Священник отказался продать икону, не желая прийти в храм во внеслужебное время. Он прав?

Вот умница, зрит прямо в корень))Больше даже комментировать лень. Я в шоке от того сколько грязи тут на автора вылили, да еще и кто, те кто ее в отсутствии смирения, понимания и прочая и прочая и прочая обвиняют.

Автор, вы им "а судьи кто?" (С) скажите и успокойтесь, помните церковь, иконы - все суета, главное - это вера в вашем сердце)

Нсчет свечек еще сказать хочу.Часто бывает так,что в маленьком храме между службами гасят свечи,поставленные прихожанами и "захожанами".Во время службы,особенно утренней,Литургии-должны гореть все свечи и все люстры.А поскольку свечи никто не покупает,то и зажигать мало что приходится,вот и зажигают ВАШИ свечки потом,во время служб.Так это вам же еще и лучше.Ваши молитвы все равно слышны.А в вечерней службе есть такая часть-Шестопсалмие,так все свечи в это время положено затушить и свет гасится-в это время вспоминают Страшный Суд...

Веснуха, здесь не об этом ритуале речь! Действительно, есть такие тётечки, которые подходят и тушат только что зажжённую свечу, не потому, что нет места, не потому, что надо все свечки потушить, просто,как назло. И опять же, такие же самые тётечки сгоняют с места где ты стоишь, не потому что сейчас батюшка храм обходить будет,а потому ей так захотелось, они же и к штанам цепляются, к платкам ко всему, что не мило их взгляду. Я их называю фанатички. У самой такие проблемы были с фанатичками.

103,ну-что тут сказать...Везде всяких людей полно.

Интересно, что почему-то никому не приходит в голову звонить банкиру, если деньги понадобились после закрытия банка, или требовать открыть библиотеку, если захотелось почитать. Церковь такое же учреждение, которое, к тому же, целиком зависит от прихожан и их жертвований. Почему люди, никогда и ничего не делающие для церкви, считают, что церковь и священник им чего-то должны, мне непонятно. В маленьком приходе счастье, что церковь вообще есть. А что батюшка отказался удовлетворить просьбу "прохожанки" еще не означает, что он черствый человек - не сомневаюсь, что для любого из прихожан он бы сделал все, что требуется. Только тот, кто постоянно ходит в церковь и помогает там, никогда не станет дергать батюшку по таким пустякам. Не сомневаюсь, что в маленьком храме все "тетечки" служат не за деньги, и именно они содержат храм в чистоте и порядке, потому и чувствуют себя хозяйками. Я это все очень хорошо знаю, потому что сама член церковного совета.

Малина, ну как можно чувствовать в храме хозяйкой?

Церковь - не такое же учреждение, как банк или библиотека! И служители в храме не работают там ради денег, как в банке или библиотеке, а СЛУЖАТ! Чувствуете разницу? Поэтому и мерить их тем же мерилом, что и банковских работников, нельзя.

АВТОР, ну куда же вы пропали? расскажите нам, что вам сказад священник. или вы услышали опять не то что хотели и пропали?

А в чем принципиальная разница? Да, конечно, вера, религия. Но священник не Господь Бог, а всего лишь человек, который помогает стать к нему ближе, такой же человек! И он тоже получает за свою службу деньги. И у него могу быть и свои дела, он не обязан ради вас одной нестись в храм по первому зову! Хотите помолиться - помолитесь дома, Господь и так услышит. Даже и без икон. А священник не обязан быть таким фанатиком, чтобы забывать о своих интересах и нестись ради другого человека, тем более если он не монах, вся жизнь которого посвящена ТОЛЬКО богу, но и не отрекся от земной жизни! Вера верой, а священник тоже человек. А желание автора отдает сиюминутным капризом, что только так, и не иначе. Если порыв религиозности, то отсутствие иконы не повод не молиться, а если другие причины, то тут это не вера, а другие причины, каприз!

Ежа, все когда-то делают первый шаг в церковь, сиюминутный порыв - это хорошо. Плохо,когда его не возникнет никогда, а тут возник.

Очень просто: храм это Божий дом, а "тетечки" этот дом убирают, украшают, содержат. И их раздражает неуважение к этому дому и к их труду со стороны случайно забредших "прохожан".

Ну да, служат, но это не значит, что их нужно третировать как личных прислужников. Одно дело, если бы священник отказался придти к больному, умирающему, помолиться за страждущих - в этом их служение людям и Богу, а не в торговле иконами. Кроме того, не знаю как в этом храме, но у нас священник вообще никакого отношения к киоску не имеет. Церковный киоск-это магазин, и у нас есть материально ответственное лицо, которое и занимается торговлей, а в нерабочее время хранит все товары, в т.ч. и иконы, под замком, ибо обязан отчитываться перед ревизионной комиссией и церковным советом.

Всё понятно, вы добровольно решили помогать, а тут семечки щёлкать заходят.. Вот этот "случайно зашедший прохожанин", может оказаться потом постоянным прихожанином. Как объяснял мне священник,те кто злится, те кто диктует свои правила, это ним дьявол руководит, дабы новых прихожан искушать дьяволом и отворотить от церкви. Вы, Мальвина, расскажите своему священнику,как вас раздражает неуважение к этому дому и к их труду со стороны случайно забредших "прохожан"." Послушайте , что он вам скажет об неуважении.

Ещё не была, занималась тем делом, ради которого и хотела купить икону. Младшую сестру подруги оперировали, аппендицит. Мы с подругой и их мамой были с девочкой после операции. Теперь всё хорошо.

Из-за таких малин православная церковь теряет прихожан. Зато буддисты и прочие не дремлют.

"Содержат" этот дом точно так же и прихожане, средства, на которые куплены иконы, свечи и т.д. Да, не дай Б. с такой малиной пересечься в жизни и в церкви.

По теме: Автор, священник прав по-своему, в том смысле, что это его выбор - так поступить в конкретной ситуации, и все. Ну зато этот замечательный приход так теряет прихожан. Вот Вас они уже немного потеряли (если Вы так будете обижаться, хотя обижаться как раз не стоит). Расценивайте это как испытание. Ваш выбор - как отреагировать.

Я в той церкви, которую постоянно посещаю и считаю тоже немного "своим домом", сталкивалась с совершенно разным отношением. Меня один раз священник отказался выслушать, потому что, видите ли, спешил. Он такой же человек, как и все мы, и, видимо, у него были какие-то причины так спешить. Я не обижаюсь. В то же время несколько раз бывало, что когда я заходила туда поздно, когда уже закрывали (7 вечера, а я бежала с работы), работники церкви специально ждали, пока я поставлю свечи, приклонюсь к иконе и так далее. Никто не высказал никакого раздражения (Малин у нас там нет, к счастью). Много чего могу вспомнить.

Но я совершенно не поняла, почему Вы не могли просто молиться без иконы. Это хорошо, когда есть икона, но это НЕ важно в Вашем случае. Могу привести пару примеров, а Вы сравните с тем, что у Вас случилось. Один раз, когда на операцию попала моя бабушка (а было ей тогда лет 80, то есть очень страшно и очень серьезно), я подала записку за здравие в числе прочего, но дело было в четверг, а молитвы по запискам должны были состояться только в воскресенье. Служительница, принявшая записку, сказала что-то типа - "не переживайте, Ангелы понесут Вашу молитву, раз Вы уже молитесь и волнуетесь, совершенно не важно, что молебен будет через три дня". Эта мысль меня очень согрела тогда.

Когда-то я оказалась в очень сложной ситуации в чужой не православной стране, в глухом месте (там не то что икон, храмов православных не было). Я теряла и физическое, и психическое здоровье. Я целыми днями молилась про себя, без храма и без икон. И Николаю Чудотворцу в том числе. И мне помогли, меня спасли.

Не заню, у нас в германии днем все церкви открыты, это же храм божий, у людей всегда должен быть доступ в дом бога. Как иначе? Иногда проезжаем мимо церкви на великах, зайдем в жару, посидим. Во время службы все сидят, но ходить можно, но неприлично. А так все ходят, фотографируют, полятся, отдыхают, библии тут же лежат, можно взять почитать. Но как в православных церквях у нас я не знаю. То что я писала - католические или лютеранские.

Нет, дорогая: из-за таких малин храмы до сих пор стоят, и большевиков пережили, и даст Бог, буддистов переживут :) А "тетечки" и есть самые преданные прихожане, и настоящим прихожанам в голову не придет их осуждать, поскольку они знают сколько такие "тетечки" делают для церкви. Тот кто раз в год пришел, тот не прихожанин, а прохожанин. Автор в церковь прибежала, как в скорую помощь, а раз все обошлось, то до следующего кризиса. Прохожане церковь не содержат, не сберегают, а претензий больше чем отбавляй. Прихожане никогда себе не позволят во время службы по церкви расхаживать, к батюшке с просьбой торговать иконами не полезут, и в храм в рейтузах не придут. Деньги на свечи, иконы, вода, отопление, з/п причту идут не от жалких доходов от продаж в киоске, а от членских взносов настоящих прихожан, и от их постоянных усилий заработать для церкви, от их пожертвований. FYI наценка на свечи и предметы религиозного обихода ничтожна, потому что они изначально дороги, и коски содержатся не для дохода, а для удобства прихожан.

Вы-то лично что для церкви делаете?

2 Rossa:Я не "тетечка", и замечаний никому в церкви не делаю, но "тетечек" понимаю и уважаю, низкий им поклон. А вот нахлебничества и нахрапистости прохожан терпеть не могу. Это очень характерно для многих "новообращенных" - на волне моды покрестились, а ни настоящей веры, ни понимания своей роли в ее сохранении нет. Только "дай", что Богу, что священникам, что причту. Раз приспичило поговорить или икону купить, вынь да положь, а что священник может иметь другие обязательства и обязанности, это в голову даже не приходит. А совесть вас не заедает, что "работники церкви " - вообще-то их называют служители или причт - вынуждены вас ждать,опаздывать к семье, откладывать свои дела, потому как вам недосуг придти в положенное время? Мне, например, неудобно задерживать людей, и если мне нужно отдельно поговорить с батюшкой я заранее договариваюсь, когда удобно ему, а не ловлю его после службы, когда он устал и голоден.

Это не вопрос для обсуждения здесь. Делаю достаточно в финансовом плане. Мне не нравится Ваше разделение на "прихожан" и "прохожан". Вы высокомерны.

Вы просто ищете к чему прикопаться в моем посте. Если Вы заметили, я лично не имею претензий ни к нашему батюшке, ни к кому-либо еще в нашей церкви (куда хожу я). Я теперь тоже заранее договариваюсь, а в тот раз я и не подумала настаивать и задерживать его.

С вами очень неприятно разговаривать, пожалуйста, больше не обращайтесь ко мне.

автор, вы взбаламошная женщина

Мне 16.

от этого еще грустнее, такая малолетка. а уже столько гов..на внутри.

Я поняла бы ваше возмущение если бы священник отказался идти к умирающему. Но ради того чтоб вы купили икону ?! Бог внутри вас, Если бы искренне захотелось бы молится, так обратились бы к нему мысленно. А так обычное позерство и нетерпимость 16-летней ссыкушки. Обратите внимание. Тут никто не встал на вашу сторону. Такое бывает нечасто. Так что прежде чем осуждать других за нетерпимость сперва вами научитесь быть терпимой. Апендицит, не пересадка сердца. Рядовая операция. так что нечего тут злостью брызгать. Тоже мне, цаца нашлась!

Ааааа, так автору всего 16! Вот откуда детская наивность и глупость автора, ее неопытность в сочетании с огромными амбициями. Ничего, это проходит. После того как реалии жизни шарахнут авторшу по голове, все всанет на свои места:)

В воскресенье говорила со священником, он на меня нисколько не сердится и благословил. Всем спасибо за ответы, все замечания учту. Модератор, уберите мою тему.

Нееет. Не уберу. Пусть все читают о твоей дури.

Вы сильно умный?

А священник, между прочим, сказал, что видит во мне и доброту, и ум. Вот так.

А вообще никто мне сегодня настроение не испортит. Потому что наша девочка уже ходит после операции!Вот тут кто-то "добрый" написал, что это пустяковая операция, вот если б сердце.Но она же маленькая, ей 6 лет. И этот человек говорит, что я злая.Ню-ню.

Разве все мы - не дети Божьи? Разве мы не можем прийти в Его дом за помощью, в надежде на то, что нас не прогонят прочь? Или дом нашего Отца работает только "от" и "до"?

вы че уж совсем??Бог отец наш небесный любит нас всякими и во вское время,а не только по расписанию работы церкви...служба окончена-кыш все по домам!!это не правильно в корне...это дом отца нашего небесного,каждый должен иметь доступ в этот дом в любое время дня и ночи когда возникла потребность общения с Господом.вспомните зарубежные фильмы--там и ночью приходят в храмы..понятно что священники тоже люди,но ведь он не единственный поди в этом приходе?надо организовать работу этой обители так,чтобы прихожане не претыкались в вере из за такой организации работы,а знали что случись с ними беда-двери открыты!!