Почему люди не хотят взаимности?

Вот само название темы, если его не переделал модератор. (я в курсе, я нудная) Подразумевает, что некие люди ОБЯЗАНЫ чего-то хотеть. Это уже претензия, хотя и не высказанная вслух, к большому количеству людей. То есть, автор создала некий сценарий /все должны быть хорошими так как это понимаю я/ , а когда жизнь игнорирует этот сценарий, то она - возмущается.

А вот, на примере ребёнка в садике. Как ему защищать личные границы? Если другой ребёнок его хватает, толкает, вы учите его отстранить от себя со словами "не надо так делать".
И по взрослыми. Если на вас повысили голос, вы так и говорите, что не надо повышать голос.

Некоторым людям безразличен чужой ор. Некоторых он доводит до белого каления. Границы - это всё же то, что человек осознаёт как зону своего комфорта.
И странно, когда человек живёт в зоне 1, начитавшись статей психологов бежит в зону 2 расширенную, причем флажки оставляет на первой зоне. Всё происходящее называет странным и нелогичным. Я ничего не упустила?

Не поняла второй абзац.

Это я образно. Чем больше вы хотите расширить свою зону комфорта, тем больше усилий на это нужно. Если вы конечно вдруг не стали в одночасье богатым и знаменитым.
Проблема в том, что таких расширяльщиков каждый первый. А тратить энергию на то, чтобы бороться с каждым расширяльщиком за эти границы непродуктивно. Но эго заставляет.
Простой пример, кому-то в автобусе жарко, кому-то дует.

это называется хамство и наглость по-советски и еще беспардонность когда нагло лезут не в свое дело а ты молчи и не смей ответить защемить поганый язык гадине

Интересно почему комфорт токсичной коллеги автора ,которая не владеет этикой делового общения важнее ,чем комфорта автора?) Переделывать таких надо и еще как) На работу ходят работать,а не слушать придирки высосанные из пальца .
Проблема автора не в том, чтобы не создавать условий в которых вы будете уязвимой, это сделать невозможно, а в том чтобы всегда и вовремя отвечать на нарушение своих границ.

На работу ходят работать а не скандалить. Уязвимость человека не может зависеть от других людей. Если я вам скажу, что вы лысая беззубая, вы на меня не обидитесь. Потому что знаете что это неправда. Как мои слова могут сделать вас слабее? Вы просто посмеетесь и пойдёте дальше.
А если вдруг вас бы это задело...не странно ли, товарищ автор? М?

Люди живут в обществе,а не сами на необитаемом острове или в лесу) Надо уметь себя вести с коллегами, не придираться на пустом месте и находить высосанные из пальца придирки, как думаете?)
Или учиться деловой этике или нетоксичному общению человеку не надо и так сойдет?)

В автобусе прав сильнейший) или большинство. Либо принимаешь эти правила, либо уходишь. Я бывало и уходила, если мне некомфортно.

Подавляющее большинство сколько гениев ты подавило это отрывки из классики

Поймите одно. Не можете вы никого в этом мире переучить и переделать, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ ЭТОГО САМ. Ни коллегу, ни трамвайного хама, никого.

Есть смысл сделать замечание, если сила на вашей стороне. Это редкость, но бывает.
Но если вокруг злой-злой мир, который задевает слабого ранимого автора, то нужно понять что уязвимой её делает её эго и больше ничто.

Лазурь - виктимбеймер)
Виновата всегда потерпевшая сторона у нее)

ну да
вы думаете много людей которые будут рады (или хотя бы захотят) получить свое "***" и негатив назад?

Вот,на работу ходят работать,а не скандалить) Надо же ,вы это понимаете)
И почему начинает конфликт коллега , пристающая к автору со своими странными замечаниями вроде не так сидит,не так ручку держит,не так смотрит ,не так стоит и дышит) Видимо это коллега очень хочет поскандалить, а не автор )

Если вы мне так скажете, я подумаю что вы завистливая и конфликтная, и посмеюсь)

Лазурь пережила много разного, но, видимо, истину нужно выстрадать лично, поданая на блюде бесплатно на форуме ... она неудобоварима.
Каждый имеет право испытать всё на своём примере. Я уважаю такое право.

Каждый ищет что-то своё. Автору скандалы явно не в кайф, поэтому вероятно ей нужно научиться их избегать.
Если бы были в кайф можно было бы другое посоветовать - как подлить масла в огонь)))

Ну завистливая ясно, а почему конфликтная-то? Может я правдоруб)))

Переделать на самом деле можно, если не поддерживать виктимблейминг.
Так и начинаются маленькие шажочки к переманам

Вы наверняка сталкивались с агрессией, несправедливостью в свой адрес и делали неверный вывод, что дело только в вас, а не во множестве факторов и причин

Да,может коллега хотела разбавить скучные будни своими колкостями,кто знает)

потому что авторша - салага, а коллега работает уже давно. да, это дедовщина, но это полезно для любого коллектива, ибо по сути создает своего рода систему, в которых знания и опыт передается от старичков к новеньким. коллега взяла на себя труд воспитания нового работника, но оно необучаемо, о чем авторше и было высказано всем коллективом.

Волшебница спалилась по номеру)) Уйди, троль

Автор , знаешь я скажу такое мнение, многие тут конечно же на меня обидятся, но - большинство баб - это токсичное вредное *** в юбках.
*** понимает только язык силы. Не секрет что бабские коллективы это такой гадюшник со змеями - в мужских коллективах как-то всё честнее

Продолжу - в твоём случае , я думаю поступать надо было так - с первого дня поставить эту вашу коллегу на место. Тут смотри как получается - в бьIдл0коллективах как правило есть жертва которую подтравливают на ней вымещают злобу /плохое настроение....Так вот когда спустя иногое время жертва начинает себя пытаться защитить это б*длу не нравится и онми начинают воевать с ним всем коллективом - как это так коврик начал возмущаться?

Все ты правильно делаешь.А тех.кто может за себя постоять.отпор дать нигде не любят.У нас так в стране.Все как стадо.И не смей думать иначе.я такая же.Поэтому работаю сама.одна.Живу одна.и мне кайф.

Кусающий руку дающего, лижет ботинок пинающего.
Недалёкие, наглые, глупые люди принимают доброту за слабость. А злость и агрессию, соответственно, за силу. Пожалейте их. А себя не давайте в обиду.

+++ Полностью согласна про проблему автора. Ее шпыняли 3 месяца и 3 месяца она молчала. Осознанно или не осознанно, умеючи или нет, но она в отношении к самой себе сама виновата, что она это допустила. Проблему другой токсичной тетки я не разбираю, но я начала понимать, где и когда психологи говорят про личную ответственность. Да, автор должна с первого раза открывать рот и говорить ясно и понятно, и громко, и четко, и раздельно, что она находит такие замечания странными, они ей не нравятся, она не понимает, как они соотносятся с работой, и она просит эту женщину направлять свою энергию на свою работу, свою жизнь, свою семью, круг своих интересов, и т.д. Всем спасибо, все свободны. И защищать себя надо сразу, а не через три месяца. Если же не умеешь, сделала выводы, пришла-спросила, ей ответили, научилась, и больше такого нет.

Неосознанно, т.е.

Если же человек не делает выводов, не учится, не наблюдает, а ждет, что все токсичные тетки мира должны измениться сами по себе, то такой человек, я так считаю, так и останется жертвой. И бесхребетной и молчаливой, терпящей, личностью-жертвой. Понимаешь, учишься, даешь отпор, ощущаешь чувство радости, свободы, выздоровления - урок усвоен, человек научился, идет дальше. Ноет, и ноет, и ноет, и все не понимает ничего - нет. Именно в этом и заключается личная ответственность человека за самого себя. Надеюсь вы научились, автор!

В качестве пояснения могу пример привести. Я работаю с китайцами сейчас. Сложный вопрос, очень сжатые сроки, денег стоит, и т.д. Я не понимала их последние пару дней. И выглядело все так, как будто они отписываются за 10 секунд до конца рабочего дня и все. А я сидела все это время и думала - ну китайцы же стали такими крутыми, они умеют мыслить, вникать в ситуацию, работать, думать. И у меня копилось напряжение. Сегодня я перестала соблюдать вежливость и так им и написала, как я думаю. Мне не понятно, написала я им. Вы не даете четких ответов на мои вопросы. Выглядит так, как будто вы отписываетесь за 10 секунд до конца вашего рабочего дня. // Высказалась нормально так.)) В результате они мне сразу ответили, обстоятельно, написали все четко, пообещали что-то бесплатно, извинились за другого сотрудника. Весь мне хорошо, автор. А раньше я не могла себе позволить так откровенно высказаться. Научилась же? И не бешусь!

Короче пользуясь моментом, могу рассказать вам про китайцев, что не шибко они думают и все просчитывают. Я больше думаю о прогнозе и развитии ситуаций, в целом. Пока я не увидела там чего-то грандиозного в интеллекте. А я уж настроилась - азиаты самые умные в мире. Не все так просто!))) 😄

Короче все, что страшно и кажется грубостью, иногда, но вам это не нравится, вы так чувствуете, и вас это задевает, надо брать и говорить, автор. Но, конечно, учиться держать баланс. Тогда вас будут уважать другие люди.

Мне в этом смысле нравилось отношение подруги в таким вопросам. Она говорила, что это же вызов, интерес научиться новому.

Даа, вот 100%. Я сама узнала себя в этих ситуациях. Да, автор, проблема в Вас. Вы изначально не особенно умеете расставлять границы (даже в общении с подругой, это очевидно) и кажетесь действительно такой терпилой, которой можно сказать все, что угодно. Именно поэтому к Вам и притягиваются такие люди, вернее, они так с Вами ведут и привыкают к Вашему такому поведению. А когда Вы внезапно показываете характер, это прям настолько неожиданно, что кажется грубостью и прям поражает. Просто учитесь изначально расставлять границы без хамства.

+++++Cогласна. Автор абсолютно точно ведет себя как жертва и терпила. Почему - не понятно, может, боится показаться невежливой и плохой. Именно поэтому окружающие привыкают, что с ней можно так общаться, это норма. Даже та же подруга. Это вопрос личного умения расставлять границы. Даже с подругой это же явно не первый случай. Я тоже сталкивалась с похожей ситуацией. Интересным образом, когда ты, "добренькая", внезапно начинаешь себя отстаивать, люди, у которых наступает когнитивный диссонанс, на тебя же и обижаются за это "несоответствие" и за то, что ты раньше не расставляла свои границы, чувствуют себя как будто ... обманутыми, если можно так выразиться) Именно поэтому в жизни автора систематически появляются именно такие люди. Потому что наверняка есть коллеги-женщины, например, к которым, даже если они внешне очень доброжелательны, эта же токсичная тетка не подвалит с непрошеными советами.

Помогу. Отрезать надо сразу подобное. Резко и больно. Чтоб не думали что ты хорошая. Пусть сразу понимают что плохая и задевать тебя вообще не стоит. А ты три месяца добрая собачка и люди привыкают, что тебя можно попинывать, проходя мимо; а ты потом цап и укусила ни с того ни с сего за ногу. Вот они и в шоке)) и хотят ударить тебя за это побольнее. А если бы боялись тебя, обходили бы стороной.

Автор, просто люди перестали быть людьми, озлобились, ненавидят всех и все, а себя ненавидят больше всего. Вы видимо скромная, добрая, деликатная, с чувством такта, об таких как Вы ноги вытирают и злобу вымещают, льют свою желчь и т.д. Я сама такая была добрая душа, сейчас озлобилась, потому что хватит меня кусать с у к и, я сама всех на завтрак сожру вместе с потрохами.

А по теме ни все ли равно что хотят эти недолюди? Надо их бить той же монетой, да посильнее. Нечего добряков обижать и считать слабыми. Доброта это настоящая сила, мра зь ю быть легко. Добрые самые настоящие сильные личности.

Менталитет-с... Такая же фигня и у меня всю жизнь. Даже к начальству бегали жаловаться, что я их посылаю. То бишь фукать, какая же я мерзко худая, было норм)) А предлагать сравнить им свой вид с датой в паспорте - матерные ругательства, о как)) Страна советов, трах её тибидох.

А ты просто глупОе. Какие стажёры? Где? В параллельной вселенной? А где учат держать ручку, менять цвет глаз под каждую советчицу или носить нужный размер груди, ась?)))

Тип "мариванна" даже такой ответ воспримет, как матерную ругань, и побежит стучать начальству. Проверено опытом)) Их смысл - изводить коллег. На любую тему, хоть ты золотом покройся, её проба не устроит. И возраст тут не имеет значения. Последняя "мариванна" в моей жизни была на 12 лет моложе, а ментально - на 25 лет старше. Ей-богу, думала, что выживет с хорошей работы, вязалась даже к тому, как я отвечаю людям, приходящим ПО МОИМ вопросам. А общаюсь я вежливо, особенно с дядечками)) Но не имела права говорить, что отвечу чуть позже, что перезвоню, когда найду инфу, надо была всё кидать и заниматься очередным коллегой. А если я отвечала сразу, то ей было то громко, то тихо, то ваще не так и не эдак. И эта вечная губа презрительная... Такое не останавливается никогда и очень изобретательно в плане поводов для конфликта. Я перекрестилась, когда эта элитная cy4кa нашла (ей нашёл боХатый родственник) более престижную работу и свалила)) Я иногда очень жалею, что в женской среде не принято бить морды, как у мужчин. Очень многие бы тогда следили за помелом.

Скок у тебя диагнозов-то... Почему ты до сих пор не у психиатра?))

Вот и вылезло жЫвотное, доводящее людей до инфарктов или неврозов! Ну, до поры до времени. Всё, кто мне гадили, например, потом заболевали гораздо сильнее, чем я от них в своё время. Или выглядят ужасно, бо обгаживали мою внешность. Одно тело даже в дурке побывало: получило то, что наговаривало на меня людям. Причём я их не проклинала. Просто вот так им всё вернулось. Подумай об этом, психопатко))

Красиво ты себя описала, гадость)) Помни о возмездии))

Да ты ваще безнадёжно! Даже крысиного яду на тебя жалко.

Ты значение слова "эмпатия" знаешь, глупОе. Если для тебя эмпат - это баба, придирающаяся к каждому движению и не закрывающая хлеборезку от оскорблений, то твой диагноз страшен. Идиотия. Ярко выраженная)) Иди, ешь козявки, не смерди тут))

Тоже доводишь коллег до больничных? Автор хочет одного: чтоб к ней не вязались с хамством! Это так сложно для таких, как ты и некое ...18?! Ужас. И не стыдятся своей мерзости, даж на форум пришли себя показать...