Стоит ли уже общаться с женщинами?

Кроме шуток.

У нас на работе есть двое переболевших ковидом, которые не ездят на работу, т.к. боятся заболеть еще.

Так что, в бункере можно по разным причинам сидеть :)

Риск лихорадки от ковида намного меньше чем риск лихорадки от вакцины)))
А риск помереть от вакцины у тебя пока нельзя исключить) Долгосрочные последствия не известны. Может через год ласты склеишь от какой-нибудь непредсказуемой иммунной реакции на новый штамм))

Риск-менеджмент на высоте, да))

Значит, мнение вышеназванных троих имеет значение. А в чем отличие от того, чтобы судить по Путину? И потом, где гарантия, что вакцинация была? Картинка по телеку, что ли? Валяюсь я от "ума" самовосхваляющих себя "рисковиков")))

А лукалошко сказал, переболел.. жаль не помер 😁

Да усатый колхозан достал всех уже :))

Всеми руками за беларусов :)

С какого перепугу мнение этих троих имеет значение?

Они ученые?

Так и переболевшие старым штаммом ковида точно также могут склеить ласты от нового штамма.

И не переболевшие тоже.

Детские пугалки не пугают :))

Но они то никаких аденовирусов вместе с вакциной не получали))))

Переболевшие получат естественный иммунитет, а вот что получишь ты - никому не известно))

По вопросу пандемии рекомендую на Алексея Ракшу подписаться.

Бывший большой сотрудник Росстата, уволенный оттуда летом за опубликованные честные цифры о числе умерших от ковида :))

Сегодня интервью питерской Фонтанке дает :)

Его резюме :)

«Все полностью запутаны»: экс-советник Росстата о том, как пропаганда подорвала вакцинацию и что заставит людей прививаться
Вакцинация в Петербурге стремительно теряет обороты, и в этом виноваты сами власти, которые подготовили богатую почву для антипрививочников и ковид-диссидентов, считает экс-советник Росстата, ныне независимый демограф Алексей Ракша. Исправлять ситуацию придется кнутом.

Когда систематически принижают опасность ковида, то люди считают, что от вируса умерли не 340 — 430 тысяч человек, как оцениваю я на основе общей смертности, а официальные 80 тысяч. И они думают: «Ну, не так уж и плохо, в других странах хуже, и зачем нам прививаться?»

Да, именно так :))

Потенциал желающих привиться близится к постепенному исчерпанию. Видимо, большинство из тех, кто хотел, уже привились. Вакцинация первыми дозами падает, а вторыми выросла. Но и это временный эффект, ведь невозможно прививать второй дозой, если человек не получил первую. И это, в том числе, результат пропаганды самих властей, которая долгие годы распространяла через федеральные СМИ теории заговора, которые плотно вошли в жизнь россиян, смотрящих ТВ. Апофеозом стала антиковидная пропаганда, дискредитация зарубежных вакцин и методов борьбы с пандемией за пределами России. А теперь люди полностью запутаны и не знают, чему и кому верить.

- То есть третья волна пока не намечается?

— Да, официальные и неофициальные данные пока ничего не показывают. Возможно, что у нас есть время до конца марта или даже до середины апреля, когда может наступить третья волна. И она может оказаться не слабее, чем вторая, как во многих и многих других странах сейчас происходит.

— Насколько долго мы будем восстанавливаться после первых двух волн коронавируса, и заметна ли вообще эта рана в демографической статистике?

— Как я и говорил, моя оценка потерь от двух волн коронавируса — около 430 тысяч умерших в России на 1 марта. Кроме того, упала рождаемость. Из-за карантинов, проблем с работой и неопределённостью будущего люди отказываются рожать детей, и в этом году я ожидаю провала рождаемости, как уже происходит в других странах. Маткапитал на первого ребенка вряд ли изменит ситуацию общей тревожности и неопределенности. В России в прошлом году родились 1 млн 430 тысяч, а умерло 2 млн 130 тысяч. В этом году, я думаю, родится еще меньше — может, 1 млн 300 с чем-то тысяч, а умрет около 2 млн.

Всё так.

В Германии народ, возрастом до 40 лет, ещё пару лет без прививок по домам сидеть будет. Хорошая шутка ходит, что таких людей будут прививать после животных в зоопарке.

И никакие деньги в Европе не дадую возможности привиться вне очереди. В России же сейчас прививайся бесплатно, сколько влезет. А народ носом крутит. Ппц ...

Очевидно, что мы пользуемся разными источниками информации.

Достаточно посмотреть статистику, и видно, как при локдаунах снижается количество заражений.

Кажется, вы так и не поняли, что дело не столько в смертности на 1000 человек, сколько в распространенности.

Объясняю на пальцах. Допустим, что из 10 больных ковидом умирает 1. А при заражении гриппом умирает 2. Но ковидом заразилось 100 человек, а гриппом 20. Получается, что от ковида умерло 10, а от гриппа 4. От ковида умерло больше. Так понятнее?

Бывают люди, которые читают нормальные вещи, но выводы делают не те ... увы.

Может Pfizer и лучше Спутника. Но Спутник получить можно любому, а Pfinzer - нет.

Ну да. И выше Ракша все абсолютно четко и грамотно разложил.

В том числе, ответ на вопрос "почему".

Потому, что пропаганда на российском ТВ изначально была построена по принципу "ковид не опаснее гриппа".

Осенью, чтобы не вводить локдауны, как в Европе, тоже сильно преуменьшали опасность ковида и заодно дискредитировали западные локдауны и вакцины.

Теперь у людей уже шарики за ролики заехали.

Но власти, конечно, в первую очередь, о своем рейтинге и благосостоянии заботятся, а не о жизнях людей.

Они также боятся протестов.

Поэтому и локдауны не вводили и паспорта вакцинации боятся вводить и даже контролировать соблюдение масочного режима.

Основное падение рейтингов именно из-за ковидной темы и повышения пенсионного возраста.

Они это прекрасно знают.

Офигеть, столько крутых книг о музыке вышло. Уже много "вырубил".

Но еще много прямо за последние 2-3 дня появились :))

Особенно вот.

Саймон Рейнольдс. Всё порви, начни сначала. Пост-панк 1978--1984.

Книга известного музыкального журналиста и публициста Саймона Рейнольдса стала одним из первых и самых известных трудов, посвящённых той дикой, авантюрной и восхитительно странной музыке, которая в изобилии возникала в годы после панка. Её так и назвали — пост-панк, а её представители вроде Public Image Ltd., Gang of Four, Talking Heads, The Fall (и многие другие) посвятили себя завершению той музыкальной революции, что панку не удалось закончить. Музыканты пост-панка были неутомимыми новаторами: экспериментировали с электроникой и машинными ритмами, адаптировали идеи и находки из современной им популярной музыки и из искусства начала XX века. Они были всецело уверены в том, что смогут изобрести совершенно новое будущее — для музыки и вообще для всех вокруг.
Рейнольдс рисует портрет этой короткой эпохи через истории групп в диапазоне от Joy Division и Throbbing Gristle до Depeche Mode и Soft Cell.

Тут не однозначно.

Люди и правда не плохи в России, потому что напрягаются больше. И IT в России более прогрессивное, но менее надёжное. Тем не менее, большинство лучших рано или поздно валит в Европу, повышая уровень IT там.

Забыли добавить, пусть болеет ковидом за свой счёт.

Зато в США очень быстро идет вакцинация.

В Германии тоже, думаю, нарастят скорость.

У нас же Ракша прав - даже рекламы вакцинации нет серьезной.

Только биллборды везде висят с главврачами ковидных больниц "Я сделала прививку от ковида". Это несерьезно.

Все усилия направлены на продажу вакцины за рубеж и на рекламу там.

На зарабатывание денег, на геополитический престиж.

А на простых россиян традиционно наплевать.

Какую статистику? Статистика зависит от числа тестов и никак не выявляет истинного количество заражений.
Для оценки есть стандартизированная методология, которая и применяется в исследованиях.

Бессимтомная форма у ковида наблюдается у 80% заразившихся и если учитывыть только симтомных больных, то заразность у ковида и гриппа сопоставима. Ими заболевает одинаковое количество людей. Ни во одну эпидемию гриппа не было такого маразма, хотя у гриппа бОльшая смертность. Ни разу не объявляли грипп эпидемией при заболеваемости менее 5% населения, а ковид даже пандемией объявили.

Есть такое.

Маме сказала, что можно сделать прививку. Она не знала, думала, только медикам делают. А ведь она любитель телека и Соловьёва. Промыли ей мозги знатно, а про возможность привиться не сообщили ...

На следующий же день сделала прививку. Ни очередей, ни каких-то других ограничений.

Скажите, с вами есть смысл спорить?

А какие неправильные выводы можно сделать если в исследованиях прямым текстом пишутся эти самые выводы:

1. маски не влияют на распространение вируса
2. вирус не передается от бессимтомных людей
3. смертность от гриппа и ковида сопоставима
4. локдауны не снижают число заражений
5. абсолютная эффективность ковидных вакцин около 0.5%

Это данные исследований, опубликованных в авторитетных рецензируемых изданиях.
Если вы слышите обратные утверждения, то знайте, вас обманывают. Сознательно или не сознательно, но вводят в заблуждение.

Кстати, и Мона, и кассирша тоже большие поклонницы Depeche Mode и синти-попа.

Больше всего обе, кстати, любят Свена Фридриха. Группа Solar Fake.

Звучит примерно так.

Solar Fake - The Pain That Kills You Too (Official Lyric Video)

Я ходил на их последний концерт в Рок-Хаусе.

И мне понравилось. Душевно. И играли, как и депеши, 2,5 часа.

У Свена это второй проект (синт-поп). Основной проект - готическая группа Zeraphine (вот на них не был) :)

Последний пост сюда по ошибке запостил. Он для другого топика :))

Современный человек Homo sapiens успешно сосуществует с респираторными вирусами гриппа, бета-короны и других семейств в течение примерно 300 000 лет, наши предки гораздо дольше. Если бы (массовые) экспресс-тесты, антисоциальное дистанцирование, карантин, изоляция, отслеживание контактов, маски в публичной сфере, закрытие школ и комендантский час, иначе говоря, запреты для бессимптомных людей, которых раньше называли здоровыми людьми, были необходимы, мы бы вымерли миллионы лет назад .

В средних северных широтах «сезон гриппа», вызываемый этими респираторными вирусами, начинается в ноябре . Хотя они постоянно мутируют - из-за их специально организованного генома вирусы гриппа мутируют более беспорядочно, чем вирусы бета-короны, последние всегда становятся более заразными, но менее опасными, потому что они не «хотят» убить нас, а хотят сосуществовать с нами. Только около 10% населения ежегодно заболевает ими, у остальных существует врожденный / перекрестный иммунитета. Сезонная «волна гриппа» заканчивается в апреле из-за иммунитета, будь то инфекция или вакцинация этих примерно 10% восприимчивых людей, или коллективного иммунитета . Наконец-то все кто учился в медвузе знает что для соответствующего распространения респираторного вируса инфицированным человеком, должна быть выраженная репликация этого вируса, то есть инфекция многих клеток организма, которая вызывает воспаление и симптомы. Изобретение средствами СМИ бессимптомного (супер) распространителя было коронацией безумия.

Тот, кто говорит об интеллектуальных нелепостях, таких как «вторая волна» респираторного вируса, что является биологической невозможностью, или «коллективный иммунитет может быть достигнут только с помощью вакцинации» , - фактически ложное утверждение, в котором отсутствуют какие-либо научные доказательства и здравый смысл, или даже хочет вести войну против респираторного вируса, сразу же выставляет себя либо полностью введенным в заблуждение (СМИ) либо непрофессионалом

Есть, если вы будете ссылаться на научные данные

Может, в России и не хотят особо пиарить вакцину?

Власти же нормально, если старички откинутся. Не придётся принимать не популярные решения о повышении пенсионного возраста.

Мракобес выше вчера писал, что лечение ковида вообще бесполезно.

У нас у многих менталитет такой, что многие будут лечиться подорожником.

Или антибиотиками, которые бесполезны при ковид.

Вакцина создавалась не для россии. Это геополитический проект. И спутником ее назвали именно поэтому.
На западе недоумевают почему наша страна, имея ничтожный процент вакцинированных, агрессивно пытается толкать вакцину в другие страны. Такое поведение не укладывается у них в голове

Локдауны снижают количество заражений абсолютно любым вирусом. Даже злополучным гриппом. Если вы прочитали что-то другое, вам врут. Тут даже не о чем спорить.

Остальные пункты хотябы оставляют место для дискуссии.

Так понимаю, воз вы не уважаете? А действия западных властей, основанные на статистике - презираете?

Это само собой.

Я тут даже не про специалистов.

А про бизнес.

Yandex и Mail.ru Group, а также Ozon одни из лучших в Европе и любимы американскими и английскими инвесторами.

Айтишников стараются удержать высокими зарплатами.

И не только их.

Создатель вакцины Денис Логунов жил и работал на Западе. Но вернулся.

Гинцбург в интервью говорил, что у них в Гамалеи зарплаты, как в аналогичных заведениях на Западе и даже выше.

Они все не бедные.

Москва тоже решила все силы из России бросить на борьбу с ковид в Москве.

Предложили провинциальным врачам зарплату в 300 000 - 500 000 рублей за работу в красной зоне.

Куча врачей приехала из провинции в Москву на такие зарплаты, бросив свои рабочие места и помощь населению в своих регионах.

Чтобы такое утверждать, нужно иметь научные данные. А они доступны только для ковидных локдаунов. А для них доказано что не снижают.
Гриппозных локдаунов не было в истории. Но если логически мыслить, то да, локдауны бы снижали заболеваемость гриппом, т.к. никто не посчитает человека гриппозным если у нет симптомов. Никто ему не будет делать тесты, дающие ложноположительные результаты.

Это имеет отношение к вашей профессии?
Можно не отвечать. Просто поинтересовалась.

Я уважаю научные данные. Если ими оперирует ВОЗ, то тоже буду уважать.
Но к сожалению, этой организации еще долго не отмыть репутацию еще со времен птичьих и свиных гриппов - полностью искусственно созданных фейковых эпидемий, вакцинация от которых привела к огромному количеству покалеченных на всю жизнь людей

Локдауны, как минимум, снижают скорость заражений.

Тут 2 стратегии возможны.

1) Либо жесточайшие локдауны, как в Китае, Новой Зеландии, Таиланде, чтобы сбить число заражений под ноль.

С тюремными сроками за нарушение, закрытием целых городов, полной остановкой транспорта и сообщения между регионами.

2) Либо слабые локдауны, как в России и Европе, когда работает почти все, не останавливается транспортное сообщение, слабая ответственность за нарушение.

Локдауны второго типа действительно не останавливают пандемию.

Они просто снижают скорость заражений и растягивают ее по времени на годы. Переболеют все, в любом случае (кроме вакцинированных).

Смысл вторых локдаунов - выиграть время для создания запаса коек и вакцинации.

Локдауны второго типа вводят тогда, когда уже некуда класть больных.

Нет резервов медицины.

А при гриппе локдауны второго типа не были нужны, т.к. при гриппе не было и десятой части потребности в госпитализациях.

Такого никогда не было, чтобы половину всех больниц Москвы задействовать под ковид - и все равно мало. Класть - на ледовой арене, в выставочных комплексах, на парковке и т.п.

Ну во многих штатах есть и были локдауны, несмотря на пустые койки и отсутствие доп нагрузки на медицину

Вы понимаете, как происходит заражение? Это не кара Божья, а передача вируса от человека человеку.

Нет контакта между людьми = нет заражения.

Локдауны сильно снижают количество контактов, поэтому снижается количество заражений.

В Европе второй тип довольно хорошо работает. Но да, это просто замедление пандемии ... дальше койки, прививки и всё такое.

Вы понимаете, что люди во время локдауна не переходят на питание солнцем и все равно контактируют с другими людьми? Что многие люди живут семьями и не являются гениальными одиночками?? Вы понимаете что многие работают чтоб вам было что покушать и где купить лекарства?

Вы понимаете, что даже если человека запереть на месяц в полной изоляции - это не гарантирует отсутсвие у него ложноположительных тестов???

"Локдауны сильно снижают количество контактов, поэтому снижается количество заражений."

Это утверждение опровергается исследованием, в котором было проанализированно аж 87 регионов

Творец есть един, и творчество этак зовомое есть не более, чем обезьяна Творца. Рок-н-ролл ваш бесовский есть дрыгоножество и рукомашество. Негоже вельможе набольшему сатанинские вопли слушать да как бесами одержимому корчиться! Чур, чур! Боярину столбовому надлежит быть благолепну и благочестиву и соблюдать себя, дабы не смущать разумение челяди, холопов и жён теремных. Потому только псалмы на обедне во храме, только хардкор!

В Европе еще и люди более ответственные и адекватные.

О чем забывают.

Мало ввести меры, нужно, чтобы они соблюдались, иначе это пшик, а не меры.

В России, разве что, в Москве меры на 35-50% соблюдаются.

Уже в Московской области в переполненном транспорте и маршрутках ездят без масок абсолютно все.

И как можно научно оценивать эффективность масочного режима и карантинов, если они не соблюдаются по причине неадекватности и глупости населения?

В Европе менталитет другой. Там жизнь своя и других важнее всего, человек - высшая ценность (основа либерализма), больше доверия к науке, намного больше доверия к властям.

В России же всем плевать на свою жизнь и здоровье, плевать на жизнь и здоровье окружающих, плевать на права человека. Для всех главное - это деньги и престиж государства.

Вот государство и ведет себя сообразно менталитету населения. Занимается геополитикой, пропагандой и иногда подачки раздает.

Никакого. Очевидно же :))

Медицина вообще не наука, а сборник эмпирически полученных данных.
Что такое наука? Правила, теоремы, аксиомы, редко - парадоксы.
Медицина же вся сплошной парадокс.

Ибо, как говорила Фаина Раневская, что если больной очень хочет жить, то медицина бессильна.

Нет такого - сделай это и получится такой результат.

Есть такое - врач (хирург) говорит, что я сделал всё, что в моих силах, остальное в божьей власти.

Поэтому и востребованы медицинские математики.
Иначе как понять медицину? Только статистика, подсчёт.

Поэтому кто-то умирает от сезонного ринита, а кто-то выживает от 4 стадии рака.
Всё индивидуально.