В чем это счастье - то, которое в детях???

Когда в старости взрослые дети с внуками приезжают в гости, слушают рассказы про былые времена, пьют чай с тортом.

дети все портят, тлку от них нет, просто для женщин это инстинкт и то, многие сейчас с ним боряться

2+1, согласна на все 300%

я не хочу детей

Пресловутый инстинкт затмевает разум - бабье со школы прокладывает дорогу в роддом или живут, годами работая на ЭКО. При этом жизнь проходит мимо, только им невдомек, что цель их - пуста...

У меня это счастье стало осознанным со вторым ребёнком (сыном). После прочтения Фрейда я на своём примере поняла, что такое сыновья любовь. С раннего возраста он любит мать так, как никто не будет любить. Это читсый эгоизм - упиваться сыновьей любовью. Для меня это счастье. Кстати, многие одинокие матери неосознанно "подсаживаются" на это, а потом втыкают палки в семейную жизнь сына и невестки.

2 +100 %

В чем счастье? Да один запах грудничка сводит с ума и комок к горлу подступает от балдежа:))))) Даже и не объяснить. А еще , когда муж подходит, обнимает нас всех в охапку и шепчет: спасибо, солнышко за такое счастье. К слову, у меня двойня. Хотите верьте, хотите нет, но мы ощущаем счастье в двойном размере. Мы даже смеяться стали чаще, когда родились дети. И семья стала веселее! А трудности, которыми так пугали, мы почему-то не видим. Нам все легко, хоть и спим по два-три часа в сутки. Вот такое оно, это счастье. Ктобы рассказал, не поверила, это ощутить нужно:)

6, это типа сексуального подтекста(ну как-то так)? а дочь любят больше ***? ну я понимаю в общем...

К слову сказать, приоритеты резко перевернулись. Раньше мы много работали, путешествовали, постоянно делали ремонты, получали второе,третье образование и прочее. А сейчас ценности изменились, жизнь стала намного наполненнее , а прошлая кажется пустее. Мечтаю скорее детям весь мир показать. Главнее оказалась любовь и эмоции.

Автор, вы не можете понять потому, что ваша постановка вопроса некорректна.

Что значит - счастье в детях? Счастье в так многом. Счастье - в жизни. А в жизни так много граней.

Счастье многолико, как можно сводить его к чему-то одному, даже такому значительному, как детям? А если у женщины Вашего поколения не могло быть детей, то ей счастье уже не светило бы, потому что не было искусственного оплодотворения? Какая каша,(

Если вы живете по чужим клише, то в этом проблема, а никак не в детях или их отсутствии.

Счастье ведь не может быть по заказу, согласитесь. Оно само собой появляется. Многие так и не понимают счастья семьи и мужа, все ждут подвоха, когда он уйдет к другой. Нужно уметь расслабляться и отдаваться счастью, а не ждать беды.

Да и мне не понятно почему счастье в детях.Запах грудничка,да,приятный.Мордочки у них у всех забавные.Но все равно не устану повторять,что дети-это цветы жизни на наших могилах.Кстати,ребенок у меня есть.

13 - а могила без цветов лучше что ли?

Если до сих пор не поняли - уже и не поймете... Жаль...

присоединяюсь к 11

умиляюсь детишкам обнимающим маму и папу, гугукающим и смеющимся, задающим кучу вопросов, выдающие миллионы перлов, но как представлю что меня ждет в его подростковом возрасте (по своим воспоминаниям) жуть берет, так страшно что получится ублюдок, который к тебе не будет испытывать ни уважения, ни благодарности, еще и унижать будет- мать дура! и только не говорите что все от меня зависит...

17, а от кого??

17, и правда от кого? Важно вовремя дитятко от юбки отпустить, а то и пинка под зад дать. Тады он спасибо скажет за то, что родители позволили ему свои собственные шишки набивать. ))) Но это я образно...

маленькие дети - это одно. все ответы, которые здесь автор получит от мамаш маленьких детей, это про уси-пуси. а вот матери взрослых детей, даже уже от подросткового возраста, имеют совмем другое мнение. Особенно, если они думают и анализируют жизнь. Ответ , правда шепотом, нет в этом счастья. Нет. Это - большая разводка, про счастье в детях. Так занимали женщин из низких социальных слоев, которые ничего другого по жизни не могли и думать и делать. Сейчас, когда образованная и состоятельная (не обязательно богатая) - женщина, начинает задавать вопросы, она не находит ответа. Потому что молодые мамочки- еще не поняли ничего. А матери взрослых детей, это другое поколение. Большинство не имело выбора - Нужно. рожай. Главное - понять как можно быстрее, что это все миф, и не отдавать всю себя без остатка. Иметь свою жизнь. КОгда ему будет 20, можно начать нормально жить опять ( ХА!-сто раз ХА!) , если коньки не отдашь к тому времени. И в 20 лет и в 25 не кончаются проблемы, если ты гиперответсвенная мать. ПОтому что и работа и учеба и своя семья у детей, все зависит от матери. Вернее от того, как она воспитает - на что направит. Мы- гиперответсвенные,

это понимаем. И обычно задаем такие вопросы как автор, потому что выдыхаемся. Все это бессмысленно , автор. Нет в этом счастья. Просто процесс, запрограммированный.

1, ну и нудень. меня от подобных посиделок всегда тошнило.

счастье в старости - путешествовать по миру, жить с любимым человеком, заняться наконец-то творчеством или делом о котором всю жизнь мечтал, типа игры в театре или рисования. я лично мечтаю лет в 70 открыть свое стриптиз-шоу, как Темпест Сторм

http://www.tdance.ru/news/detail-news/index.php?ID=2571

на фото ей 80 лет http://www.lasvegas-nv.com/norm/tempest-storm.jpg

еще я планирую продать мои квартиры в москве и купить домик в болгарии, н берегу моря.

Короче, дети при таком раскладе будут только мешать.

20 права.... Лозунг "счастье - в детях" остался с тех времен, когда дети были для женщины единственной переменой и единственным поводом для отдыха(кратковременным поводом). Сейчас женщинам открыты все дороги и можно наслаждаться тем, что раньше было доступно лишь мужчинам. Поэтому, каждая может выбрать, когда и нужно ли вообще привязывать себя к люльке.

8, вы совершенно правильно ответили по поводу родительского счастья. это счастье в любви. всего лишь)

22, процент пустышек, считающих, что счастье - это штаны и люлька в доме - пока еще довольно высок, увы(.

20, тоже правда ваша

20, охххххх:( дааааа, ппкс!

"Мы- гиперответсвенные,

это понимаем. И обычно задаем такие вопросы как автор, потому что выдыхаемся." но ведь никому не объяснишь...а если спрашивают и начинаешь объяснять что-то из подобного, то натыкаешься на озлобленно-вражденбные взгляды...и становится почему-то больно:( поэтому и молчат гиперответственнные матери взрослых детей. на фига, пусть спрашивающие сами дозреют.

20 вот и я о том же! 18, 19 про шишки это правда! к сожалению столько примеров перед глазами было когда родители из кожи вон лезут дать образование, кругозор и тд а их дитятке ничего не нужно, у него дела поважней, погулять,покутить, наркота, преступность, а чуть что прибежит "пап, меня посодуют, выручай, дай денег, подтяни связи" а родителям только и остается волосы седые пересчитывать да вспоминать годы молодые

Неее! Гиперответственным рожать нельзя! Они ж сами того не понимая мучают дочку/сына всё детство, потом получают грандиозный протест с их стороны и пишут тут:"Вай, какие дети нехорошие, неблагодарные. Я хотела одного, а он/она по другому хочет/делает! "

8, Ой как здорово, очень рада за вас, я тоже именно такого счастья хочу и детей и мужа , но в моей судьбе и жизни не все так просто, и пока такого счастья у меня нет, очень надеюсь что будет, обожаю детей. когда вижу малышей они такие красивые и просто нет слов, не понимаю как можно их не хотеть.

20,Как хотите считайте из низких социальных слоев, ( лично я так не считаю)хотят детей и типа мы дуры, отлично, пусть даже это так:) но почему же даже самые умные и успешные женщины в карьере, прожив всю жизнь без детей, а в старости говорят, а что теперь у меня ничего нет, я всегда была одна, и у меня нет детей и теперь я об этом жалею, тогда главное было для меня карьера, а вот теперь сижу я одна а у меня никого нет, и нет детей мне плохо и одиноко, Даже воды подать некому. Друзья пропадают когда уже нет денег, в старости вам уже не до карьеры, а дети если вы с ними хорошо поступали никогда не бросят.

Пусть я по чему-то мнению и буду дурой:) но для меня важней не карьера, а дети и хорошая семья и чтобы близкие были здоровы и живы в этом счастье, а карьера и друзья сегодня есть, а завтра не известно что и как .

24. Потом их очень жаль бывает. Сначала выскакивают замуж за первые же штаны, но особого счастья нет. Тогда они вспоминают ГЛАВНЫЙ рецепт счастья - дети! И рожают. Но и потом чего то не хватает. В результате, оказывается что не хватало свободы. Не успели они свободными побыть, не насладились сполна. И понеслись проблемы. Ей кажется, что и муж её не понимает, и ребенок у неё черезчур активный, и свекровь лезет с советами, короче, кругом все нехорошие. И она надевает маску мученицы и уже сама ищет новых ссор и неприятностей, чтобы хоть этим восполнить пробел. А всего то лишь нужно было самой искать свою формулу счастья, а не полагаться на "опыт поколений".

я вот вчера случайно встретила женщину, к котрой двое - 20 и 25. никогда бы не подумала что она из *думающих*. внешне - совсем другой образ. И я случайно услышала как она говорила по телефону , как дочь ее от расстройства какого-то ей сказала * никогда не буду иметь детей*, и эта женщина прокомментировала ( внутри себя - не вслух), что это может быть совсем неплохой идеей.* я сразу подошла к ней - говорю что я тоже мать и мне нравится то , что я услышала. Она спокойно сказала, что у нее есть пару знакомых со взрослыми детьми, с которыми она может поговорить вот так. Потому что больше никому ничего не скажешь. Сожрут молодые мамочки и те кто прогаммирует общество. Вот так и живем - потихоньку , между собой, правду говорим. Нет никакого счастья в этом. А самое ужасное, что мы верили в него. Главное - если рожаешь, просто рожать и не думать. Тогда не будет такой боли и пустоты. И это те матери, у которых нет больших серьезных проблем с детьми - типа наркоты и тд. Там просто так замучена женщина, что не до филосифии. Обычно их видно - глаза как при скрытой зубной боли. постоянной. Те же кто не имеет никаких пунктивов - как растить, и дети как трава придорожная, те всегда счатливы. Помнят только ути-пути , и все дела. Дальше - сказки про то что дети должны сами быть по жизни, болтается где-то ее отпрыск, а она и не горюет. Он - свободен делать выбор. А у нее сердце и не болит, где его там носит и с кем он и по какой кривой дорожке его протащит жизнь. Такие и делают глаза - как же * счастье в детях*.

гость 31 - на это можно только сказаьтб, что вы мало видели. Полно знакомых , у которых детей нет и в старости они говорят как раз наоборот_ как хорошо что у меня нет детей. Глядя на своих знакомых, которые в 70 лет и дальше , или занимабтся проблемами детей или сидят одни, потому что дети далеко и успешны и им просто некогда заниматься стариками.Та модель , о которой вы мечтали, это модель патриархального общества. ее уже почти нигде нет в цивилизованном мире. если вы воспитали успешных детей, они не будут возле вас сидеть в старости. Они уйдут своей дорогой и вы сами будете со своим стаканом.А вот если дети - неудачники., то они будут возле вас болтаться и вы булете свои 80 лет возиться с ними, при том что у них не будет ни карьеры ни денег и будет масса проблем в личной жизни. Так что абсолютно - абсолютно неправы. Примеров успешных женщин со здоровьем и деньгами , которые в 70 лет жалеют о детях, нет. ПРосто нет. вы говорите о том что было, жизнь переменилась кардинально за последние 30 лет. вы живете прошлым.

11-Сивилла- что значит-"постановка вопроса некоректна?"

Я задала вопрос не про счастье вообще, а "про то,которое в детях"..то есть как раз про одну их жизненных граней...что непонятно?

Да, я жила по накатонной,по клише-"надо рожать!", была молодая +жила в провинции и таких вопросов ни себе ни кому другому не задавала, а сейчас задаю... Что в этом плохого?

Такой период,как у поста 8 у меня тоже был, запах грудничка и пр,но эти эмоции давно прошли(сыну 20 лет),а как известно-маленькие детки-маленькие бедки...

Или может быть просто никакое счастье не может быть постоянным???

33- Вы прямо мои мысли пишите!!!

Я вот с ума схожу за будущее сына(хотя не нарклман,не пьет ттт!!!!), немного не так у него все идет,как хотелось бы,хотя я сделала ВСЕ,чтою ему помочь...и отношения между нами не очень близкие...вот и переживаю постоянно...еще за то, что надо ему жилье уже отдельное, а я вот не могу пока решиться на ипотеку , живем вместе...ну и пр. мысли... И что-это все счастье????

Уже писала выше- период,как в посте 8 был,он прекрасен!!! Но это-эмоции,они проходят... Просто все трудности в воспитании детей и душевные терзания и постоянная несвобода и страх-это СЧАСТЬЕ???

Или никто такого не испытывает???

33-"Те же кто не имеет никаких пунктивов - как растить, и дети как трава придорожная, те всегда счатливы. Помнят только ути-пути , и все дела. Дальше - сказки про то что дети должны сами быть по жизни, болтается где-то ее отпрыск, а она и не горюет. Он - свободен делать выбор. А у нее сердце и не болит, где его там носит и с кем он и по какой кривой дорожке его протащит жизнь. Такие и делают глаза - как же * счастье в детях*. " Увы,Вы правы!...

из практических советов - жилье отдельное снимет половину проблем. если можете - хоть как, как говориться, хоть тушкой хоть чучелом, отделяйте. сразу и он начнет мыслить по другому и вы заживете наконец своей жизнью, а не его. а их филосовских - все сводится к отсутсвию ожиданий. короче - жить надо отдельно. иначе сума можно сойти , только глядя на него. потому что все они делают по дурацки пока под маминым крылом. срабатывает какой-то механизм выключения мозгов. другое дело , что никакой гарантии, когда будет один жить , что все пойдет правильно, но вы то хоть будете жить нормально. это точно. так что хоть одна спасенная жизнь да и состоится.

34, маленькие дети, для каждого свое понимание счастья, оно у меня такое, в детях и семье, еще и в здоровье, а у вас в карьере и время тут ни при чем, у вас для этого все есть ум, талант, чем вы занимаетесь, и это здорово, а у меня другие принципы чем у вас, все люди разные и это наверно хорошо.Я просто обожаю детей, а они меня, своих нет, очень надеюсь что будут и свои.Хотя я уже и не совсем молодая:)

Маленькие дети-38- А у Вас детям сколько?

38-Маленькие дети, а у Вас детям сколько?

Автор, вы меня, очевидно, не так поняли.

Некорректная постановка вопроса не означает, что что-то плохо. )

Когда вы рожали ребенка, то, скорее всего, не задавали себе таких вопросов, (как и я))

а просто делали, как велели вам ценности тогдашнего общества.

А ценности были для женщины несложные - выйти замуж, поскорее родить, этим выполнить свою биологическую задачу и

ПЛЮС привязать мужа.)) Это считалось не только достойным и почетным, но и единственно правильным

выбором, любые отклонения - не замужем после 25, замужем, но детей нет и не хочет, родила вне брака - все это было

ужасом и кошмаром и, если женщина сама, глупая, не понимала , что ее жизнь - это кошмар и ужас), то уж родня, подруги (прямо или косвенно), коллеги и соседка баба Маша считали своим святым долгом ее просветить.)))

Вы в свое время позволили обществу внушить вам, что дети - если не единственное, но, уж по крайней мере,

наиглавнейшее счастье в жизни женщины и это обсуждению не подлежит. Сейчас ваш сын вырос и у вас

появилось время и желание пересмотреть свои взгляды. Ничего в этом нет плохого, это здорово. И здорОво)

Я поняла так, что вы дали себя заморочить тогдашней морали (не вы одна, подавляюшее большинство 20 лет назад),

а теперь вы ищете обещанного счастья, которое вам заменит ВСЕ - и, естественно, его не находите. Искать счастья только в ребенке зашоривает восприятие жизни, как и искать его только в мужчине или только в работе. Это - прекрасные составляющие калейдоскопа жизни, и все они красивы по-своему и у каждого из нас свой калейдоскоп.

Вы вырастили сына до 20 лет, теперь учИтесь потихоньку, постепенно, отпускать его в жизнь.

Не спрашивайте с него то невероятное счастье, которое обещала пропаганда. Он - очень важная, огромная, но не единственная часть вашей жизни. И уж точно, он не должен отвечать за ваши завышенные ожидания по отношению к материнству и к нему, как вашему ребенку. Понихоньку, шаг за шагом, учите сына быть взрослым, будьте рядом, но не живите его жизнью. Начинайте жить своей. Если у вас появилась эта нотка разочарования - "ну и где же оно, это обещанное счастье?", значит вам пора оскать положительные эмоции в других областях жизни. Взрослые дети - дети только для нас, а технически, они уже взрослые и будут приносить нам разочарования и делать шаги, которые нам не очень нравятся. Порой с этим ничего не поделать, порой с этим ничего и не нужно делать. Примите это и ищите другие грани, которые сделают вашу жизнь полнее и интереснее.

При желании они обязательно найдутся. А дети - не наша собственность, они - дорогие гости в нашем доме. Так, кажется, гласит восточная мудрость.). Радуйтесь, пока они рядом и не обижайтесь, когда они ушли в свой дом. ИМХО.

Сивилла,спасибо! Я уже пришла к этому...просто думаю-а вдруг я что нибудь пропустила?... Да нет, все идет своим чередом...

На ребенке я не зациклена, не вырастила маменькина сынка,просто он совершенно "не мой" по характеру и иногда кажется мне чужим...но,наверное, это нормально,это же -совсем другой человек...Просто у меня были какие то другие ожидания...я родила его в 19 лет-сама ребенок была! ... Но была просто сумасшедшей матерью! Может,перегорела...поэтому сейчас как то грустно немного...

Вот вы все рассуждаете тут, было такое время надо родить, а не обязательно и т.д. и т.п, если бы ваши мамы думали что не хотят детей и не рожали и карьера важней, то и ВАС бы тут не было, и вы бы не спорили об этом на форуме ) , а вы бы хотели, чтобы ваши родители та думали и сделали и вас не было? Вот так то, И ВЫ ВСЕ ЕСТЬ!!!

сивилла - вы как книжку читаете. вопрос не в том, что мы, матери взрослых детей не понимаем умом то, что вы прочитали нам в лекции, а в том, что сердцем мы не можем принять, как обмануты мы были в своих ожиданиях. как вас обманули в чем-то, не потому что негодяи, а потому что вы сами имели предстваление о чем-то, что и не входило в договор . никто не виноват. детям вообще нельзя этого говорить. они ничего не понимают пока. обманулись мы сами. причина проста - 20 лет назад нас программировали на другую жизнь. ту, которая была и 100 и 200 лет назад. мир перевернулся - в лучшую сторону. а требования к женщине - остались на примитивном уровне - рожай и не думай. не думать не получается. и просто хочется радоваться за тех кому сегодня 20, что им рожать то и не обязательно. и ничего в этом особенного нет. просто так - один из возможных путей реализации себя. но далеко не единственный. претензий у нас, у меня во всяком случае, к обществу и к детям нет. я просто включаю свои мозги, поняла что была в заблуждении. потратила на него несколько лет жизни. хорощо что есть карьера и масса других интересов. на детях не зациклена. просто очень разочарована сама собой, что не поняла этого раньше. меньше бы болело сердце. а то, что они не были бы такие успещные и совершенные все из себя, так это все не важно. сегодня я была бы счастливее - если бы была менее ответсвенная. потому что мои заслуги и мои жертвы никто никогда не оценит и не узнает, это все - молчаливые жертвы. хотя, глядя на матерей у которых дети болтаются без особого дела к 30 годам, думаешь что им еще хуже. хотя как ни странно, как раз такие мамаши намного счастливее и беззаботнее таких как я, гиперответсвенных. дуры мы были, короче.

47-Гость,Вы не уловили вопрос...

только лозунгами не надо, ладно? мы здесь душу выливаем, а вы заголовки из советских передовиц! ну надо же чуть человечнее быть... при чем здесь высокие и высокопарные слова? здесь простая женская боль. те, которые космос осваивают, они нациоанальные герои. и их знает вся страна. а простая женщина , которая имея мозги, положила жизнь на отпрыска , она то ведь безымянный солдат. да, могилы безымянного солдата, это страшно. они - пушечное мясо были. вот так и мы, матери, которые стали думать, что не очень то и хочется быть в роли безымянного солдата, у которого были свои мечты, свои чувства, желания, и который все это положил просто потому, что так было надо. так что лозунги оставьте - они бесчеловечны. вы сначала своих вырастите, а потом берите слово здесь на этой теме.