Самообразование или шарага?

без диплома ты никому ничего не докажешь, в твое самообразование никто не поверит. время дилетантов прошло.

Сегодня как раз в диплом ни один адекватный работодатель не верит. Тестовые испытания, собеседования, испытательный срок - когда ты последний раз видела работу, куда бы принимали без этого? В СССР? Время дипломированных специалистов прошло, сегодня есть только дипломированные дилетанты. Я уже молчу про т. н. "бакалавров".

Сегодня как раз в диплом ни один адекватный работодатель не верит. Тестовые испытания, собеседования, испытательный срок - когда ты последний раз видела работу, куда бы принимали без этого? В СССР? Время дипломированных специалистов прошло, сегодня есть только дипломированные дилетанты. Я уже молчу про т. н. "бакалавров".

Шарага-это обычно так называют шаражкины конторы-т е работу у работодателей глупую скучную, за которую мало платят умному с дипломом человеку.

Сегодня как раз в диплом ни один адекватный работодатель не верит. Тестовые испытания, собеседования, испытательный срок - когда ты последний раз видела работу, куда бы принимали без этого? В СССР? Время дипломированных специалистов прошло, сегодня есть только дипломированные дилетанты. Я уже молчу про т. н. "бакалавров".

Я тебе открою тайну: за диплом не платят нигде, только за знания, навыки и опыт.

Я тебе открою тайну: за диплом не платят нигде, только за знания, навыки и опыт.

ога, надейся и верь. без соответствующего уровня образования тебя даже близко не подпустят к более-менее нормальной должности.
и теперь это не только врачей касается, но и учителей, инженеров, юристов и пр.
тестовые задания нужны для отсева на уровне собеседования с кадровиком, чтобы непосредственного начальника не беспокоить.

Образования, а не бумажки, которой даже не подотрёшься. Или ты искренне веришь, что твоя бумажка - это и есть образование? Так я себе тоже таких могу десяток купить, причём недорого и с гарантией. Сегодня ни один вменяемый работодатель не смотрит на наличие диплома, если его не обязывает к этому закон. В остальных случаях работодатель, который не умеет ориентироваться на рынке труда, надеясь и веря в бумажку, прямо как ты, просто не выдерживает конкуренции с более адекватными субъектами и вылетает на помойку.

Я тебе открою тайну: за диплом не платят нигде, только за знания, навыки и опыт.

не, уже не можешь купить. все отцифровали. теперь все данные о твоем образовании с 90х годов есть в единой базе. поэтому купить ты можешь только бланк.
так что иди учись.

А как бы я работал, если бы не учился? Именно что учился, а не перgел в стул за партой. Нет, я покупаю не бланк, а именно, как ты говоришь, образование, с занесением в базу и т. п. Ещё и с гарантией. То есть я получил ровно то же, что и ты, но за неделю, заплатив порядка 20 тыс. руб. РФ. Не кажется ли тебе, что тебя где-то, скажем помягче, посчитали за не очень умного человека?

кто именно будет платить? если везде шаражкины конторы. сейчас и образование стали называть шарагой-потому что это так. школа-тоже шарага и садик. идеально родиться в богатой семье не в россии.

Что вы называете шарагой? Раньше так называли ПТУ всякие третьесортные. Вузы не являются шарагой, даже хороший техникум (колледж) -не шарага. И да,без образования и профессии человеку не устроиться на хорошую работу. Ну если только на низкоквалифицированную. И про карьерный рост тоже можно забыть,если нет хорошего образования.

кстати, платят. в том же бюджете. категория выше, ставка тоже выше у тех, у кого есть диплом о высшем образовании.

Так это ключевой момент: в России сегодня образования как такового и нету. Максимум - уровень советского провинциального ПТУ. Но и там давали хоть какую-никакую специальность и не калечили мозг ребёнка всякими ЕГЭ. А у вас же даже специальности нету. Кто вы? Инженеры, педагоги, юристы, врачи, геологи, историки...? Нет, вы бакалавры.

а в чем проблема получить образование традиционным способом-то?

бакалавр-это 4 года отучился-доучился год в магистратуре и стал магистром, 5 лет просто учился-стал специалистом.
вся эта система образования не подходит для русского человека, как Ленин развалил все, так больше и нет образования. нам ещё в школе сказали что историю нам состряпали немцы. образование высшее вобще нацистское- нам вдалбливали не красивым способом, что Гитлер молодец, что убивал он не людей, а инвалидов итд....

бакалавр-это 4 года отучился-доучился год в магистратуре и стал магистром, 5 лет просто учился-стал специалистом.
вся эта система образования не подходит для русского человека, как Ленин развалил все, так больше и нет образования. нам ещё в школе сказали что историю нам состряпали немцы. образование высшее вобще нацистское- нам вдалбливали не красивым способом, что Гитлер молодец, что убивал он не людей, а инвалидов итд....

А я что, нетрадиционным его получил? Вполне традиционным: взял и начал учиться.

Что вы называете шарагой? Раньше так называли ПТУ всякие третьесортные. Вузы не являются шарагой, даже хороший техникум (колледж) -не шарага. И да,без образования и профессии человеку не устроиться на хорошую работу. Ну если только на низкоквалифицированную. И про карьерный рост тоже можно забыть,если нет хорошего образования.

Бачелорни, заведения, из которых выпускают бакалавров. А про профессию и образование ты права на 100%, оно необходимо всем, даже неквалифицированным работникам. Вот только я сомневаюсь, что, например, у тебя оно есть.

А я что, нетрадиционным его получил? Вполне традиционным: взял и начал учиться.

Не юродствуй, с тебя и диплома хватит.

Зависит от сферы. Грубо говоря если вы медик - то какое самообразование, оно конечно необходимо (выучить язык, читать статьи в авторитетных журналах), но без корочек вы никуда не рыпнетесь. Если это айти, к примеру, - ваши корки никому не интересны, вы придете на собеседование и вам дадут кучу тестов и задач, и если не сможете выполнить - своими корочками подотретесь. Если вы вообще стремитесь в бизнес и будете иметь, к примеру, свою булочную или ногтевую студию - ну и зачем вам протирать зад в вузе 5 лет? Я знаю какое-то нереальное количество людей, которые с корками работают от визажистов (очень неплохой доход) до простых продавцов-консультантов. Ну и что им дали эти потраченные пять лет? Все идет к тому, как на западе - образование или за хорошие деньги, или исключительно талантливым, которые будут развиваться именно в этой сфере. Все остальные должны и без образования иметь возможность получать достаточный доход. Вся эта идиотская практика уборщиц и кассирш с дипломами отходит.

у тебя хоть школа-то закончена, умник? или тоже повелся на лохотрон и купил за 20 тыщ?

Ну то,что у тебя его нет- это и так понятно. Даже бакалавра не потянешь.Иди,покупай в переходе,все равно учиться не сможешь- не хватит мозгов.Достали диванные эксперты и аналитики,во всем разбирающиеся. И когда придёшь с купленным дипломом,то глядя на тебя сразу будет понятно,где ты его взял,интеллект налицо.Хорошее образование всегда ценилось и ценится до сих пор. МГУ, Бауманка, МФТИ... Хотя,кому я это говорю...

я училась и в школе и в универе....оценки никак не показывают какой человек, было много страшного б-ла но они могли выучить и пробиваться, идти по головам-это вобще все для них придумано дурацкая система образования, она для тех кто вызубрил и отчитался перед старшим, никак не развивает творчество в людях и не учит добру.

То есть оценки никак не связаны с уровнем знаний по -вашему? Ну-ну. Вы бы хотели попасть на операцию к хирургу- троечнику?

Зависит от сферы. Грубо говоря если вы медик - то какое самообразование, оно конечно необходимо (выучить язык, читать статьи в авторитетных журналах), но без корочек вы никуда не рыпнетесь. Если это айти, к примеру, - ваши корки никому не интересны, вы придете на собеседование и вам дадут кучу тестов и задач, и если не сможете выполнить - своими корочками подотретесь. Если вы вообще стремитесь в бизнес и будете иметь, к примеру, свою булочную или ногтевую студию - ну и зачем вам протирать зад в вузе 5 лет? Я знаю какое-то нереальное количество людей, которые с корками работают от визажистов (очень неплохой доход) до простых продавцов-консультантов. Ну и что им дали эти потраченные пять лет? Все идет к тому, как на западе - образование или за хорошие деньги, или исключительно талантливым, которые будут развиваться именно в этой сфере. Все остальные должны и без образования иметь возможность получать достаточный доход. Вся эта идиотская практика уборщиц и кассирш с дипломами отходит.

Ну то,что у тебя его нет- это и так понятно. Даже бакалавра не потянешь.Иди,покупай в переходе,все равно учиться не сможешь- не хватит мозгов.Достали диванные эксперты и аналитики,во всем разбирающиеся. И когда придёшь с купленным дипломом,то глядя на тебя сразу будет понятно,где ты его взял,интеллект налицо.Хорошее образование всегда ценилось и ценится до сих пор. МГУ, Бауманка, МФТИ... Хотя,кому я это говорю...

Уймись, жертва шараги, верующая в Священный Диплом, признайся хоть сам себе, что ты бездарь и тупица.

например? как заочник, им раньше давали литературу для чтения и нужно было написать рефераты, курсовые на тему предмета. а вы откуда знаете какие книги вам читать? образование дорого для вас? как-то поступают бесплатно.

я вам скажу, что диплом на самом деле очень легко получить, не бойтесь! ) по-моему вы просто не хотите учиться вобще....так?

Не то что легко, надо быть просто абсолютным gе6илом, чтобы устроиться в шарагу и не получить его. А чтобы не устроиться в шарагу, надо иметь мозги и волю. Та ладно бы хоть диплом о "высшем образовании", так нет же, только ПТУшные бакалавры сегодня.

Сообщение было удалено

как вы сами учитесь? где берете программу?

А ты без хлыста учителя и кары в виде ЕГЭ совсем себе не представляешь процесс учёбы? Бедный ребёнок. Программы в Интернете в свободном доступе валяются, как и вся необходимая литература, методические материалы и т. п. Ладно, я тебе покажу на примере, как составить себе программу и учиться.

Чтобы далеко не ходить, возьмём классику. Специалист по разработке программного обеспечения, или, в простонародье, инженер-программист. Пример программы (не единственный, но стандартный) есть тут: https://asu.tusur.ru/learning/spec230105/
На что обращаем внимание: специальность, квалификация - инженер, срок обучения - 5 лет. Если вместо специальности некое направление, или квалификация не инженер (или ещё кто), а бакалавр, или срок обучения меньше 5 лет, то это ПТУ, такую программу не бери.

Дальше: "Учебный план действует для наборов 2008-2010 гг.", а в этой профессии технологии устаревают каждые 5 лет, поэтому фильтруем технологии: Pascal, Delphi выкидываем, из C++, Java, C#, 1С и т. п. учим то, с чем будем непосредственно работать (к Java можно добавить Kotlin), вместо этого добавляем стандартный C, Python и веб-паpашу (JS, PHP) + базы данных (SQL). Prolog, Lisp, Haskel учим для общего развития - в рамках соответствующих дисциплин. Графику, растр и вектор, учим, она вне времени.

Жаль,что на зоне так с вами поступали. Это наложило отпечаток на психику,печально.

А ты без хлыста учителя и кары в виде ЕГЭ совсем себе не представляешь процесс учёбы? Бедный ребёнок. Программы в Интернете в свободном доступе валяются, как и вся необходимая литература, методические материалы и т. п. Ладно, я тебе покажу на примере, как составить себе программу и учиться.

Чтобы далеко не ходить, возьмём классику. Специалист по разработке программного обеспечения, или, в простонародье, инженер-программист. Пример программы (не единственный, но стандартный) есть тут: https://asu.tusur.ru/learning/spec230105/
На что обращаем внимание: специальность, квалификация - инженер, срок обучения - 5 лет. Если вместо специальности некое направление, или квалификация не инженер (или ещё кто), а бакалавр, или срок обучения меньше 5 лет, то это ПТУ, такую программу не бери.

Дальше: "Учебный план действует для наборов 2008-2010 гг.", а в этой профессии технологии устаревают каждые 5 лет, поэтому фильтруем технологии: Pascal, Delphi выкидываем, из C++, Java, C#, 1С и т. п. учим то, с чем будем непосредственно работать (к Java можно добавить Kotlin), вместо этого добавляем стандартный C, Python и веб-паpашу (JS, PHP) + базы данных (SQL). Prolog, Lisp, Haskel учим для общего развития - в рамках соответствующих дисциплин. Графику, растр и вектор, учим, она вне времени.

Дальше. У программы три уровня, именно в таком порядке её и учат. 1. Дисциплины гуманитарного, социального и экономического цикла - то, что во многом отличает человека с высшим образованием от ПТУшника-бакалавра. Читаем всё, исключений не делаем, без ярого заучивания, просто должно быть интересно. Не интересно - идём пасти овец или на кассу в Макдаке.

2. Дисциплины математического и естественнонаучного цикла - то, что во многом должен помнить ещё со школы, если мозг не совсем повреждён ЕГЭ. Здесь более конкретное и углублённое изучение. Берём литературу, учебники, читаем, прорешиваем задачи. Особенный упор на дискретку, алгоритмы и логику. Должно идти легко и со свистом. Тяжело идёт? Берём палку и идём пасти овец.

3. Дисциплины профессионального цикла + специальные дисциплины + дисциплины специализации. На предыдущее в шараге уходило 2 года, сколько ты потратишь, зависит от тебя: никто тебя экзаменовать не будет, отвечаешь перед самим собой (ты же не хочешь быть бакалавром?). На этот уровень отводилось 3 года. Тут идут основные дисциплины специальности. Не пропускаем ничего, выбор касается только технологий. Здесь плавно переходим к практике - пишем код, разрабатываем архитектуру программных систем, реализуем какой-нибудь проект (после включишь в портфолио). Практика заменяет все все курсовые, дипломные и прочую чушь. Чем больше практики, тем лучше, в идеале ты уже должен быть готов зарабатывать своими знаниями.

Когда освоил всю программу, ты уже должен владеть технологиями, которые будут составлять основу твоего заработка. Теперь приступаешь к более углублённому изучению этих технологий и освоению новых в процессе практики - это будет длиться всю твою профессиональную карьеру. Сможешь составить такую программу для своей специальности? Отлично. Нет? Берёшь палку и идёшь пасти овец. Можешь по дороге получить бакалавра - дипломированные овцепасы сегодня пользуются спросом.

насколько я знаю в инт вобще ничего нет. сейчас не подготовиться к экзаменам с помощью интернета, учителя дают билеты, но ответы непонятно где искать, просить в библиотеке литературу по предмету и делать самому конспекты, а они нас сами не хотят этому учить-они не хотят нам дать конспекты...

вы не знали что ли, что колледжи учат 3 года, потом доучиваются 2 года в институте -и высшее. почему вас вобще взволновала эта тема?

Ну да, наверное, перед началом обучения нужно пройти углублённый курс пользователя Интернет-поисковиков. Ты не в курсе, что раньше студенты основную часть времени проводили в библиотеках, а не с конспектом, сидя на толчке? Конспект - это лишь краткий набросок того, что нужно запомнить и выучить.

Ага, выше некуда. Если мне не изменяет память, то после колледжа принимали в шарагу по той же специальности только на 2-й курс, а никак не на 4-й. А почему тема интересна: сталкиваюсь по роду службы с необходимостью производить отбор кадров для нашей компании. Вот и заинтересовало, откуда же столько тупарей лезет дипломированных.