- Девушек добивались, т.к свободный секс был доступен избранным
- Секса было мало, поэтому если уж досталась женщина, то ей дорожили
- Женщинам не ставили в упрек пассивность в отношениях …
Так положили, что как в рандомный проектный институт не придешь, а там куча-теток проектировщиков или технологов, которые на пенсию уйти не могут, потому что смены нет. Смена жопой на онлифэнс светит, а не точные науки изучает.
Раньше женщины реализовывались в профессии, т.к уважали себя и знали, что могут сделать свой вклад в общество и обшество это оценит.
ващет проектный институт - это изначально богадельня. там зарплата 18 тыщ до сих пор, поэтому там только пенсионерки и работают.
А еще в ссср нельзя было приехать в момкву и жить в ней, как сейчас. Мои родители в жизнь мечтали жить в москве и только я воплоттла в жизнь из мечты. А еще они всю жизнь мечтали о машине и копили на нее, смогли накопить только на москвич, почти уже к развалу совка, который ломался постоянно и стоял в гараже ракушке, потому что запчастей не было, в дефиците было абсолютно все.
Сейчас я за 8 зарплат могу купить крутую машину.
А еще в ссср нельзя было приехать в момкву и жить в ней, как сейчас. Мои родители в жизнь мечтали жить в москве и только я воплоттла в жизнь из мечты. А еще они всю жизнь мечтали о машине и копили на нее, смогли накопить только на москвич, почти уже к развалу совка, который ломался постоянно и стоял в гараже ракушке, потому что запчастей не было, в дефиците было абсолютно все.
Сейчас я за 8 зарплат могу купить крутую машину.
Москву*
Предлагаю всем, кто соизволит исторгнуть здесь своё громогласное "Ку-ка-ре-ку!", перед сообщением указывать свой возраст, место проживания и социальный статус. А то когда 15-летние засcыхи обсуждают, как им жилось при Союзе, просто смешно.
А еще в ссср нельзя было приехать в момкву и жить в ней, как сейчас. Мои родители в жизнь мечтали жить в москве и только я воплоттла в жизнь из мечты. А еще они всю жизнь мечтали о машине и копили на нее, смогли накопить только на москвич, почти уже к развалу совка, который ломался постоянно и стоял в гараже ракушке, потому что запчастей не было, в дефиците было абсолютно все.
Сейчас я за 8 зарплат могу купить крутую машину.
Нельзя было. Но можно было по лимиту. Просто кто владеет информацией владеет миром. Мало кто знал что на Зиле давали рабочим приехавшим по лимиту квартиры в течении года. Это особо не афишировалось но многие выписали родню из провинции. Потому что они вели свое строительство. А москвичи из коммуналок стояли в очереди 10 лет.
Все мои родственники получили, будучи выходцами из села, а это на минуточку 4 детей.
У ИТР зп были низкие у тех, кто приходил, вешал пиджак и бежал по своим делам, все остальные писали кандидатские и крутились, зарабывая по 4-5 инженерных зарплат. Система была идеальная- не хочешь работать, вот твои 120 руб и квартира через 10 лет, хочешь работать- вот тебе плюшки и квартира через 3 года. А хочешь сиди в кочегарке и пой песни.
Крутились - как? Фарцовпли, валютой промышляли?
Именно эти действия в союзе назывались " крутиться".
Если речь идёт о второй, десятой работе - не свистите, человек, имеющий высшее образование, не имел права работать по совместительству.
Крутились - как? Фарцовпли, валютой промышляли?
Именно эти действия в союзе назывались " крутиться".
Если речь идёт о второй, десятой работе - не свистите, человек, имеющий высшее образование, не имел права работать по совместительству.
Нет, защищали кандидатские, писали статьи, пробивались на перспективные проекты, пытались внедрять рацпредложения, уезжали в длит командировки за длинным рублем, вот это называлось "крутиться" в той среде. По сути у них была жизнь обычного среднего класса, пусть и небогатого по меркам капстран (за исключением США).
Почему ручками стирать? Стиральные машинки были. Даже автоматы, Вятка-автомат, например. Для тех времен вполне продвинутая техника.
Также были прачечные, можно было туда постельное белье сдавать за копейки. Номерки пришивали и сдавали. Получали чистое белье с запахом лаванды.
Вятку-автомат продавали строго по лимиту при наличии прописки в Москве.Это хорошо показано в фильме "Блондинка за углом".В середине 80-х можно было купить с рук или у барыг,но цены были конские.Достать машинку роторного типа с отжимом(этакая двухкамерная бандура) было проще.Постирала-прополоскала на три воды и в отжим.Еще были машинки с валиками для отжима.По времени стирка на семью отнимала весь вечер.
Можете не верить но была. Развито было и заочное образование. Просто работяги многие не видели в нем перспективы. У нас водитель Скорой получал больше врача. Хотя ответственность несравнимая. Прикреплены были к одному району, довез до адреса и спи в кабине минут 40 пока бригада на вызове. Но он гегемон рабочий класс почет и уважение.
Была.Но для этого Пете надо было пахать в три горба,давать взятки,крутиться между работой,семьей и учебой,а не просто сдать ЕГЭ на проходной балл.Сейчас поступить много проще.
Нет, защищали кандидатские, писали статьи, пробивались на перспективные проекты, пытались внедрять рацпредложения, уезжали в длит командировки за длинным рублем, вот это называлось "крутиться" в той среде. По сути у них была жизнь обычного среднего класса, пусть и небогатого по меркам капстран (за исключением США).
Вы пишете ерунду. Защититься в то время было ох, как непросто, причем заисело это не столько от ценности докторской ( кандидатскую опустим за малозначимостью), сколько от настроя ученого совета, состоящего из ряда факторов, в тч весьма далёких от предмета диссертации.
Что касается "длительных командировок", особенно за рубеж, просто так взять и уехать было нельзя, в командировку отправлял " учёный совет" НИИ - партком, профком и прочая нечисть.))
Ваше отношение к союзу , разумеется, дело личное, но идеализировать тот строй не стоит.
К слову пришлось, при сов.вл. вы вряд ли сидели бы
в интернете, обсуждая, например, годы сталинизма, а если бы попытались, влет загремели бы в гэбэйку.)
Свободный секс был доступен только 6ляgям, как и сегодня.
Дорожили женщинами не из-за секса, половые отношения - это лишь вторичный аспект семейных отношений.
Пассивность в отношениях и сегодня ставят в упрёк только 6ляgям.
Женщинам и сегодня не надо заниматься развратом, если они не 6ляgи.
А вообще, забавно смотреть на рассуждения о жизни в СССР от каких-то 20-летних сосок, которые в этой жизни ничего, кроме шараги, офиса и калейдоскопа χyёв, не видали.
Дорожили женщинами?? Поэтому, видимо, жена пахала наравне с мужем, но быт и дети были на ней одной в большинстве семей?! Рассказываю, как 40-летняя, расспрашивая родителей и знакомых. Хр.е.н разведёшься, даже если твоя жизнь от этого зависит - везде лезет начальство и государство. Моя мама не смогла уйти от изменяющего мужа, так как на работе бы не повысили, типа разведённый декан в универе ничему хорошему не научит. Другие не могли развестись тоже из-за угроз начальства или из-за сплетен, косых взглядов окружающих. И всё это современные мужчины считают за "крепкую советскую семью с семейноориентированными женщинами". А по факту многие семьи держались только на угрозах сверху или невозможности поделить квартиру. А по факту были несчастны. Сексом и до брака спокойно занимались, просто не орали об этом в интернете. Да, с садиками было попроще. Хотя и это спорно - моя мама обоих детей за ₽ только смогла устроить. Ну и не было памперсов, стиралок, микроволновок и т.д. Кто как, а моя мама, которой за 60, радуется, что может пожить в такое время, как сейчас.
Вы пишете ерунду. Защититься в то время было ох, как непросто, причем заисело это не столько от ценности докторской ( кандидатскую опустим за малозначимостью), сколько от настроя ученого совета, состоящего из ряда факторов, в тч весьма далёких от предмета диссертации.
Что касается "длительных командировок", особенно за рубеж, просто так взять и уехать было нельзя, в командировку отправлял " учёный совет" НИИ - партком, профком и прочая нечисть.))
Ваше отношение к союзу , разумеется, дело личное, но идеализировать тот строй не стоит.
К слову пришлось, при сов.вл. вы вряд ли сидели бы
в интернете, обсуждая, например, годы сталинизма, а если бы попытались, влет загремели бы в гэбэйку.)
Речь шла про кандидатские, кто хотел тот, защищался без проблем. Про докторские я не говорил, там скорей всего уже политика, но это высшая лига.
Говоря про командировки, я имел в виду, командировки внутри СССР.
И СССР я не идеализировал, про позорнейшую проблему антисемитизма уже писал.
Речь шла про кандидатские, кто хотел тот, защищался без проблем. Про докторские я не говорил, там скорей всего уже политика, но это высшая лига.
Говоря про командировки, я имел в виду, командировки внутри СССР.
И СССР я не идеализировал, про позорнейшую проблему антисемитизма уже писал.
до сих пор еще мало кто пишет кандидатские. просто в аспирантуре отсиживают для отмазы от армии и бесплатного жилья.
Автор бредит...
Речь шла про кандидатские, кто хотел тот, защищался без проблем. Про докторские я не говорил, там скорей всего уже политика, но это высшая лига.
Говоря про командировки, я имел в виду, командировки внутри СССР.
И СССР я не идеализировал, про позорнейшую проблему антисемитизма уже писал.
Чтобы защитить кандидатскую, нужно было окончить
аспирантуру, в которую сначала неплохо было бы попасть - во-первых.
Во-вторых, если человек не планировал заниматься наукой, кандидатская - ни о чем, 10рб надбавки к з/п
и масса потраченного времени, по щелчку она, знаете ли, материализоваться не могла.
В командировки внутри страны также по собственному желанию отправиться никто не мог - посылал институт или предприятие.
Если вы имели в виду тех, кто уезжал зарабатывать деньги на север, возможно, для этого действа нужно было только собственное желание, спорить не стану, не сталкивалась.
И, кстати, про " балбеса Петю" : условный петя мог быть семи пядей во лбу, но если нужно было протащить балбеса Васю, папа которого состоял в личных/деловых отношениях с ректором или деканом, Петя пролетал.Надеюсь, вы понимаете, что
преподу ничего не стоит завалить абитуриента, что и происходило, по крайней мере, в престижных вузах.
Если Петя балбес, то он никуда не поступит. Интеллектуальный ценз, гораздо лучше ценза имущественного, который есть сейчас. Мало поступить, надо еще обеспечить условия для учебы.
Так ничего не изменилось.Ни в те времена,ни в нынешние,Пете будет доступен социальный лифт,если Петя не балбес и не лентяй.
Речь шла про кандидатские, кто хотел тот, защищался без проблем. Про докторские я не говорил, там скорей всего уже политика, но это высшая лига.
Говоря про командировки, я имел в виду, командировки внутри СССР.
И СССР я не идеализировал, про позорнейшую проблему антисемитизма уже писал.
Кандидатские и сейчас защищают,причем сейчас это много проще-есть доступ к таким ресурсам,о которых при СССР нечего было и мечтать.
Чтобы защитить кандидатскую, нужно было окончить
аспирантуру, в которую сначала неплохо было бы попасть - во-первых.
Во-вторых, если человек не планировал заниматься наукой, кандидатская - ни о чем, 10рб надбавки к з/п
и масса потраченного времени, по щелчку она, знаете ли, материализоваться не могла.
В командировки внутри страны также по собственному желанию отправиться никто не мог - посылал институт или предприятие.
Если вы имели в виду тех, кто уезжал зарабатывать деньги на север, возможно, для этого действа нужно было только собственное желание, спорить не стану, не сталкивалась.
И, кстати, про " балбеса Петю" : условный петя мог быть семи пядей во лбу, но если нужно было протащить балбеса Васю, папа которого состоял в личных/деловых отношениях с ректором или деканом, Петя пролетал.Надеюсь, вы понимаете, что
преподу ничего не стоит завалить абитуриента, что и происходило, по крайней мере, в престижных вузах.
Они не понимают,им про СССР такого никто не рассказывал,а своими глазками не видели.Объяснять бесполезно.
Чтобы защитить кандидатскую, нужно было окончить
аспирантуру, в которую сначала неплохо было бы попасть - во-первых.
Во-вторых, если человек не планировал заниматься наукой, кандидатская - ни о чем, 10рб надбавки к з/п
и масса потраченного времени, по щелчку она, знаете ли, материализоваться не могла.
В командировки внутри страны также по собственному желанию отправиться никто не мог - посылал институт или предприятие.
Если вы имели в виду тех, кто уезжал зарабатывать деньги на север, возможно, для этого действа нужно было только собственное желание, спорить не стану, не сталкивалась.
И, кстати, про " балбеса Петю" : условный петя мог быть семи пядей во лбу, но если нужно было протащить балбеса Васю, папа которого состоял в личных/деловых отношениях с ректором или деканом, Петя пролетал.Надеюсь, вы понимаете, что
преподу ничего не стоит завалить абитуриента, что и происходило, по крайней мере, в престижных вузах.
Слушайте, у меня на работе куча ктн (еще советских), есть родственники тоже ктн и только от вас я слышу про то, что это прям неимоверно какие усилия)
В командировки посылало предприятие и ктн помогал, т.к добавлял какого-никакого статуса.
Про взятки вообще смешно. Были ВУЗы куда сложно было попасть без блата- МГИМО, творческие вузы, были сложности с поступлением в МГУ, если ты еврей, все остальные вузы без проблем. У меня пример моей семьи перед глазами, где 4 человека из деревни закончили топовые технические ВУЗы, двое осели в подмосковье, двое в Москве. Взяток не платили, а спокойно работали и делали карьеру, вели жизнь простых советских обывателей.
Они не понимают,им про СССР такого никто не рассказывал,а своими глазками не видели.Объяснять бесполезно.
Да, соглашусь . Комментарий ниже - отличная иллюстрация.))
Написание кандидатской - тьфу, командировки "за длинным рублем" - по щелчку, уровень жизни в союзе равен уровню жизни в кап.странах, отличная бесплатная медицина, особенно стоматология и гинекология, женщины - идейные строители светлого
будущего и далее по списку.! Бедные Пети, какой страны их лишили !)))
Нормальные люди бегали вместо работы, пришел, пиджак повесил на стул и побежал добывать дефицит. И начальство это понимало. Работать можно было вполсилы, отсюда толпы паяльщиков приемников, любителей бардовских песен, авиамоделистов и прочих)
Как интересно. На завод люди шли через пропускной пункт в восемь утра, уходили в пять. И никого не выпускали во время рабочего дня, все отмечалось. Хотя были, наверное, непыльные работы по блату, но далеко не у всех.
Слушайте, у меня на работе куча ктн (еще советских), есть родственники тоже ктн и только от вас я слышу про то, что это прям неимоверно какие усилия)
В командировки посылало предприятие и ктн помогал, т.к добавлял какого-никакого статуса.
Про взятки вообще смешно. Были ВУЗы куда сложно было попасть без блата- МГИМО, творческие вузы, были сложности с поступлением в МГУ, если ты еврей, все остальные вузы без проблем. У меня пример моей семьи перед глазами, где 4 человека из деревни закончили топовые технические ВУЗы, двое осели в подмосковье, двое в Москве. Взяток не платили, а спокойно работали и делали карьеру, вели жизнь простых советских обывателей.
Спорить с вами не стану, но в заключение приведу пример из жизни, касающийся " телефонного права".
Итак, в первой половине 80-х я поступала в один из
топовых вузов Ленинграда. Экзамены сдала на все
"5-ки", по совокупности с проходным баллом набрала
на 1 балл больше проходного, однако меня не зачислили. Аргумент, выдвинутый ректором моим родителям, был сногсшибательным : " Ваша девочка избалована, пусть годик поработает".
Естественно, разразился грандиозный скандал, в ходе которого выяснилось, что один родственник моих родителей, занимавший довольно высокий пост и приятельствующий с ректором, попросил меня
"зарезать", поскольку незадолго до моего поступления вдрызг разругался с моим отцом.
Точно так же подобная схема работала и в противоположном направлении.
Нет, не лучше. Быт был труднее в разы.
А что касается устройства личной и семейной жизни - так это всегда одинаково не легко, что тогда, что сейчас.
- материальнеые требования к женщинам были ниже, никому бы из мужчин не пришло в голову требовать от женщины наличие квартиры или машины.
Пхах) посмотрите фильм "москва слезам не верит", где 2 деревенские девушки живущие в общаге от завода, чтобы найти женихов, выдавали себя за советских мажорок- дочек профессора, учащихся на престижных факультетах вуза и живущих в просторной квартире в центре москвы
Пхах) посмотрите фильм "москва слезам не верит", где 2 деревенские девушки живущие в общаге от завода, чтобы найти женихов, выдавали себя за советских мажорок- дочек профессора, учащихся на престижных факультетах вуза и живущих в просторной квартире в центре москвы
А третья не врала, потому что нашла себе ровню.
Ну, а кто не по себе дерево рубит - тем в любые времена приходится изворачиваться.
Как же) нет ни одного советского фильма, где мужчина не смотрел на внешность женщины. Например, в "Самая обаятельная и привлекательная" все обсирали непривлекательную полноватую клюеву, а ее стервозная красотка-коллега вышла замуж 3 раз
- требования к внешности и гигиене были разумными, никого не пугал целлюлит, жирок на бочках или небритая киска, прежде всего в женщине видели личность и родственную душу.
Как же) нет ни одного советского фильма, где мужчина не смотрел на внешность женщины. Например, в "Самая обаятельная и привлекательная" все обсирали непривлекательную полноватую клюеву, а ее стервозная красотка-коллега вышла замуж 3 раз
Дорожили женщинами?? Поэтому, видимо, жена пахала наравне с мужем, но быт и дети были на ней одной в большинстве семей?! Рассказываю, как 40-летняя, расспрашивая родителей и знакомых. Хр.е.н разведёшься, даже если твоя жизнь от этого зависит - везде лезет начальство и государство. Моя мама не смогла уйти от изменяющего мужа, так как на работе бы не повысили, типа разведённый декан в универе ничему хорошему не научит. Другие не могли развестись тоже из-за угроз начальства или из-за сплетен, косых взглядов окружающих. И всё это современные мужчины считают за "крепкую советскую семью с семейноориентированными женщинами". А по факту многие семьи держались только на угрозах сверху или невозможности поделить квартиру. А по факту были несчастны. Сексом и до брака спокойно занимались, просто не орали об этом в интернете. Да, с садиками было попроще. Хотя и это спорно - моя мама обоих детей за ₽ только смогла устроить. Ну и не было памперсов, стиралок, микроволновок и т.д. Кто как, а моя мама, которой за 60, радуется, что может пожить в такое время, как сейчас.
Да не пахали женщины наравне с мужем это миф. Муж где нибудь на заводе в цеху работал а жена обычно рядом с домом в какой нибудь конторе. В обед выбежит и все магазины окрестные обойдет. Чайку попьет и в садик за ребенком. У меня знакомая в НИИ работала так появлялась там стенгазету делать.
Как же не было, когда большинство женщин, кроме жен партийной элиты, работали, в том числе на заводах и стройках. После работы еще тянули на себе весь быт, а в селах еще и пахали на огороде. И на машину для мужа, стоющую, как квартира скидывались вместе
Раз про советские фильмы речь зашла...
Вчера дочь спрашивает:
- Мам, тебе не кажется странным, что советская идеология была одна, мол, крепкая семья, супружеская верность, а в фильмах показывали другое?... и массу примеров привела. Она смотрит со мной советское кино, знает.
- Да, дочура. Потому что фильмы с одной голой идеологией народ не любит. Они не жизненные, не правдивые. При любом строе.
Как интересно. На завод люди шли через пропускной пункт в восемь утра, уходили в пять. И никого не выпускали во время рабочего дня, все отмечалось. Хотя были, наверное, непыльные работы по блату, но далеко не у всех.
Только не забывайте что рабочему и не надо было особо по магазинам бегать. Своя столовая заводская, при ней стол заказов, кулинария с полуфабрикатами и выпечкой. И дефицит профком распределял.
Да не пахали женщины наравне с мужем это миф. Муж где нибудь на заводе в цеху работал а жена обычно рядом с домом в какой нибудь конторе. В обед выбежит и все магазины окрестные обойдет. Чайку попьет и в садик за ребенком. У меня знакомая в НИИ работала так появлялась там стенгазету делать.
Помню очень много женщин на стройках.Крановщицы,отделочники и даже каменщики.Поголовно все водители трамваев были женщины.Учителя большинство женщины,медики-половина дамы,воспитатели тоже.В конторах гоняли чаи и выгуливали платья жены обеспеченных мужей исключительно ради стажа для пенсии.
Только не забывайте что рабочему и не надо было особо по магазинам бегать. Своя столовая заводская, при ней стол заказов, кулинария с полуфабрикатами и выпечкой. И дефицит профком распределял.
Где и распределял, а где и кукиш без масла казал. И тогда ещё как рабочие бегали, чтоб найти во что семью одеть-обуть.
Да, это поколение, которое не может сравнить.
Многие с жиру бесятся, даже не понимая, на сколько ныне стало жить лучше.
И это не понятно.
Вот мы, поколение 60-х, мы знаем о репрессиях, деды под неё попали, и не хотим жить как при Сталине.
А кто сейчас молодым на уши лапшу вешает про "прелести" совка?
КПРФ, вроде, этим не занимается. Кто?
Да не пахали женщины наравне с мужем это миф. Муж где нибудь на заводе в цеху работал а жена обычно рядом с домом в какой нибудь конторе. В обед выбежит и все магазины окрестные обойдет. Чайку попьет и в садик за ребенком. У меня знакомая в НИИ работала так появлялась там стенгазету делать.
Это ваши знакомые.
А мои знакомые на ж\д шпалы таскали и в колхозе ворочали..
Страна огромная, у всех были разные знакомые.
Помню очень много женщин на стройках.Крановщицы,отделочники и даже каменщики.Поголовно все водители трамваев были женщины.Учителя большинство женщины,медики-половина дамы,воспитатели тоже.В конторах гоняли чаи и выгуливали платья жены обеспеченных мужей исключительно ради стажа для пенсии.
Ну я про Москву пишу. На стройках работали обычно лимитчицы, зарабатывали квартиры. У меня тетка на стройке за хату работала прорабом, она инженер строитель. Жили в семейной общаге с мужем ментом. Но извините она знала за что она работала. Потом через суд выбила хату на Братиславской. По лимиту в Москву набирали на рабочие вакансии. А местные все в канторах сидели. И на заводах и на фабриках обычно лимитчицы работали. Часто на вредном производстве.
Ну я про Москву пишу. На стройках работали обычно лимитчицы, зарабатывали квартиры. У меня тетка на стройке за хату работала прорабом, она инженер строитель. Жили в семейной общаге с мужем ментом. Но извините она знала за что она работала. Потом через суд выбила хату на Братиславской. По лимиту в Москву набирали на рабочие вакансии. А местные все в канторах сидели. И на заводах и на фабриках обычно лимитчицы работали. Часто на вредном производстве.
А лимитчицы, по-вашему, не женщины, что вы их в расчет не принимаете?
И это не понятно.
Вот мы, поколение 60-х, мы знаем о репрессиях, деды под неё попали, и не хотим жить как при Сталине.
А кто сейчас молодым на уши лапшу вешает про "прелести" совка?
КПРФ, вроде, этим не занимается. Кто?
Кто - как раз понятно. Семья .
Чей - то дед был репрессирован, а
чей-то задни/цу рвал в НКВД за усатого, точнее - за личное корыто.