к великой тайне, проникнуть в которую он не в силах, это чувство в конечном счете может быть связано только с одним - с тайной материнства. Все остальное - лишь остаток страха перед этой тайной.

Каков источник этой тревоги? Каковы ее основные черты? И какие факторы омрачают ранние отношения мальчика с матерью?

В статье о женской сексуальности Фрейд указал на наиболее очевидные из этих факторов: мать первая, кто запрещает ребенку инстинктивные действия, потому что именно она ухаживает за младенцем. Во-вторых, ребенок, очевидно, испытывает садистские импульсы по отношению к телу матери, которые, по всей вероятности, связаны с яростью, вызванной ее запретами, и, в соответствии с законом талиона, этот гнев оставляет после себя осадок в виде тревоги. И наконец - и это, пожалуй, главное - еще один такой фактор образует специфическая судьба самих генитальных импульсов. Анатомические различия между полами приводят к совершенно различной ситуации у девочек и мальчиков, и чтобы действительно понять их тревогу и отличия их тревоги, мы должны прежде всего принять во внимание реальную ситуацию ребенка в период его ранней сексуальности. Природа девочки, которая обусловлена биологически, наделяет ее желанием принимать, вбирать; она чувствует или знает, что ее гениталии слишком малы для отцовского пениса, и это заставляет ее реагировать на собственные генитальные желания непосредственно тревогой; она боится, что, если ее желания осуществятся, она сама или ее гениталии будут уничтожены.

Мальчик, напротив, чувствует или инстинктивно оценивает, что его пенис слишком мал для гениталий матери, и реагирует страхом оказаться несостоятельным, отвергнутым и униженным. Следовательно, его тревога лежит совсем в другой области, чем тревога девочки; его изначальный страх перед женщиной является вовсе не страхом кастрации, а реакцией на угрозу его самолюбию.

Чтобы быть правильно понятой, позвольте мне подчеркнуть, что эти процессы, как я полагаю, протекают чисто инстинктивно на основе органических ощущений и напряжений, исходящих от органических потребностей; другими словами, я считаю, что эти реакции возникли бы даже в том случае, если бы девочка никогда не увидела пениса своего отца, а мальчик - гениталий своей матери и никто бы из них не приобрел теоретических знаний о существовании этих органов.

Из-за своей реакции мальчик подвергается иного рода и более серьезной фрустрации со стороны матери, чем девочка из-за своих переживаний в отношении отца. В любом случае удар наносится по либидинозным импульсам. Однако девочка находит в своей фрустрации некоторое утешение - она сохраняет свою физическую целостность. Мальчик же получает еще один удар по чувствительному месту - он ощущает свою генитальную несостоятельность, и это чувство, вероятно, сопровождает его либидинозные желания с самого начала. Если мы считаем, что наиболее общей причиной для неистовой ярости является неосуществление жизненно важных на данный момент импульсов, то из этого следует, что фрустрация мальчика матерью должна вызывать у него удвоенную ярость: во-первых, из-за обращения вспять его либидо и, во-вторых, из-за его уязвленного мужского самолюбия. Одновременно вновь разгорается прежняя обида, проистекающая из догенитальных фрустраций. В результате его фаллические импульсы к проникновению смешиваются с гневом и фрустрацией и принимают садистский оттенок.

Я полагаю, что тревога, связанная с уязвленным самолюбием, оставляет более или менее заметные следы в каждом мужчине и накладывает на его общую установку по отношению к женщинам особый отпечаток, который либо вообще отсутствует в установке женщин по отношению к мужчинам, либо, если и присутствует, то является вторичным приобретением. Другими словами, она не является неотъемлемой частью женской натуры.

Мы можем постичь общий смысл этой мужской установки, если только более тщательно изучим развитие инфантильной тревожности у мальчика, его усилия справиться с ней и способы, которыми она проявляется.

Согласно моему опыту, страх быть осмеянным и отвергнутым является типичным ингредиентом при анализе любого мужчины, независимо от того, каковы его душевные свойства или структура невроза. Аналитическая ситуация и постоянная сдержанность женщины-аналитика выявляют эту тревогу и чувствительность более отчетливо, чем они обнаруживаются в обычной жизни, предоставляющей мужчинам множество возможностей избежать этих чувств, либо уходя из ситуаций, которые могут их вызывать, либо за счет сверхкомпенсации. Специфическую основу этой установки определить довольно сложно, потому что при анализе она, как правило, скрывается за женской ориентацией, по большей части бессознательной.

Основываясь на собственном опыте, я берусь утверждать, что последняя ориентация является не менее распространенной, хотя и менее очевидной (по причинам, о которых я скажу позднее), чем мужская установка у женщин. Я не стану предлагать обсудить здесь различные ее источники; я хочу лишь сказать, что, на мой взгляд, рана, нанесенная самолюбию мальчика, может быть одним из факторов, вызывающих у него неприязнь к своей мужской роли.

Типичной реакцией на эту рану и на возникающий вслед за этим страх перед матерью является, очевидно, отвод либидо от матери и сосредоточение его на себе и своих гениталиях. С экономической точки зрения этот процесс обладает двумя преимуществами: он позволяет мальчику избежать мучительной или исполненной тревоги ситуации, создавшейся между ним и его матерью, и восстанавливает его мужскую самооценку, реактивно усиливая в нем фаллический нарциссизм. Женские гениталии для него больше не существуют: "необнаруженная" вагина - это отрицаемая вагина. Эта стадия развития мальчика полностью идентична фаллической фазе, описанной Фрейдом.

Соответственно, доминирующее в этой стадий любопытство и специфический характер мальчишеского любопытства мы должны понимать как отступление от объекта, сопровождающееся нарциссически окрашенной тревогой.

Таким образом, первой реакцией мальчика является усиление фаллического нарциссизма. В результате прежнее желание быть женщиной, которое мальчики помладше выражают безо всякого смущения, теперь вызывает у него отчасти тревогу, как бы оно не было принято всерьез, отчасти страх кастрации. Убедившись, что мужской комплекс кастрации в значительной мере является ответом Я на желание быть женщиной, мы уже не можем полностью разделять мнение Фрейда, что *** гораздо отчетливее проявляется у женщин, нежели у мужчин. Этот вопрос нам придется оставить открытым.

Одна из особенностей фаллической фазы, которую подчеркивает Фрейд, со всей отчетливостью проявляется в нарциссическом шраме, оставленном у маленького мальчика его отношениями с матерью: "Он ведет себя так, как будто смутно догадывается, что этот орган может и должен быть больше". Мы могли бы дополнить это наблюдение, заметив, что подобное поведение и в самом деле начинается в фаллической фазе, но не прекращается с ее окончанием; напротив, оно со всей наивностью проявляется на протяжении всего детства мальчика и сохраняется даже позднее в виде глубоко скрытой тревоги по поводу размеров своего пениса или своей потенции или в виде менее скрытой гордости за них.

Еще одна из особенностей биологического различия между полами состоит в том, что мужчина вынужден постоянно доказывать женщине свою мужественность. У женщины такой необходимости нет. Даже если она фригидна, она может участвовать в половом акте, зачать и родить ребенка. Чтобы сыграть свою роль, ей достаточно просто быть и не необязательно что-то делать - обстоятельство, которое всегда вызывало у мужчин восхищение и обиду. Мужчина, напротив, должен что-нибудь делать для того, чтобы реализовать себя. Идеал "продуктивности" - типично мужской идеал.

И в самой сексуальной жизни мы видим, как обычное стремление к любви, влекущее мужчин к женщинам, очень часто затмевается переполняющим мужчину навязчивым стремлением вновь и вновь доказывать себе и другим свою мужественность. Мужчину такого типа в его крайней форме интересует только одно - покорять. Его цель - "обладать" многими женщинами, самыми красивыми и самыми желанными для других. Удивительную смесь этой нарциссической сверхкомпенсации и пережитков тревоги мы обнаруживаем у тех мужчин, которые, несмотря на то, что жаждут завоеваний, негодуют на женщин, принимающих их намерения слишком всерьез, или у тех мужчин, которые сохраняют вечную благодарность женщине, если она избавляет их от необходимости доказывать свою мужественность на деле.

Другой способ заглушить боль от ноющего нарциссического шрама - это принять установку, описанную Фрейдом как склонность к выбору недостойного объекта любви.

Если мужчина не желает женщин, которые равны ему или даже чем-то его превосходят, - разве это не защита от угрозы самооценке по принципу "зелен виноград"? От проститутки или легко доступной женщины нечего бояться отказа или сексуальных, этических и интеллектуальных требований. С ней всегда можно чувствовать свое превосходство. Это подводит нас к третьему способу, самому важному и самому пагубному по своим культурным последствиям: принижению самооценки женщин.

Надеюсь, мне удалось показать, что пренебрежительное отношение мужчин к женщинам основано на психической тенденции к дискредитации - тенденции, коренящейся в психических реакциях мужчин на определенные биологические факты, чего и следовало ожидать от психической установки, которая столь широко распространена и столь упорно отстаивается. Представление о том, что женщины - существа инфантильные, эмоциональные и поэтому неспособные к ответственности и независимости, является плодом мужской тенденции снизить уважение женщин к себе. Когда мужчины оправдывают эту установку тем, что огромное множество женщин и в самом деле соответствуют такому описанию, нам следует задуматься, не был ли подобный тип женщин выведен в результате систематической селекции со стороны мужчин. Важно не то, что отдельные умы того или иного калибра - от Аристотеля до Мёбиуса - затратили немало энергии и интеллектуальных усилий, чтобы доказать превосходство мужского начала. Что действительно имеет значение - это тот факт, что вечно колеблющаяся самооценка "среднего человека" побуждает его вновь и вновь выбирать инфантильный, нематеринский, истерический тип женщины и тем самым подвергать каждое новое поколение влиянию таких женщин.

Взято из книги "Гинефобия - боязнь женщин у мужчин." Карен Хорни

Tekst ya kopirovala dlya teh, kto unizhaet i obvinyaet zhenshin na etom forume.

Mozhet, on ne prineset nikakoy polzi, no hotya bi dast nachalo ponimaniyu nenavisti polov po otnosheniyu drug k drugu.

Эх вы, а я ещё комплименты рассылала((( БАБА- что за неуважение к женщинам. Бабы в бане и у вас под каблуком...

А в моей семье полный мартриахат... и муж и сын все делают так, как нужно мне. Другой вопрос что я ими очень умно управляю,чего и вам советую)))

О, сразу на "вы". ;))

Для бабы "тупо перейти на личности" - один из способов применить одно из главных орудий межполовой войны - "раскачать" психику оппонента-мужчины и затем побить его начисто. Как известно, психика у женщин заметно крепче чем у мужчин, и особенно активизируется при семейных баталиях. Именно для этого принимаются законы о домашнем насилии, чтобы жене мужа можно было бить психически, а любой ответ физически от мужа - сразу его (мужа) в клетку, а затем, из клетки, на улицу и без штанов.

259-269, интересно. Книгу поищу, спасибо за наводку.

Гриб выложи свое фото, а? Ну в конце концов народ же должен знать в лицо своих героев

Тратить время на очередной бред.

- Представление о том, что женщины - существа инфантильные, эмоциональные и поэтому неспособные к ответственности и независимости, является плодом мужской тенденции снизить уважение женщин к себе. Когда мужчины оправдывают эту установку тем, что огромное множество женщин и в самом деле соответствуют такому описанию, нам следует задуматься, не был ли подобный тип женщин выведен в результате систематической селекции со стороны мужчин.-

Этого абзаца достаточно, что бы понять, что автор ставит телегу впереди лошади. Собственно почти все "феминистические исследование" именно в этом и состоят.

У современных "феминисток" вся наука задом наперёт.

Сначала они задаются целью, а потом под достижение заданной цели, они сочиняют свои труды.

Только после сочинения своих трудов начинают поиск доказательств.

Лучше всего у них получается там где их сложно, а лучше и невозможно,проверить. В тех же случаях, когда проверка возможна, то их "теории " всегда оказывались ложными.

Представление о том, что женщины - существа инфантильные, эмоциональные и поэтому неспособные к ответственности и независимости, является плодом мужской тенденции снизить уважение женщин к себе. Когда мужчины оправдывают эту установку тем, что огромное множество женщин и в самом деле соответствуют такому описанию, нам следует задуматься, не был ли подобный тип женщин выведен в результате систематической селекции со стороны мужчин.-

а я бы сказала мужской тенденции к власти над женщиной/нами, что подразумевает прогнуть женщину под себя - о чем тут пишут многие (особенно Мороз в этом лютует, что значит Мор - смерть... корень не выкинуть).

Кстати Мара тоже еще тот персонаж

u Freida (muzhchini) tozhe vsya nauka zadom napered? Emu prinadlezhat ponyatiya o strahe kastracii, incestualnom otnoshenii k materi i strah pered vaginoy. Tak gde zhe istina?

В каждом компьютере, есть электронная клавиатура, пишите кириллицей, вы на русском форуме.

Из того малого, что у вас прочитал, на большее нет желания, Нет мужеской науки, есть наука, и правила и научная этика давно разработана.

У "феминисток" - не наука, если вы не поняли иронии, а пропаганда-агитация.

Нет смысла споритьь - МОЛЧИ, дура.

Только баба - чем меньше мыслей - тем больше чесания языком

Ну конечно же мне все это понятно и известно.

Все это можно, включив голову, хорошо наблюдать и анализировать на форуме годами

При этом, "ответив" на факты бессмыслицей, демагогией и переходами на личность собеседника мимо обсуждаемого, баба гордо удаляется - вперед сиськами и кзади попой, будучи уверенной, что ловко "оппонировала" в споре

Представление о том, что женщины - существа инфантильные, эмоциональные и поэтому неспособные к ответственности и независимости, является плодом мужской тенденции снизить уважение женщин к себе. Когда мужчины оправдывают эту установку тем, что огромное множество женщин и в самом деле соответствуют такому описанию, нам следует задуматься, не был ли подобный тип женщин выведен в результате систематической селекции со стороны мужчин.-

Определенная коррекция в тут или иную сторону возможна у одного человека на протяжении жизни. Есть некоторые общественные установки, которые мешают прогрессу личности женщины, но если их переменить - измениться и личность женщины. Можно подкрепить примером 6 различие женщин разных культур: восточной, европейской и русской.

Гриб, Вашего занудства нормальная женщина не выдержит. Наверно, поэтому вокруг Вас одни бабы.

Вы что Д-те не узнаете? Это же она наизнанку.

Простите, попробуыу восползоватса транслитом форума. После вашего предположения прочла о Хорни. Упоминаниы о феминистическоы направленности ее трудов не нашла. Да, она брала учение Фреида за основу, но стала основоположником новоы школи психоанализа вместе с Фроммом. Я поддерживаыу ее мнение о том, что наша психика построена в большеы степени на соцяльних факторах, а не на биологических. Вообше, если честно, мне больше интересен не результат межполових отношениы в обшестве, а причини различиы и конфликтов между мужчиноы и женшиноы. А вообше я, кажетса, в етоы теме оффтоп)

288, Пример несостоятельности одной "феминистической" теории которая упорно внедрялась много лет в жизнь и нанесла огромный ущерб мальчикам, кое-кого даже лишила жизни.

Эксперты по гендерному равенству в американских школах, университетах, правительственных агентствах и большинства женских групп могли бы разделить неудовольствие консультантов киббутца, проведя больше десятилетия в попытках пересоциализировать мальчиков от их "токсичной маскулинности". В большом количестве американских школ гендерные реформаторы преуспели в ликвидации многих форм активности, которые нравятся мальчикам: додж болл, полицейские и грабители, чтение или прослушивание историй о битвах и военных героях. Оздоровительный центр в Северной Каролине был цензуирован Государственным Отделом Детского Развития за позволение мальчикам играть двухдюймовыми зелеными солдатиками. Директор отдела описала игрушки как "потенциально опасные, если дети используют их, чтобы обыгрывать насильственную тематику. "

Тематика, кажущаяся "безопасной" экспертам и преподавателям гендерного равенства, которую они внедряют, включает в себя игры без соревнований и истории о храбрых мальчиках и девочках, которые учатся кричать. Цель - ресоциализация мальчиков, освобождение их от мужских стереотипов, и в конечном счете, внедрение истинного равенства между полами, которое для реформаторов означает одинаковость.

Но десятилетия исследований в нейронауки, эндокринологии, генетики и в психологии развития, убедительно доказывают, что мужские особенности являются жестко присущими. Нет исключений, но есть правила: мужчины обладают лучшими пространственно-мыслительными навыками, женщины лучшим вербальным искусством. Мужчины больше склонны предпринимать рискованные действия, женщины - связанные с заботой. Мальчики любят активность, соревновательность, недоушевленные объекты, и они являются единственной группой американцев, кто не проводит много времени в разговорах об их чувствах.

Стараясь, как могли, родители, учителя и гендерные функционеры не были успешны в искоренении мужского поведения, которое они расценивали как вредное. Один такой гендерный функционер старался убедить группу девятилетних мальчиков в одной из школ Балтимора играть в куклы. Согласно одному обозревателю: "Их реакция была настолько враждебна, что учителю с трудом удавалось поддерживать порядок."

Мальчики будут предпочитать костер дневникам и всякий учитель, который требует от них рисовать плакаты, должен быть терпим к изображениям монстров, опасных животных и оружия. Мужская тенденция к соревновательности, к взятию на себя риска и меньшей сосредоточенности на чувствах имеет реальные последствия в мире. Это объясняет, почему больше мужчин достигает больших успехов и поражений: больше мужчин в правлениях корпораций и больше в тюрьмах.

288, эту "теорию" о том что гендер не в генах а приобретается воспитанием, проверили на обезьянах.

Исследователи, наблюдавшие за молодыми самцами обезьян обнаружили, что, имея выбор, те больше времени проводят с машинками, чем с "девчачьими" игрушками. По мнению специалистов, это свидетельствует о том, что в большинстве случаев мальчики от природы предпочитают мужские игрушки, а затем это стремление подкрепляется тем, что они узнают от родителей, друзей и общества в целом (полный текст на сайте InoPressa.ru).

Доктор Ким Уэлен, психолог из Национального центра изучения приматов им. Йеркса в Атланте, штат Джорджия, изучал группу захваченных на воле молодых самцов и самок макаки-резус, пишет The Daily Telegraph.

Животным предлагали на выбор два типа игрушек - машинки и прочий транспорт с колесиками, а также различных кукол и мягкие игрушки вроде Винни-Пуха.

Доктор Уэлен и его коллеги обнаружили, что 11 самцов больше времени провели с игрушками, у которых есть колеса, а 23 самки уделяли равное внимание как машинкам, так и "девчачьим" игрушкам.

Выводы исследования противоречат господствующей в психологии теории, которая гласит: мальчики предпочитают машинки и солдатиков, а девочки выбирают кукол по социальным причинам, а не из-за врожденных особенностей полов.

Ученый добавляет, что его группа решила изучить поведение молодых обезьян, поскольку их поведение в меньшей степени будет зависеть от воздействия социума, чем у детей: "им не показывают рекламу. Родители не говорят им, что делать, им не грозит наказание со стороны сверстников", считает ученый.

Доктор Джерианна Александр, психолог из Техасского университета в Коледж-Стейшн, изучавшая поведение зеленых мартышек, говорит, что базовые различия между полами определяют их предпочтения еще до того, как те будут навязаны извне.

Гриб и тебе не хворать, уж такого второго идиота даже днем с огнем не найти.

Я живу не в России пользуюсь электронной клавиатурой. Сами видите как переводит транслит.

Она женщина и встала в оппозицию к Фрейду именно как женщина. Это был у неё главный побудительный мотив. Т.е. она поставила под сомнение значение ген и придала бОльшее значение социальным факторам - воспитанию.

Причины, вижу в том что у женщины сегодня двойственное положение. Всю историю человечества, женщина подчинялась мужчине. В этом было жёсткая необходимость, без этого невозможно было выжить. Насколько это отложилось в генах ещё предстоит выяснить. Этим по моему объясняется очень незначительное участие женщин в развитии цивилизации.

Сегодня, цивилизация достигла такого уровня когда стало возможно равенство. Такое состояние длятся совсем немного где-то лет 100 и естественно никакого изменения в генах нет.

Женщина ни как не может найти себя оптимальное поведение в новых условиях. Гены, всё прошлое говорит одно, а сегодня требуется другое.

Поэтому женщина склонна к резким изменениям. Поэтому в жизни женщины мужчины играют непропорционально большую роль.

Я прочла ваши доводы и примеры, спасибо. Интересное мнение, однако меня интересует социальный аспект становления мальчиков и девочек(помимо гендерных стреотипов). С какой из теорий психоанализа согласны вы?

Я просто пытаюсь понять ошибки в понимании различий полов и посмотреть, как их можно исправить.

Мне близка позиция женщины- партнера. Однако более пассивного по отношению к мужчине. То есть женщина выступает в роли поддержки созидательной деятельности мужчины( а в том, что мужчина - созидатель, я уверена).

Но поддержки не в бытовом выражении, а в моральном. Потому что мужчина, в которого верят, способен на устранение бытовых проблем, мешающих его развитию, т е простой "бытовухи". Я заметила, что 5-7 комплиментов "по делу" (важно!!!) в день превращают мужчину в понимаюшего и целеустремленного собеседника и впоследствии деятеля. А то же количество замечаний деиствует угнетающе и провоцирует уход в себя. В случае поддержки мужчина не опасается за свою позицию в обществе, способен найти себя и сосуществовать с женщиной.

Другое замечание основано на том, что современный мужчина не склонен долго концентрироваться на одном предмете, поэтому его привлекает разнообразие, и в его женщине в том числе. Но это возможно только в случае постоянного развития женщины как личности. То есть обязательно наличие хобби или творчества, отличного от занятий мужчины. Другими словами дело, которое мужчине недоступно и которым он искренне восхищается.

Что вы, как мужчина, думаете на этот счет?

295, Вы очень развиты, и по моему хорошо уже успели разобраться. Естественно если речь идёт о конкретном мужчине, то реакция его может и значительно отличатся от усреднённой.

По поводу замечаний, вы ещё не нашли оптимальный вариант. Как для меня самое важное что бы в замечаниях не было осуждения личности, а была критика каких-либо действий или бездействия.

Вообще-то вам нечего советовать. Вы наблюдательны.

-ну и сидите с ребенком,пока он на пенсию не выйдет

Училась на собственных ошибках.

Росла без отца, как следствие - поиск "папы" в отношениях. А это предполагает наличие инфантилизма высшей степени, неумение построить отношения ц мужчиной, желание только брать (как у детей). Мои попытки манипуляций строго пресекались мужчиной (он из полной семьи с доминантной позицией отца). После скандалов и истерик пришло понимание ошибки и депрессия, стала читать, пытаться понять, что я делаю не так.

Следствием депрессии стало открытие в себе таланта, не проявлявшегося ранее. Талант стал бизнесом, и мужчина мое начинание поддержал (я не наделена стратегическими или математическими способностями, присущими мужскому полу). Это и его стимулировало улучшить свою работу - конкуренция между работами представлена в виде игры, доминирует, естесственно, мужчина.

Из всего этого я сделала вывод:меня воспитал (уже во взрослом состоянии) мой мужчина. Мужчина как никто другой способен на воспитательную функцию ребенка. Он способен направить как мальчика, так и девочку в нужном направлении и привить достойное отношение к противоположному полу. Я очень постараюсь, чтобы мой ребенок (когда будет) рос и развивался вместе с отцом, задача же матери - воспитать способность к любви и нежности.

Зачем я все это пишу? Мне кажется, что любая ненависть (межполовая, межрасовая и т д) исходит из непонимания ненавистного объекта. Здесь на форуме столько ругани, и мне, как женщине,конечно, обидно. По-человечески. Но во взаимных обвинениях нет истины, есть лишь непонимание проблемы. Может стоит заглянуть в себя, вспомнить детство, вспомнить как вы росли, над чем смеялись, кто вас обижал. Может быть, чья-то проблема схожа с моей (не было отца/матери). У любого явления есть причина. И прежде чем обвинять человека рядом, нужно поискать проблему в себе.

Впервые на этом форуме пишу, получилось наивно :) sorry

Автор, я отчасти согласна с Грибом и иже с ними :)) "она пишем муж не может. т.е он никогда этого не делал и выходит? Мужа спрашивали на эту тему? Кто НЕ ХОЧЕТ по каким-то своим (исключительно!) причинам оставить мужу ребенка? Все ясно как дважы-два. Пока женщины будут делать из мужиков неумех-идиотов, причем, злонамеренно или от отсутствия ума, мужчины (вот ведь странно, да?) не будут помогать им с детьми. Вне зависимости от страны проживания. ИМХО. Конечно, бывают "Тяжелые случаи", но тут уж, простите, женщина должна понимать, на что она идет, когда рожает от такого. И мнение о том, что таких - большинство, включая собственного мужа, глубоко ошибочное. Тогда уже логично и жен хором в дуры записать, как водится...

Нами русский отец вообще не занимался, после работы телевизор, а мама на кухню бегом да полы помыть. Мне было очень обидно и я порой плакала, чему по сути все равно на детей. Мне сейчас 26 и с отцом я не общаюсь и общаться не планирую. С мамой они наконец развелись и в 48 у нее полно болячек, потому что пахала как лошадь и дом был на ней и дети(я и брат), и в долгах постоянно. И мать моего мужа(муж немец) в свои 50 носится как козочка по театрам, на фитнес, путешествует. Одевается молодежно, тяжелее тарелки в жизни ничего не поднимала и тарелку брала только, чтобы поставить в посудомоечную машину, а не помыть. Муж ее все делал по дому, иногда готовил, работал строителем и подрабатывал вечерами. Сына своего любил и играл с ним и на фотографиях он на руках его всегда держит. То есть почему всегда такие противоположности, если русский муж то лентяй, если иностранец то золото. Я русских Ваней презираю и лет с 15 уже знала, что замуж за русского никогда не выйду. А все из-за папы, который как бутафория-вроде есть, но не настоящий.

Мой русский муж сына любит и с ним занимается.И чем старше ребенок,тем ему с ним интереснее.Можно сказать что я папе родила "дружбана".Когда сын был младенцем,я запросто оставляла его с папой.Собственно говоря я у мужа и не спрашивала согласия,хочет он сидеть с ребенком или нет.Просто оставляла смесь в пузырьке,хотя кормила грудью,но так,на всякий случай,давала указания и уходила.На час-два.Но я ходила по важным делам и не каждый день.В поликлиннику,в женскую консультацию,к нотариусу мне помню было нужно.Чтобы сидеть с подружками в кафе,об этом речи не может быть и сейчас.Муж считает что ребенок важнее посиделок с подругами.

И вообще,при чем тут национальность? Если русская женщина взваливает на себя и работу,и дом,и детей,чем муж то виноват?Она сама избавила его от хлопот.И нечего потом стонать что русский мужик лодырь.