Продолжение темы про сводную сестру. Устала...

Какой бред?старшей 19 лет,этой 2 года,разница огромная,за это время и заработок и возможности ищмениться могли и вся жизнь поменялась.и что свозил мелкую на море это показатель супер богатства?и должен везти еще 19 летнюю дылду?у нее парень есть,пусть мужики ее возят,пусть сама работает,она половозрелая девка,сама скоро родит.отец как я поняла не олигарх,всю шоблу по морям развозить.у него есть семья,а эти дети....по боку получается,пусть мать их возит и ее пихарь.всех ненавозишься))

А разве манипуляциями можно добиться любви? Можно заставить любить? Или если отец будет возить обеих дочерей на море одновременно, то между ними любовь несусветная возникнет?
У меня так сестра с ее сыном поехала с новой женой БМ, самим БМ и их ребёнком на море. Врагу не пожелаешь, говорит: они там все переругались, больше не встречались все вместе.
Ничего хорошего в совместном отдыхе автор не увидит, только снова ревность /зависть и тд заиграют новыми красками

Шоколадку сложно купить или звонить через день дочке? Или на интернет денег тоже на накопил? И что за бред, что со старшей не было возможностей, а с младшей сейчас есть? Есть возможность - дай и старшей.

Я, конечно, согласна. Но! Давайте общаться в рамках темы: автору навязывают информацию, что она прям должна общаться с "сестрой", любить прям родственными чувствами! Если дочь - шобла, которую на море пусть парень возит, то не навязывай любовь к "сестре" от любовницы. Всё понятно, что возможности в 20 лет и в 40 разные, но если всё вкладывать только в одного ребёнка, то, как отец и бабушка, не заикайся ни о каких сестринских чувствах. Вот и вся логика.

Дурдом. Вот откуда эта страсть к гаремной практике? Что за идиотские затеи? Ясен пень, никто не вывезет такую чушь. И детей, главное, тягают в эту палату номер шесть! Вот как бабушка автора.

Так вот тоже жадность была: пусть всех на море везёт, пусть всем путевки покупает!!! Вот купил. Всем. Поровну. И что вышло?)))

Почему все забывает об алиментах? Прям упорно замалчивают, и весь разговор сводится к вкладыванию в одного ребёнка? Вклад идёт во всех детей!

Дак головой-то думать не учили? Оплатить путевки на море и ехать всем колхозом - наверное, разница есть? Можно было корректно решить эту задачу. Если дело принципа - поехать именно с папой, то значит, подумать как это организовать. Без сталкивания лбами заведомо конфликтующие стороны. Имхо, мужик в этой ситуации при.дурок и слабак. Нет мозгов, чтобы сообразить найти нормальное решение, и нет характера, чтобы это решение внедрить в мозги и практику участвующих лиц.

Блин. Сто пятый раз на тот же круг. Идём заново: алименты - обязательства отца по содержанию собственных детей. Всё ок, никто не требует от него большего. А вот у Автора нет обязательств в отношении младшей дочери отца от второго брака. Ну НЕТ их, по определению. Но ей их настойчиво навязывают. Вот и пишут люди логически напрашивающуюся версию: если вы хотите стребовать с человека больше, чем он должен, то, чего он вообще не должен - ну, так дайте ему со своей стороны тоже больше, чем должны, то, чего, по идее, не должны? Логично? А папенька с бабушкой так не хотят. Странно. Но факт.

Так он и подумал и решил, что хочет отдохнуть со всеми детьми. Дети с материями, т к они маленькие.
Почему он должен просто оплатить? Он отец и хочет отдохнуть с детьми!
Опять уходим в материальное-моральное, понимаете?)))
Он хотел именно морального, совместного отдыха. Ну а все остальные участники зависели от него материально: как скажет, так и будет!

Ну. Я и говорю: гаремное мышление. Он хочет. Пофиг, что они про это думают. Бабы туда же. Сумасшедший дом. Ну, видимо, какой мужик, такие у него и бабы. Результат налицо.

Не до старшей было значит что непонятного то.обрел семью новую,счастлив мужик,радуется жизни,все предельно ясно.алименты платил?платил.в новой семье видеть ее не желали,чужие детиив в новой семье не нужны.ту не возил,а эту возит.никто никому ничего не должен.

А как предлагаете?
Каждому отдельно оплатить, сначала с одним съездить на месяц, потом с другим (и их мамашами соответственно)? Ну так не получится)))

Это почему не получиться?

Не получится, потому что отпуска ограниченные у людей, невозможно по 2 месяца отдыхать, по месяцу с каждым; потому что как ты уедешь с бывшей женой и ребёнком отдыхать при наличии новой жены и ребёнка??; потому что кто платит, тот и командует парадом в конце концов!

Не получится, потому что отпуска ограниченные у людей, невозможно по 2 месяца отдыхать, по месяцу с каждым; потому что как ты уедешь с бывшей женой и ребёнком отдыхать при наличии новой жены и ребёнка??; потому что кто платит, тот и командует парадом в конце концов!

Я, конечно, согласна. Но! Давайте общаться в рамках темы: автору навязывают информацию, что она прям должна общаться с "сестрой", любить прям родственными чувствами! Если дочь - шобла, которую на море пусть парень возит, то не навязывай любовь к "сестре" от любовницы. Всё понятно, что возможности в 20 лет и в 40 разные, но если всё вкладывать только в одного ребёнка, то, как отец и бабушка, не заикайся ни о каких сестринских чувствах. Вот и вся логика.

Ограниченные не отпуска, а мозги у ваших людей. Результат налицо инициативы того, кто платит. Вы сами себе противоречите, не заметили? Сами же пишете - в итоге все переругались. Вам пишут: логично, закономерно, по-другому и быть не должно. Вы в ответ: а как по-другому? Ну, уж лучше никак, чем так. Вы-то к чему клоните? Что не надо требовать, чтобы всем детям одинаково? Надо. НАДО. Устраивать вот такие садо-мазохистские показательные выезды - вот этого не надо. Понятно же, что оставленная семья - в любом случае, пострадавшая сторона. Нечего психологический садизм разводить в духе "примите новую реальность и возрадуйтесь". Это их личное дело. Захотят - примут. Захотят - на ... пошлют. Так же как Автора никто не имеет права заставлять любить и принимать сестру. На материальном обеспечении детей это в любом случае отпадать не должно. В ситуации Вашего знакомого, если уж ему так хотелось, можно было отдохнуть по две недели с тем ребенком и другим. Но ясен пень, НЖ такого ни за что не допустила бы. Конфликты интересов будут в любом случае. Хоть золотом осыпь. Ещё раз: у мужика крыша едет. Кто Наполеон, а кто султан... В этом и заключается расстройство личности, что человек не в состоянии разграничить желаемое и действительное.

Ограниченные не отпуска, а мозги у ваших людей. Результат налицо инициативы того, кто платит. Вы сами себе противоречите, не заметили? Сами же пишете - в итоге все переругались. Вам пишут: логично, закономерно, по-другому и быть не должно. Вы в ответ: а как по-другому? Ну, уж лучше никак, чем так. Вы-то к чему клоните? Что не надо требовать, чтобы всем детям одинаково? Надо. НАДО. Устраивать вот такие садо-мазохистские показательные выезды - вот этого не надо. Понятно же, что оставленная семья - в любом случае, пострадавшая сторона. Нечего психологический садизм разводить в духе "примите новую реальность и возрадуйтесь". Это их личное дело. Захотят - примут. Захотят - на ... пошлют. Так же как Автора никто не имеет права заставлять любить и принимать сестру. На материальном обеспечении детей это в любом случае отпадать не должно. В ситуации Вашего знакомого, если уж ему так хотелось, можно было отдохнуть по две недели с тем ребенком и другим. Но ясен пень, НЖ такого ни за что не допустила бы. Конфликты интересов будут в любом случае. Хоть золотом осыпь. Ещё раз: у мужика крыша едет. Кто Наполеон, а кто султан... В этом и заключается расстройство личности, что человек не в состоянии разграничить желаемое и действительное.

Ограниченные не отпуска, а мозги у ваших людей. Результат налицо инициативы того, кто платит. Вы сами себе противоречите, не заметили? Сами же пишете - в итоге все переругались. Вам пишут: логично, закономерно, по-другому и быть не должно. Вы в ответ: а как по-другому? Ну, уж лучше никак, чем так. Вы-то к чему клоните? Что не надо требовать, чтобы всем детям одинаково? Надо. НАДО. Устраивать вот такие садо-мазохистские показательные выезды - вот этого не надо. Понятно же, что оставленная семья - в любом случае, пострадавшая сторона. Нечего психологический садизм разводить в духе "примите новую реальность и возрадуйтесь". Это их личное дело. Захотят - примут. Захотят - на ... пошлют. Так же как Автора никто не имеет права заставлять любить и принимать сестру. На материальном обеспечении детей это в любом случае отпадать не должно. В ситуации Вашего знакомого, если уж ему так хотелось, можно было отдохнуть по две недели с тем ребенком и другим. Но ясен пень, НЖ такого ни за что не допустила бы. Конфликты интересов будут в любом случае. Хоть золотом осыпь. Ещё раз: у мужика крыша едет. Кто Наполеон, а кто султан... В этом и заключается расстройство личности, что человек не в состоянии разграничить желаемое и действительное.

Вы тоже не предложили решение вопроса!
Есть конструктивные мысли, как решать подобные ситуации?

Далее. Не любая семья, из которой ушёл отец, - пострадавшая сторона.
Знаю семью, где отец тиран, и мать с дочерью мечтали, чтоб он ушёл из семьи, им ничего не надо от него было, никаких алиментов, лишь бы ушёл! Только он не уходил.
Знаю семью, где отец реально ежедневно гнобил и жену и детей, и там тоже были рады, когда он нашёл другую и ушёл к ней!

Конструктивно предложила. Если не считаться с чувствами - то не считаться с чувствами всех. Одинаково. И если кто платит, тот и решает - ок. Исходные данные: папаша хочет со всеми детьми отдохнуть. Прекрасно. 2 недели с новой семьёй отдыхает, 2 недели с бывшей. И начхать, что скажет на это НЖ. Голые вводные: папа платит - папа хочет - у папы в распоряжении месяц. Всё, месяц пополам - и нет проблем. Второй вариант: папа берет обоих детей без мам на месяц и нанимает одну няню. По расходам это то же самое, что на двух мам. Отдыхает с детьми. Бабы свободны. Тоже отдыхают от мужиков и от детей. Уж всё конструктивнее, чем всем вместе месяц тусоваться, это же реальный дурдом! Что не устраивает в этих вариантах, напишите?

Конструктивно предложила. Если не считаться с чувствами - то не считаться с чувствами всех. Одинаково. И если кто платит, тот и решает - ок. Исходные данные: папаша хочет со всеми детьми отдохнуть. Прекрасно. 2 недели с новой семьёй отдыхает, 2 недели с бывшей. И начхать, что скажет на это НЖ. Голые вводные: папа платит - папа хочет - у папы в распоряжении месяц. Всё, месяц пополам - и нет проблем. Второй вариант: папа берет обоих детей без мам на месяц и нанимает одну няню. По расходам это то же самое, что на двух мам. Отдыхает с детьми. Бабы свободны. Тоже отдыхают от мужиков и от детей. Уж всё конструктивнее, чем всем вместе месяц тусоваться, это же реальный дурдом! Что не устраивает в этих вариантах, напишите?

3) при подходе 2/2 недели отдых каждого ребёнка сокращается вдвое.
Ну и вообще дико разделять своих же детей, о чем и идёт речь. Так же дико отделять их от матерей (на каком основании няню брать, если мать есть, а вторая жена - это член семьи так-то!)
Тут всем форумом глаголят, что всем детям надо одинаково. Вот, одинаково, поехали в одно время в один отель с мамами этих детей и отцом.

А взрослая доча без мамы ужо никак отдыхнуть не может. Какие то странные посты тут пишут странные люди. То папанька отпуск должен делить, а возможно у него всего 14 дней отпуск, и больше не дают, только делить. Отдыхать целый месяц сейчас мало кто позволить может. То маманьку старшенькой обязательно брать надо. Что ещё мужику исполнить надо.

Да я вот тоже не пойму, почему должен-должен-должен?
Особенно взрослым детям.
Как мантру уже читают: должен и все! Без всяких оснований и причин, но должен!

Ну она что должна??? Что и кому???
Не она же требует, с нее требуют.

Требовать могут что угодно и кто угодно. Я тоже могу требовать с вас деньги, вы мне их будете давать? Нет!

Она не должна тоже, и ей не должны.
О том и речь.

Это отвечают тем, кто пишет, что они обязательно должны быть одной большой дружной семьей.

Не должны.
Но и открыто враждовать, требовать с отца компенсаций за «испорченную жизнь», денег, квартир, моря - глупо.

Конечно глупо. Ее же отец не любит.
Но с нее же требуют

Не вижу смысла по кругу одно и то же обсуждать.

Ну не обсуждайте, скажите что были не правы. Если уж возразить нечего

С чего бы это?
Свои требования оставляйте при себе, а мне диктовать не надо)))

3) при подходе 2/2 недели отдых каждого ребёнка сокращается вдвое.
Ну и вообще дико разделять своих же детей, о чем и идёт речь. Так же дико отделять их от матерей (на каком основании няню брать, если мать есть, а вторая жена - это член семьи так-то!)
Тут всем форумом глаголят, что всем детям надо одинаково. Вот, одинаково, поехали в одно время в один отель с мамами этих детей и отцом.

Вот же Вы упертая)) ну, поехали. Чем кончилось? Вы же сами написали, что ничем хорошим. Отсюда следует элементарный вывод, который внушают детям начиная с того возраста, когда они ещё поперек лавки, что не всё, что хочется - хорошо. Это всё. То же самое ровно, один в один - в адрес бабушки и папы Автора.

Не должны.
Но и открыто враждовать, требовать с отца компенсаций за «испорченную жизнь», денег, квартир, моря - глупо.

Конечно глупо. Ее же отец не любит.
Но с нее же требуют

Не должны. Но умная девочка сама постарается поддерживать хорошие отношения и с папой, и с бабушкой и с сестрой. Полно таких семей в жизни есть. И к них не товарно- денежные отношения, а родственные. Ведь наступит когда то момент, когда сестры останутся на этом свете одни, родни уже не будет.

Не должны. Но умная девочка сама постарается поддерживать хорошие отношения и с папой, и с бабушкой и с сестрой. Полно таких семей в жизни есть. И к них не товарно- денежные отношения, а родственные. Ведь наступит когда то момент, когда сестры останутся на этом свете одни, родни уже не будет.

А почему не любит. Ей так кажется. В ней элементарная ревность говорит, которая есть и у полно родных братьев и сестер. Но как то же ее преодолевают.

В мире море людей! Чаще всего самые близкие - это те, которых ты выбрал сам - в качестве друзей, подруг, супруга. А не те, кого тебе просто предъявили как данность. Зачем поддерживать хорошие отношения с предателем и его отпрыском? Вот постоянно слышу: специально родили двоих, чтобы первый не остался один на белом свете! Бред бредовый! Когда уже нет родителей, там своя семья, друзья, устоявшаяся жизнь, а не один на свете. Брат или сестра - вообще не факт, что будут любить друг друга, даже от одних родителей. А вот зачем нужна "сестра" с разницей в 17 лет и от любовницы отца? Чтобы маму свою ещё больше унизить? Или чтобы тебе её на шею посадили, когда папаша-пенсионер уже не сможет ей помочь с учёбой, например? Будут потом вечно тыкать автора: помоги, это же сестра, ты старше, умнее, мудрее и т.д.

Сильно вы там друзьям своим нужны когда проблемы возникают. Хорошо, когда твоя семья поддержит но и тут по разному бывает. А поддержка родных и близких людей очень нужна. Я лично вижу массу примеров из жизни, когда именно брат или сестра помогают и поддерживают. А разница в возрасте никакой роли не играет, особенно во взрослой жизни. Но если вам родственники не нужны, то и не надо. Но не все такие.

ну вот ее отцу они не больно нужны. дальше что?

А в чем это выражается, что не нужны. Он с ними общаться не хочет? Вроде бы нет. Или у вас нужность только в деньгах выражается?

ну вот ее отцу они не больно нужны. дальше что?

Сильно вы там друзьям своим нужны когда проблемы возникают. Хорошо, когда твоя семья поддержит но и тут по разному бывает. А поддержка родных и близких людей очень нужна. Я лично вижу массу примеров из жизни, когда именно брат или сестра помогают и поддерживают. А разница в возрасте никакой роли не играет, особенно во взрослой жизни. Но если вам родственники не нужны, то и не надо. Но не все такие.

А у меня как раз множество примеров, когда друзья и жена-муж из опы вытаскивают. А семья только помощи и денег ждёт. И не говорите, что у меня окружение неадекватное. Просто больше 15 лет работаю с проблемными семьями - там родня самоустраняется, пока чужие люди помогают и организовывают помощь. Не понимаю всю эту мышиную возню вокруг "это же родная кровь". Обычно так говорят манипуляторы, которые хотят тебе на шею кого-то посадить.

А в чем это выражается, что не нужны. Он с ними общаться не хочет? Вроде бы нет. Или у вас нужность только в деньгах выражается?