Казалось бы, в 90-е все фабрики и заводы позакрывали. Доходные отрасли приватизировали, были развал и разруха, все катилось в пропасть...
А теперь, мы живем так, как при СССР и не снилось. Стала …
Медики сами покупают липовые куар коды. Говорят, вакцина сырая и побочек много. Люди боятся делать. Откуда очереди быть? Сейчас насильно загонять начинают...
Писалось не про очереди на вакцинацию, а про гигантские очереди к врачам в поликлиниках. Так вот, нет этих очередей. Записываются заранее или просто приходят к к онцу дня или платно проходят без очереди. Нет сейчас длиннющих очередей в поликлиниках.
Писалось не про очереди на вакцинацию, а про гигантские очереди к врачам в поликлиниках. Так вот, нет этих очередей. Записываются заранее или просто приходят к к онцу дня или платно проходят без очереди. Нет сейчас длиннющих очередей в поликлиниках.
Раньше не было компьютеров, интернета и госуслуг. Давайте будем реалистами. Чтобы очередей стало объективно меньше при сохранении (хотя бы) такого же качества лечения, что нужно? Увеличить количество специалистов; повысить их уровень подготовки; кардинально улучшить методы и оборудование. Что из этого свершилось?
Как же так? Ведь СССР был идеалом социализма? А получается в Венгрии и Польше было посвободнее. Поэтому они и жили лучше при социализме.
В Венгрии и в Чехословакии были восстания против социализма, которые были жестоко подавлены. А Польша всегда была настроена против социализма. Она первая начала борьбу задолго до перестройки. Никто в западной Европе социализма не хотел, насильно навязали. Югославия вообще считалась полукапиталистической страной
Да, и ещё потому, что они были витриной социализма, а витрине негоже быть замызганной. И ещё, они были рядом с богатыми капстранами, нужно было поддерживать им уровень жизни, чтоб сильно не бухтели.
А бухтели почему? Потому что насильно навязали им социализм. А зачем, спрашивается?
Но, почти нигде в головы детей не вбивается мысль, что они живут в лучшей стране мира. Есть патриотизм в других странах, но он подтверждается достойным образом жизни, а не стоянием в бесконечных очередях за дефицитом
Раньше не было компьютеров, интернета и госуслуг. Давайте будем реалистами. Чтобы очередей стало объективно меньше при сохранении (хотя бы) такого же качества лечения, что нужно? Увеличить количество специалистов; повысить их уровень подготовки; кардинально улучшить методы и оборудование. Что из этого свершилось?
А что сейчас в каждой российской семье есть компьтеры? Моя сестра не знает с какого бока к нему подойти. А купить его у неё денег нет. Еле сотовый телефон освоила
Да, и ещё потому, что они были витриной социализма, а витрине негоже быть замызганной. И ещё, они были рядом с богатыми капстранами, нужно было поддерживать им уровень жизни, чтоб сильно не бухтели.
А почему СССР не хотел быть витриной? И уровень жизни поднять для своих жителей? Потому что главное не благосостояние граждан, а показуха?
В Венгрии и в Чехословакии были восстания против социализма, которые были жестоко подавлены. А Польша всегда была настроена против социализма. Она первая начала борьбу задолго до перестройки. Никто в западной Европе социализма не хотел, насильно навязали. Югославия вообще считалась полукапиталистической страной
Да это понятно. Просто по словам гнома получается, что недоразвитый социализм в Восточной Европе был лучше развитого в СССР. Может, с самим социализмом что-то было не так? Иначе бы все дружественные соцстраны внедряли бы у себя порядки как в СССР.
А почему СССР не хотел быть витриной? И уровень жизни поднять для своих жителей? Потому что главное не благосостояние граждан, а показуха?
Почему? Москва и Ленинград были витринами. Все столицы союзных республик были витринами. А в наш город иностранцы не приезжали. Зачем его украшать? Анекдот такой был . Приезжает иностранец в российский город и спрашивает - Почему икры на витринах нет? А ему отвечают - А спросом не пользуется. Хоть сутки простойте, хоть один человек спросит про икру?
Да это понятно. Просто по словам гнома получается, что недоразвитый социализм в Восточной Европе был лучше развитого в СССР. Может, с самим социализмом что-то было не так? Иначе бы все дружественные соцстраны внедряли бы у себя порядки как в СССР.
Вот такой парадокс, что Россия жила почему-то хуже всех стран соц.лагеря и советских республик. Объяснить это трудно, родившимся в последние 30 лет. Эта дружба покупалась из нашего с вами кармана. Кому-то нужна была идея построения коммунизма в одной отдельно взятой стране. Нельзя же признать свои ошибки и лишиться всех благ, которые имели члены партии, секретари райисполкомов, крайкомов, члены Политбюро. Все крепко держались за свою власть
А почему немецкие колхозы были чище и богаче, чем соседние русские? Много можно вопросов задать. Частная инициатива нужна, конечно. Я не идеализирую СССР.
Да, подтверждаю, такое было. Немцы - аккуратные от рождения. А у россиян до сих пор в голове - отобрать у богатых все и поделить. На этом и сыграли большевики в революцию. До сих пор ничего в мозгах не изменилось
Да, подтверждаю, такое было. Немцы - аккуратные от рождения. А у россиян до сих пор в голове - отобрать у богатых все и поделить. На этом и сыграли большевики в революцию. До сих пор ничего в мозгах не изменилось
Бывшие студенты Вузов вспоминают, как они отправлялись на стройки в составе студенческих отрядов в другие республики, например в Казахстан. В середине 60-х годов XX века эта республика была отсталой, на уровне средневековья. Так люди жили тысячелетиями, сохраняя свой уклад жизни. В Казахстане было много ссыльных народов со времен отца народов Сталина: немцы, прибалты, корейцы, чеченцы, ингуши.Дорог не было, а были направления. Из-за сильных ветров, солнца земля становилась крепкой, как камень. Когда едешь по дороге, то встречались поселки разной степени благоустройства. Если красивый дом с садом, цветниками, аккуратным забором, туалетом и идеальной чистотой, то это немцы. Чуть похуже дома у корейцев, но тоже на высоком уровне. У прибалтов дома похуже, но все равно очень приличные. Как только встречались уродливые соманные дома из больших кирпичей из соломы, смешанной с глиной и кизяками, то это жилища казахов. Никаких заборов, туалетов, сплошь разбросан мусор, вонь, летает много мух и слепней. У аборигенов принято справлять нужду только на дорогах. Едешь на машине и видишь сидят женщины с задранными платьями и ведут между собой светские беседы. Надо дождаться когда они закончат свое дело и уйдут с дороги. Тогда можно продолжить свой путь. Отъедешь на какое-то расстояние и на той же дороге сидят с опущенными штанами мужчины и обсуждают проблемы. Сейчас казахи большие националисты и смотрят на другие народы свысока.Достижения в космической отрасли считают своими. Придумали свою древнюю историю основанную на мифах.
От себя лично могу лишь сказать, что я поддерживаю расклад, в котором утверждается, что в позднем СССР уровень жизни народа был примерно в четыре раза выше, чем в лучшие периоды существования Российской Федерации в нынешнем, "капиталистическом" виде. Но при этом я глубочайше убежден, что упаси нас Господь вновь вернуться в прошлое.
Так вот, вопрос: что же все-таки лучше, социализм времен СССР, который успел застать и я, или нынешний капитализм? Мое мнение: "Оба хуже" (С).
Достаточное подтверждение того, что как минимум в позднем СССР было не все так гладко, заключается в том, что народ в свое время массово поддержал Перестройку, затеянную Михаилом Сергеевичем Горбачевым. Заметьте, никто из народа не собирался разваливать Советский Союз, никто не собирался отдавать в руки горстки ушлых проходимцев всю собственность страны и становиться в этой стране бесправным быдлом. Но творилось в стране в тот период что-то такое, что возмущало народ в массе. Было что-то, что заставило воспринять Перестройку с воодушевлением и надеждой на самые лучшие перемены. И я считаю, что сегодня весьма важно понять, что же именно тогда вызывало такое мощное народное недовольство. Понять это необходимо для того, чтобы в очередной раз не наломать дров, чтобы не тратить силы и даже просто мыслительные ресурсы на разработку уже пройденных ранее путей, которые сегодня уже не актуальны и фактически ведут в никуда.
Я не хочу вдаваться в длительные перечисления достоинств и недостатков того, что было тогда и того, что мы имеем сейчас. Я попробую набросать несколько сравнительных тезисов и сделать некоторые выводы, которые кому-то могут показаться неожиданными, а кому-то нет.
Итак. Из того, что фактически угроблено, навскидку можно назвать народное образование, здравоохранение, социальную защищенность малоимущих.
Можно также отметить и какие-то, вполне серьезные достижения.
В те времена имел место быть "железный занавес".
И Владимир Владимирович Познер, к примеру, о тех временах очень сокрушается. Сейчас ему можно поехать куда хочешь. Ну и не только ему. Откровенно – это реальное достижение. Вопрос только, какая цена за это достижение уплачена. Для меня это, как за рублевый товар отвалить миллион.
Сегодня можно стать предпринимателем и тебя за это не посадят, а наоборот, будут хвалить и доить. На самом деле сам факт того, что человек самостоятельно может проявлять и реализовывать свою частную инициативу – стоит многого.
Нынче не запрещено владеть самолетом, небоскребом и много еще чем. Кто-то уже завладел лесами, реками. И здесь уже понятно, что эта медалька явно имеет две стороны.
А вот те моменты, которые либо поменялись мало, либо поменялись в какую-то малопонятную сторону.
Двойная мораль, тотальная лживость и скрытность власти. Это было то, что тогда буквально выводило людей из себя. Недаром одним из основополагающих лозунгов Перестройки Горбачева была "гласность". Народ воодушевился тем, что вместо бесконечного вранья и замалчивания, можно будет открыто обсуждать имеющиеся проблемы и находить пути их разрешения. Сегодня мы наблюдаем все то же самое, только в еще более худшем варианте. За столько лет не "перестроились".
Основной лейтмотив тогдашней жизни: "деньги ничто; мораль, духовность – все". Сейчас все с точностью до наоборот. Ложь из одной формы плавно перетекла в другую. Легче от этого стать не могло, потому и не стало.
"Ты начальник – я дурак, я начальник – ты дурак". Впервые эту великую формулу я услыхал по-моему году в 1982. Леонид Ильич Брежнев помирать еще не собирался. Она кратенько отражает основные принципы тогдашней системы управления. Управления везде: на предприятиях, в организациях, учреждениях, заведениях. Всеобъемлющая, всевмещающая такая формула. Сегодня эта формула отражает систему гораздо полнее, достовернее и концентрированнее. То есть этот принцип сегодня работает гораздо более мощно, нежели ранее. Развиваемся, да?
Тогдашний отпрыск секретаря горкома (да и сам секретарь) мог накосячить таких косяков…. И все ему с рук сходило. Про сегодняшних мажоров сами знаете… Тем отпрыскам и не снилось. Также мы можем наблюдать, как человек при должности старается пропихнуть свое чадо в удобное, теплое местечко, где это чадо будет иметь довольствие и привилегии, не облитые своим пОтом и никак не подкрепленные своими достижениями. И это мы наблюдаем сегодня, но ровно то же самое было и тогда.
Помнится, в конце отчетного периода, для выполнения плана на заветный 101% и заслуженного получения премии всеми членами отрасли, один и тот же поезд по кругу гоняли. Это я про железную дорогу. В других отраслях планы тоже по-своему перевыполнялись. Круговорот деталей внутри завода всегда организовать можно. Это дешевле поезда. В масштабах страны правда сопоставимо. Приписки/отписки – это стандарт, можно не упоминать. А вот сегодня рост экономики можно и на калькуляторе обеспечить. Гораздо менее затратно. Суровое достижение.
Сейчас многие говорят про отвратительное качество товаров народного потребления тех времен. Суждение необъективное. Были и товары весьма качественные и можно было нарваться на откровенную халтуру и нервы свои измотать в хлам. Сегодняшняя ситуация принципиально отличается немного. Опять же, подробности можно обсуждать долго.
Простого работягу в былые времена могли упечь за решетку за кражу ржавого гвоздя, буханки хлеба, пачки масла, ошметка колбасы. Большой начальник безнаказанно воровал грузовиками, вагонами. Для серьезного господина вагон сегодня – это такая мелочь… Простой же работяга продвинулся недалеко.
От себя лично могу лишь сказать, что я поддерживаю расклад, в котором утверждается, что в позднем СССР уровень жизни народа был примерно в четыре раза выше, чем в лучшие периоды существования Российской Федерации в нынешнем, "капиталистическом" виде. Но при этом я глубочайше убежден, что упаси нас Господь вновь вернуться в прошлое.
Так вот, вопрос: что же все-таки лучше, социализм времен СССР, который успел застать и я, или нынешний капитализм? Мое мнение: "Оба хуже" (С).
Достаточное подтверждение того, что как минимум в позднем СССР было не все так гладко, заключается в том, что народ в свое время массово поддержал Перестройку, затеянную Михаилом Сергеевичем Горбачевым. Заметьте, никто из народа не собирался разваливать Советский Союз, никто не собирался отдавать в руки горстки ушлых проходимцев всю собственность страны и становиться в этой стране бесправным быдлом. Но творилось в стране в тот период что-то такое, что возмущало народ в массе. Было что-то, что заставило воспринять Перестройку с воодушевлением и надеждой на самые лучшие перемены. И я считаю, что сегодня весьма важно понять, что же именно тогда вызывало такое мощное народное недовольство. Понять это необходимо для того, чтобы в очередной раз не наломать дров, чтобы не тратить силы и даже просто мыслительные ресурсы на разработку уже пройденных ранее путей, которые сегодня уже не актуальны и фактически ведут в никуда.
Я не хочу вдаваться в длительные перечисления достоинств и недостатков того, что было тогда и того, что мы имеем сейчас. Я попробую набросать несколько сравнительных тезисов и сделать некоторые выводы, которые кому-то могут показаться неожиданными, а кому-то нет.
Итак. Из того, что фактически угроблено, навскидку можно назвать народное образование, здравоохранение, социальную защищенность малоимущих.
Можно также отметить и какие-то, вполне серьезные достижения.
В те времена имел место быть "железный занавес".
\\Заметьте, никто из народа не собирался разваливать Советский Союз\\ -
Я приветствовала выход Прибалтики из СССР. Я знала и знаю, как прибалты относятся к русским. Зачем нужен был такой "нерушимый союз"?
Тогдашний отпрыск секретаря горкома (да и сам секретарь) мог накосячить таких косяков…. И все ему с рук сходило. Про сегодняшних мажоров сами знаете… Тем отпрыскам и не снилось. Также мы можем наблюдать, как человек при должности старается пропихнуть свое чадо в удобное, теплое местечко, где это чадо будет иметь довольствие и привилегии, не облитые своим пОтом и никак не подкрепленные своими достижениями. И это мы наблюдаем сегодня, но ровно то же самое было и тогда.
Помнится, в конце отчетного периода, для выполнения плана на заветный 101% и заслуженного получения премии всеми членами отрасли, один и тот же поезд по кругу гоняли. Это я про железную дорогу. В других отраслях планы тоже по-своему перевыполнялись. Круговорот деталей внутри завода всегда организовать можно. Это дешевле поезда. В масштабах страны правда сопоставимо. Приписки/отписки – это стандарт, можно не упоминать. А вот сегодня рост экономики можно и на калькуляторе обеспечить. Гораздо менее затратно. Суровое достижение.
Сейчас многие говорят про отвратительное качество товаров народного потребления тех времен. Суждение необъективное. Были и товары весьма качественные и можно было нарваться на откровенную халтуру и нервы свои измотать в хлам. Сегодняшняя ситуация принципиально отличается немного. Опять же, подробности можно обсуждать долго.
Простого работягу в былые времена могли упечь за решетку за кражу ржавого гвоздя, буханки хлеба, пачки масла, ошметка колбасы. Большой начальник безнаказанно воровал грузовиками, вагонами. Для серьезного господина вагон сегодня – это такая мелочь… Простой же работяга продвинулся недалеко.
А где продолжение банкета?
Поддержала в первую очередь обуржуазившаяся номенклатура. А потом обычный обыватель, оболваненый пропагандой красивой жизни в США. Им же не сказали, что так там жили только 5% населения
Смешно))) Вы наверное ребенком были в то время? Как раз простой народ поддержал перестройку это раз. В Америке есть средний класс, который составляет основную часть наснления Америки. И не сочиняйте отсебятину
В зависимости от используемой классовой модели средний класс составляет от 25% до 66% домохозяйств. Американский средний класс - https://ru.xcv.wiki/wiki/American_middle_class
При социализме я бы сейчас до сих пор бы жила в той самой двухкомнатной хрущебе с протекающей крышей, которая была построена в 1966 году вместе с семьей сына или дочери, а может и с их обеими семьями, а сейчас я живу одна в трехкомнатной квартире с двумя туалетами и ванными на 100 кв.м. Есть с чем сравнить!
При социализме я бы сейчас до сих пор бы жила в той самой двухкомнатной хрущебе с протекающей крышей, которая была построена в 1966 году вместе с семьей сына или дочери, а может и с их обеими семьями, а сейчас я живу одна в трехкомнатной квартире с двумя туалетами и ванными на 100 кв.м. Есть с чем сравнить!
Да мы слышали вашу историю. Когда в 90-е все выживали как могли и сидели по пол года без зарплаты, вы очень хорошо поднялись на торговле.
Да мы слышали вашу историю. Когда в 90-е все выживали как могли и сидели по пол года без зарплаты, вы очень хорошо поднялись на торговле.
Нет, не очень хорошо. Просто выживала, как и все остальные, но если бы я не знала нескольких директоров магазинов лично, то наверное мы бы умерли с голоду. Денег не было от слова совсем. Я 4 раза теряла работу, а у меня было двое детей. Мой бывший муж мне не помогал материально. Мстил за то, что выгнала за пьянки и измены. Итак долго все это терпела ради детей. На все глаза закрывала, а он наглел все больше и больше. Стояла на морозе при разгрузке вагонов, а один раз меня чуть не убили. Так что и жизнью рисковала. Это были очень трудные годы. До сих пор не могу вспомнинать это время спокойно
че кремлеботы оврал у вас?) х-уйло статейку вон очередную высрал и всем пох. не оценили))
Как же жаль, что наши деды и родители построили такую светлую, замечательную жизнь, а их внуки и дети все продали за доллары и затоптали все человеческое в грязь((( А теперь уже поняв и хотели бы вернуть все обратно, но теперь разожравшиеся жирные шакалы уже прочно пришедшим к власти ограбивши всю страну теперь порвут любого, кто осмелится на такой шаг((((
Как же жаль, что наши деды и родители построили такую светлую, замечательную жизнь, а их внуки и дети все продали за доллары и затоптали все человеческое в грязь((( А теперь уже поняв и хотели бы вернуть все обратно, но теперь разожравшиеся жирные шакалы уже прочно пришедшим к власти ограбивши всю страну теперь порвут любого, кто осмелится на такой шаг((((
\\Как же жаль, что наши деды и родители построили такую светлую, замечательную жизнь,\\ -
И в чем заключалось светлая и замечательная жизнь? Это я, та самая родительница, спрашиваю.
Как же жаль, что наши деды и родители построили такую светлую, замечательную жизнь, а их внуки и дети все продали за доллары и затоптали все человеческое в грязь((( А теперь уже поняв и хотели бы вернуть все обратно, но теперь разожравшиеся жирные шакалы уже прочно пришедшим к власти ограбивши всю страну теперь порвут любого, кто осмелится на такой шаг((((
И эти самые деды и родители не стали защищать СССР в момент его крушения.
наши деды и прадеды, свою боль, свой труд, свою борьбу и свою Победу на грядущие поколения не перекладывали, но отстояли и обустроили для нас, малосильных и малодушных потомков страну-победительницу, страну-освободительницу, страну-сверхдержаву, страну-цивилизацию мирового значения, в которой «человек проходит как хозяин необъятной Родины своей». А вот что останется после нас, да и останется ли, или с молчаливого согласия ширнармасс «само рассосется» до полного, окончательного и необратимого обнуления? Вот в чем вопрос, сограждане. И этот вопрос открыт…
наши деды и прадеды, свою боль, свой труд, свою борьбу и свою Победу на грядущие поколения не перекладывали, но отстояли и обустроили для нас, малосильных и малодушных потомков страну-победительницу, страну-освободительницу, страну-сверхдержаву, страну-цивилизацию мирового значения, в которой «человек проходит как хозяин необъятной Родины своей». А вот что останется после нас, да и останется ли, или с молчаливого согласия ширнармасс «само рассосется» до полного, окончательного и необратимого обнуления? Вот в чем вопрос, сограждане. И этот вопрос открыт…
Что за паника в рядах? Нормально все будет. Ни одна капиталистическая страна ещё не развалилась в 20 веке. А вот СССР рухнул. Сверхдержава, блин.
Что за паника в рядах? Нормально все будет. Ни одна капиталистическая страна ещё не развалилась в 20 веке. А вот СССР рухнул. Сверхдержава, блин.
Пять империй прекратили свое существование в XX веке.
Все империи являются искусственными образованиями, поэтому нет ничего удивительного, что рано или поздно они оказываются разрушенными. В качестве причин прекращения существования я назвал бы экономический фактор, наряду с политическим. Отнес бы сюда, как внутреннее недовольство социальной и экономической политикой альма-матер империи, так и внешнее вмешательство (к примеру революции и войны).
Прекратившие существование империи в XX веке это: Российская (восстановившаяся было, но в конце века опять разрушенная), Австро-Венгерская, Германская и Османская. Все эти империи исчезли в ходе событий Первой-мировой войны и последовавших революций.
К канувшим в прошлое в прошлом веке отнес бы и Китайскую империю, хотя фактически она перестала существовать еще в XIX, но официальный факт ликвидации данной империи свершился в 1912 году.
Итого пять империй. Хотя не могу не упомянуть Британскую и Французскую империи. Сегодня никто не может сказать, что Франция или Великобритания продолжают оставаться империями, хотя окончили они существование, как таковые, только во второй половине XX века. Можно, конечно сказать, что Британия сделала это несколько раньше, но это вопрос спорный.
Что за паника в рядах? Нормально все будет. Ни одна капиталистическая страна ещё не развалилась в 20 веке. А вот СССР рухнул. Сверхдержава, блин.
СССР рухнул по плану свыше. Причём, что очень интересно, рухнул не при социализме, а как раз в процессе перехода к капитализму. Что касается других капстран, политическая карта Европы очень сильно изменилась за 20 век. Что в вашем понимании "развалилась"?
Пять империй прекратили свое существование в XX веке.
Все империи являются искусственными образованиями, поэтому нет ничего удивительного, что рано или поздно они оказываются разрушенными. В качестве причин прекращения существования я назвал бы экономический фактор, наряду с политическим. Отнес бы сюда, как внутреннее недовольство социальной и экономической политикой альма-матер империи, так и внешнее вмешательство (к примеру революции и войны).
Прекратившие существование империи в XX веке это: Российская (восстановившаяся было, но в конце века опять разрушенная), Австро-Венгерская, Германская и Османская. Все эти империи исчезли в ходе событий Первой-мировой войны и последовавших революций.
К канувшим в прошлое в прошлом веке отнес бы и Китайскую империю, хотя фактически она перестала существовать еще в XIX, но официальный факт ликвидации данной империи свершился в 1912 году.
Итого пять империй. Хотя не могу не упомянуть Британскую и Французскую империи. Сегодня никто не может сказать, что Франция или Великобритания продолжают оставаться империями, хотя окончили они существование, как таковые, только во второй половине XX века. Можно, конечно сказать, что Британия сделала это несколько раньше, но это вопрос спорный.
Ну и куда они исчезли? Как были, так и живут по сей день
СССР рухнул по плану свыше. Причём, что очень интересно, рухнул не при социализме, а как раз в процессе перехода к капитализму. Что касается других капстран, политическая карта Европы очень сильно изменилась за 20 век. Что в вашем понимании "развалилась"?
Развалился только СССР. Это правда
Сами метрополии остались, а заморские колонии ушли с стали независимыми. Это же очевидно.Если от РФ отколятся национальные республики, то придется жить без природных ресурсов и нечем будет зарабатывать в мире.Население из Москвы побежит.
При социализме я бы сейчас до сих пор бы жила в той самой двухкомнатной хрущебе с протекающей крышей, которая была построена в 1966 году вместе с семьей сына или дочери, а может и с их обеими семьями, а сейчас я живу одна в трехкомнатной квартире с двумя туалетами и ванными на 100 кв.м. Есть с чем сравнить!
Многие руководители,в том числе из правоохранительных органов, хорошо обогатились. При совке такое было невозможно.