Гость
Статьи
Нужны ли дети? В них …

Нужны ли дети? В них ли счастье?

Мне 23. Живу с любимым парнем, который старше на 4 года. И я и он с высшим образованием, работаем и сносно зарабатываем. Роскоши нет, но нет и нужды. Разумеется, в жизни много трудностей, но как-то справляемся, друг друга поддерживаем. В "брак" вступать не собираемся, т.к. анахронизмов не приемлем, а вот мысли о детях порой возникают. Но как-то всё неопределённо. Не знаем, нужно ли это нам. Стоит ли расточать на это силы, деньги и нервы. Мы привыкли всё обдумывать и планировать - без этого все дела и планы идут лесом. В нашем окружении немало пар с детьми, отнюдь не счастливых и жалеющих о том, что обзавелись потомством (часто незапланированно, просто "по залёту"), родителей-одиночек, которым приходится очень тяжело и счастливых и всем довольных бездетных пар и людей, живущих в своё удовольствие и саморазвивающихся не то что без семьи, но и без всяких тяготящих их отношений. Сошлись с любимым в одном соображении: чтобы привести в мир нового человека, нужно безоговорочно эту жизнь принимать, искренне любить во всех её проявлениях и желать повторить её. Но вот так ли хороша эта жизнь и стоит ли она продолжения? Тут возникают сомнения.Возможно, у кого-то были схожие сложности и вы смогли найти разумное решение. Поделитесь опытом, если не жалко. :) #нуженсовет

Fleur du champ
61 ответ
Последний — Перейти
#1

дети это счастье.

Света
#2

Бла-бла-бла, осточертели уже с этой темой, уже сотая об одном том же.
Не хотите детей - не имейте.
Всем глубоко наплевать.

Fleur du champ
#3
Моногамус

дети это счастье.

Пожалуйста, обоснуйте Вашу т.з.

Fleur du champ
#4
Света

Бла-бла-бла, осточертели уже с этой темой, уже сотая об одном том же.
Не хотите детей - не имейте.
Всем глубоко наплевать.

Не не хотим, а не определились. Потому что тема жЫзненная - многих волнует.

Гость
#5

Как можно обосновать? Либо хочешь, либо нет

Гость
#6

Ну что Вы заморачиваетесь сильно заранее как умная Эльза? Ну нафига ВАм ребенок в 23 года? У Вас еще лет двадцать, как минимум , на принятие решения. Живите и радуйтесь.

Света
#7
Fleur du champ

Не не хотим, а не определились. Потому что тема жЫзненная - многих волнует.

Не ври - нормальные не советуются на форуме по такому жЫзненному поводу, если у них, конечно, в голове мозги, а не опилки как у некоторых.
Тем более тема заезженная вконец.

Fleur du champ
#8
Света

Не ври - нормальные не советуются на форуме по такому жЫзненному поводу, если у них, конечно, в голове мозги, а не опилки как у некоторых.
Тем более тема заезженная вконец.

И чем плох форум? Отчего б не посоветоваться? Разве он не для этого создан? Кто запрещет и по какой причине?

Вы, кстати, во всех ста подобных темах успели отметиться?

Гость
#9

Счастье это максимальная личностная реализация в любви , дружбе, семье,детях,профессии.
Это не только дети,или брак ,и т.д. ,а совокупность всех перечисленных моментов.

#10

Конечно родить ребёночка нужно!!! Это огромное счастье! Но лучше рожать в браке, а не делать из маленько бастарда какого-то. Успехов!

Гость
#11

Дети - это и плюсы, и минусы.

Fleur du champ
#12
Гость

Ну что Вы заморачиваетесь сильно заранее как умная Эльза? Ну нафига ВАм ребенок в 23 года? У Вас еще лет двадцать, как минимум , на принятие решения. Живите и радуйтесь.

Так-то оно так, но разве не лучше рожать в молодости?

И что за Эльза - Скьяпарелли или Гукасова?

Fleur du champ
#13
Гость

Счастье это максимальная личностная реализация в любви , дружбе, семье,детях,профессии.
Это не только дети,или брак ,и т.д. ,а совокупность всех перечисленных моментов.

Такое счастье бывает, наверное, в одном случае на миллион. 😎

Fleur du champ
#14
Milana

Конечно родить ребёночка нужно!!! Это огромное счастье! Но лучше рожать в браке, а не делать из маленько бастарда какого-то. Успехов!

Спасибо!

Гость
#15

Когда человек хочет завести ребенка, он не думает, нужны ли дети и в них ли счастье

Гость
#16

23 года всего. Это не последний парень твой, инфа сотка. Еще захочется попробовать кого-нибудь, так что не спеши, еще успеешь залететь. На детей сейчас смотрю, в свои 30, и воротит: ноют, сопли, слюни... сомнительная тема, если честно)

Гость
#17

Если не определились,и задаете такие вопросы на форуме,значит не созрели ещё до детей.Пока рано.

Гость
#18

Дети в 23 года - это рано, имхо. Дети вне брака - это полная дичь, имхо. Кому-то они нужны, кому-то нет, это всегда только ваш личный выбор (хотите вы рожать, не хотите вы рожать), и ваши личные проблемы/ответственность (ваши - то есть, матери, а не мужа, бабушек-дедушек, коллег, соседей, посторонних людей). Чтобы прочувствовать, каким бывает это счастье, можно почитать три паблика - зайки лужайки, прелести брака и правда материнства. И не думать, что вы "умная", и у вас так не будет.

Гость
#19
Fleur du champ

Так-то оно так, но разве не лучше рожать в молодости?

И что за Эльза - Скьяпарелли или Гукасова?

Умная Эльза - это из братьев Гримм!
Не слыхали?

Fleur du champ
#20
Гость

Дети в 23 года - это рано, имхо. Дети вне брака - это полная дичь, имхо. Кому-то они нужны, кому-то нет, это всегда только ваш личный выбор (хотите вы рожать, не хотите вы рожать), и ваши личные проблемы/ответственность (ваши - то есть, матери, а не мужа, бабушек-дедушек, коллег, соседей, посторонних людей). Чтобы прочувствовать, каким бывает это счастье, можно почитать три паблика - зайки лужайки, прелести брака и правда материнства. И не думать, что вы "умная", и у вас так не будет.

Может и не созрела. Прежде об этом вообще не думала, теперь же всё чаще...

Fleur du champ
#21
Гость

23 года всего. Это не последний парень твой, инфа сотка. Еще захочется попробовать кого-нибудь, так что не спеши, еще успеешь залететь. На детей сейчас смотрю, в свои 30, и воротит: ноют, сопли, слюни... сомнительная тема, если честно)

Не наделена профетическими способностями, увы. ;)

А с детьми, дейстаительно, сложно. Но и радости немало бывает. :)

Космос
#22

У вас лет 10 еще,чтобы решить.Кому дети раньше 30 нужны,мы в 21 веке находимся.Развлекайтесь,путешествуйте,покупайте квартиру,и желательно не в браке,а свою собственную.Карьеру или бизнес стройте,ищите себя,занимайтесь спортом. Парень ваш не всегда будет любимым,как бы вам не хотелось сейчас считать иначе,да только жизнь всегда расставляет всё по своим местам.
Любовь к себе и материальная независимость-вот два столба, с которых начинается истинное счастье.Не ставьте больше ни на кого,кроме себя.Все проходит. Единственное, что в жизни не заканчивается-это расходы)

Fleur du champ
#23
Гость

Умная Эльза - это из братьев Гримм!
Не слыхали?

Как говорится, всего не охватишь. 📖

Гость
#24

Если у вас семья, которая может обеспечить прислугу и нянь - тогда можно рожать. А если ты работаешь и моешь дома полы после работы - какой ребенок? материнство жестко проедется по тебе. Ничего не достигнешь в карьере, а муж неизвестно как себя поведет в дальнейшем.

Гость
#25

Счастье - не родить, а когда он вырастет и начнет нормально на счет слать, возвращть долги, когда потом жрешь свежую рыбку в тепле у океана, никуда не торопишься и понимаешь, что затея с лихвой окупилась, тогда можешь рассуждать счастье. А когда нищий *** вырос, паразит, еще потом метры делит или тварей на них таскает, побирается и просит - мысли будут, что лучше бы и не рожался, это уже несчастье. Поэтому, целесообразнее подвести это дело сразу под процент, вдруг не выгорит, вдруг бесполезная тварь вырастет, вложение рисковое, не слать в эту затею больше 5-10% бабок и времени, тогда можно заводить без сильного ущерба, потом если бабок с него не взять, хоть при своих останешься.

Гость
#26

Жизнь человека - ужасна. Его «жизнь» заканчивается примерно в 16-18 лет, когда он начинает работать ради своего выживания до самое пенсии. Еще хуже - до самой смерти.
Для начала задайте себе вопрос, готовы ли вы обречь своего ребенка на эти страдания? Ведь когда он поймет как устроен этот мир, он может и не захотеть жить.
Вы сами то осознаете, что живете не для себя, а для других? Скольких людей вы знаете, которые живут в свое удовольствие, а не пытаются просто выжить? Вы знаете тех, кто тратит каждый день по 12 часов на себя, а не на навязанную ему работу?
Я это к тому, что жизнь человека сейчас - это рабство. Просто рабство, но в другом виде. Не стоит обрекать ребенка на это, если вы не можете даровать ему свободу.

Гость
#27
Fleur du champ

Как говорится, всего не охватишь. 📖

Какие, нафиг, дети! Учите матчасть! Наберите в поисковике "Классика мировой литературы для детей" и наверстывайте упущенное. Вашему будущему ребенку пригодится.

Fleur du champ
#28
Гость

Какие, нафиг, дети! Учите матчасть! Наберите в поисковике "Классика мировой литературы для детей" и наверстывайте упущенное. Вашему будущему ребенку пригодится.

Как-то больше детективы читаю, истоические книги и философию. Сказки никогда не любила, даже в детстве. А вот Л.Гумилёва и Шпенглера, прочитанных ещё в средней школе и затем много раз перечитанных, люблю до сих пор. :)

Fleur du champ
#29
Гость

Жизнь человека - ужасна. Его «жизнь» заканчивается примерно в 16-18 лет, когда он начинает работать ради своего выживания до самое пенсии. Еще хуже - до самой смерти.
Для начала задайте себе вопрос, готовы ли вы обречь своего ребенка на эти страдания? Ведь когда он поймет как устроен этот мир, он может и не захотеть жить.
Вы сами то осознаете, что живете не для себя, а для других? Скольких людей вы знаете, которые живут в свое удовольствие, а не пытаются просто выжить? Вы знаете тех, кто тратит каждый день по 12 часов на себя, а не на навязанную ему работу?
Я это к тому, что жизнь человека сейчас - это рабство. Просто рабство, но в другом виде. Не стоит обрекать ребенка на это, если вы не можете даровать ему свободу.

С этим согласна.

"Жизнь человеческая - великая нужда и великая беда..."

Fleur du champ
#30
Гость

Счастье - не родить, а когда он вырастет и начнет нормально на счет слать, возвращть долги, когда потом жрешь свежую рыбку в тепле у океана, никуда не торопишься и понимаешь, что затея с лихвой окупилась, тогда можешь рассуждать счастье. А когда нищий *** вырос, паразит, еще потом метры делит или тварей на них таскает, побирается и просит - мысли будут, что лучше бы и не рожался, это уже несчастье. Поэтому, целесообразнее подвести это дело сразу под процент, вдруг не выгорит, вдруг бесполезная тварь вырастет, вложение рисковое, не слать в эту затею больше 5-10% бабок и времени, тогда можно заводить без сильного ущерба, потом если бабок с него не взять, хоть при своих останешься.

У меня, в общем-то, схожие мысли. И мысли предшествуют делу.
Благодарю Вас!

Fleur du champ
#31
Гость

Если у вас семья, которая может обеспечить прислугу и нянь - тогда можно рожать. А если ты работаешь и моешь дома полы после работы - какой ребенок? материнство жестко проедется по тебе. Ничего не достигнешь в карьере, а муж неизвестно как себя поведет в дальнейшем.

Увы, с олигархами в родстве не состою.

Гость
#32

Если тебе нужен совет, то вот тебе мой совет: повзрослей. Чтобы любить. И хотеть давать.
А если нет, то не заводи детей.
Все стареют, но не все растут. Над собой.
Судя по твоему нику и по твоему тексту представления о 'саморазвитии' у тебя уродливое.
Жизнь любить нужно. И ценить. И свою, и чужую.
Нужно хотеть созидать в этом мире.
О душе думать. И чем раньше - тем лучше.
Нет, не в детях счастье. Есть люди вообще не способные к нему. Ограниченные, поверхностные, вечно всем недовольные. Как ты. Не ценящие ничего, в том числе жизнь. Неблагодарные. Невротичные и зацикленные. Вечно озирающиеся по сторонам и оценивающие всех и вся - чужие жизни и чужие семьи.
И то есть ли у них дети - здесь не причем.

31
#33
Гость

Жизнь человека - ужасна. Его «жизнь» заканчивается примерно в 16-18 лет, когда он начинает работать ради своего выживания до самое пенсии. Еще хуже - до самой смерти.
Для начала задайте себе вопрос, готовы ли вы обречь своего ребенка на эти страдания? Ведь когда он поймет как устроен этот мир, он может и не захотеть жить.
Вы сами то осознаете, что живете не для себя, а для других? Скольких людей вы знаете, которые живут в свое удовольствие, а не пытаются просто выжить? Вы знаете тех, кто тратит каждый день по 12 часов на себя, а не на навязанную ему работу?
Я это к тому, что жизнь человека сейчас - это рабство. Просто рабство, но в другом виде. Не стоит обрекать ребенка на это, если вы не можете даровать ему свободу.

Вы еще не подавали в суд на своих родителей, которые обрекли вас на жизнь в этом ужасном мире? Затребуйте с них побольше, хоть немного возместите свою моральную ущербность

Гость
#34

Ну я вот, например, до 30-ти лет и не помышляла о детях, думала что я из так называемых чайлдфри. Жила в свое удовольствие. Но в 33 мне захотелось ребенка, родила сына и я счастлива. Так что, прислушайтесь к себе, подумайте, надо ли оно вам сейчас, время еще есть. Ребенок должен быть желанным, расти в полной, обеспеченной семье, имхо

Гость
#35
Гость

Жизнь человека - ужасна. Его «жизнь» заканчивается примерно в 16-18 лет, когда он начинает работать ради своего выживания до самое пенсии. Еще хуже - до самой смерти.
Для начала задайте себе вопрос, готовы ли вы обречь своего ребенка на эти страдания? Ведь когда он поймет как устроен этот мир, он может и не захотеть жить.
Вы сами то осознаете, что живете не для себя, а для других? Скольких людей вы знаете, которые живут в свое удовольствие, а не пытаются просто выжить? Вы знаете тех, кто тратит каждый день по 12 часов на себя, а не на навязанную ему работу?
Я это к тому, что жизнь человека сейчас - это рабство. Просто рабство, но в другом виде. Не стоит обрекать ребенка на это, если вы не можете даровать ему свободу.

Не стоит переносить на всех свои душевные страдания и терзания. Не все ТАК воспринимают действительность. Жизнь не так страшна и ужасна, важно то, под каким ракурсом все воспринимать

31
#36
Гость

Счастье - не родить, а когда он вырастет и начнет нормально на счет слать, возвращть долги, когда потом жрешь свежую рыбку в тепле у океана, никуда не торопишься и понимаешь, что затея с лихвой окупилась, тогда можешь рассуждать счастье. А когда нищий *** вырос, паразит, еще потом метры делит или тварей на них таскает, побирается и просит - мысли будут, что лучше бы и не рожался, это уже несчастье. Поэтому, целесообразнее подвести это дело сразу под процент, вдруг не выгорит, вдруг бесполезная тварь вырастет, вложение рисковое, не слать в эту затею больше 5-10% бабок и времени, тогда можно заводить без сильного ущерба, потом если бабок с него не взять, хоть при своих останешься.

А вы прибыльный проект своих родителей, денег им шлете нормально? Они у вас рыбку жрут на теплом побережье?
Или вы в первую очередь человек, которого любят просто за то что он есть?
А тварями не рождаются, а становятся в процессе воспитания

птичка певчая
#37

возьмите паузу в этом вопросе и вернитесь к теме лет в 30, когда реально встанете на ноги и созреете для этого ответственного шага.
если сомневаетесь, значит не время еще.

Не автор
#38

Лично мне нужен был ребенок и моя дочка для меня счастье.
У меня было жилье, работа, финансы, тыл родителей.
Вырастить и воспитать дочку для меня цель жизнь и дать ей детство и старт в жизнь не хуже чем мои родители. Если не смогу заработать как они ю, то разделю что есть у меня сейчас (квартиру). Чтобы не отправлять к мужу и его родителям, чтобы не отправлять на съем и в ипотеку, чтобы было меньше трудностей финансовых и физических. Соответственно сама не покдц отдыхать зная что дочь зашивается с детьми. Буду всегда помогать максимально.
Мне хорошо в семье ( с моими родителями, с моей доякой и тд)

Волшебная Волшебница
#39

Говорите за себя, ваш парень может думать совсем не так и может изменить свое мнение в любой момент или может стать отцом, даже если не хочет этого.
23 года, ещё можно о детях даже не думать, а вот то, что вас не зовут в брак и вы это выставляете, как ненужный атрибут, вот это ваше желание подстроиться под желания парня

bei Nacht und Nebel
#40

Вы озаглавили тему "Нужны ли дети? В них ли счастье?" И далее делитесь своими соображениями. Только не совсем понятно, хотите ли Вы решить сейчас за всю дальнейшую жизнь и если да, то зачем?
"Искренне любить жизнь во всех ее проявлениях и желать повторить ее" звучит, как будто вычитано не за один год и переосмыслено Вами и признаться в 23 у меня были похожие Вашим мысли, в той части где "любить во всех ее проявлениях жизнь, ребенка и передать ему эту способность непременно". Но, когда у тебя уже есть ребенок, ты успеваешь претворять в жизнь только часть задуманного, ты понимаешь, что жизнь иногда разительно отлична от того как ты себе напридумывал и когда ты начинаешь кайфовать не от того, что ты сам запланировал, а от того, что получается, ты взрослеешь.
К детям нельзя быть готовым полностью, но если ты готов уступить моменты своего комфорта безмятежного, новому опыту, потому что наступает период за комфортом, когда уже хочется не просто потреблять: впечатления, знания, материальное, а и поделиться им с другим человеком.

Гость
#41

Автор, тут понятно, каждый решает сам, иметь ему детей или не иметь. Вот только не надо этих высоких рассуждений о том, любите ли вы жизнь настолько, что считаете ее хорошей и готовы привести в неё ещё одного человека. Если вы сомневаетесь в этом, то надо решать вопрос не с ребёнком, а с тем, стоит ли вам с вашим парнем жить на свете.

31
#42

Если вы привыкли все обдумывать, планировать и расчитывать, то ребенок вам явно не нужен. Дети это сюрпризы и неожиданности, что-то планировать почти нет смысла, наверняка разочаруетесь в материнстве

Гость
#43
Гость

Когда человек хочет завести ребенка, он не думает, нужны ли дети и в них ли счастье

Некоторые словно вообще понятия не имеют откуда берутся дети ,им бы прежде ещё и подумать

Гость
#44
Гость

Если у вас семья, которая может обеспечить прислугу и нянь - тогда можно рожать. А если ты работаешь и моешь дома полы после работы - какой ребенок? материнство жестко проедется по тебе. Ничего не достигнешь в карьере, а муж неизвестно как себя поведет в дальнейшем.

Какой муж? У нее нет мужа

Гость
#45
Гость

Автор, тут понятно, каждый решает сам, иметь ему детей или не иметь. Вот только не надо этих высоких рассуждений о том, любите ли вы жизнь настолько, что считаете ее хорошей и готовы привести в неё ещё одного человека. Если вы сомневаетесь в этом, то надо решать вопрос не с ребёнком, а с тем, стоит ли вам с вашим парнем жить на свете.

Вместо таких рассуждений лучше иметь свое жилье, лучше всего в виде коттеджа с садом, состоявшуюся карьеру, хороший доход и жизнь заиграет совсем другими красками, чем в убитой съемной хрущевке с продпвлннным диваном, на котором умерла чья-то бабушка

Гость
#46
Волшебная Волшебница

Говорите за себя, ваш парень может думать совсем не так и может изменить свое мнение в любой момент или может стать отцом, даже если не хочет этого.
23 года, ещё можно о детях даже не думать, а вот то, что вас не зовут в брак и вы это выставляете, как ненужный атрибут, вот это ваше желание подстроиться под желания парня

Прям с языка сняли. Для кого в этой паре брак, устаревший атрибут. Явно для мужика. Он навязывает свою модель своей партнёрше. И вот уже она кивает, что мол да, устаревший и не нужен.

Гость
#47
31

А вы прибыльный проект своих родителей, денег им шлете нормально? Они у вас рыбку жрут на теплом побережье?
Или вы в первую очередь человек, которого любят просто за то что он есть?
А тварями не рождаются, а становятся в процессе воспитания

Не всегда зависит от воспитания,у соседки 2 сына,муж умер,когда сыновьям было за 20,при одинаковом воспитании один сын нормальный,женился,работящий,хороший семьянин без вредных привычек,а второй сидел на ее шее до почти 50 лет,пока не умер от пьянки,конченный алкаш,не работал,каждый день издевался над пожилой матерью,выклянчивал ее пенсию на алкоголь.Она жила в настоящем аду.Старший сын предлогал забрать ее(он в другом городе),но она отказывалась,жалела непутёвого сына.

31
#48
Гость

Не всегда зависит от воспитания,у соседки 2 сына,муж умер,когда сыновьям было за 20,при одинаковом воспитании один сын нормальный,женился,работящий,хороший семьянин без вредных привычек,а второй сидел на ее шее до почти 50 лет,пока не умер от пьянки,конченный алкаш,не работал,каждый день издевался над пожилой матерью,выклянчивал ее пенсию на алкоголь.Она жила в настоящем аду.Старший сын предлогал забрать ее(он в другом городе),но она отказывалась,жалела непутёвого сына.

Да, согласна, от такого "счастья" никто не застрахован. Я о том, что нельзя рассматривать рождение новой жизни как вложение своих ценных ресурсов и ждать дивидендов. Иначе получается, что каждый человек всего лишь чье-то вложение в будущее и не имеет самоценнсти
Радоваться общению с близкими, любить и быть любимым - вот что делает людей счастливыми. А "сожрать рыбку и получить деньги на счет" никого не осчастливит, если в душе пусто

Fleur du champ
#49
Гость

Если тебе нужен совет, то вот тебе мой совет: повзрослей. Чтобы любить. И хотеть давать.
А если нет, то не заводи детей.
Все стареют, но не все растут. Над собой.
Судя по твоему нику и по твоему тексту представления о 'саморазвитии' у тебя уродливое.
Жизнь любить нужно. И ценить. И свою, и чужую.
Нужно хотеть созидать в этом мире.
О душе думать. И чем раньше - тем лучше.
Нет, не в детях счастье. Есть люди вообще не способные к нему. Ограниченные, поверхностные, вечно всем недовольные. Как ты. Не ценящие ничего, в том числе жизнь. Неблагодарные. Невротичные и зацикленные. Вечно озирающиеся по сторонам и оценивающие всех и вся - чужие жизни и чужие семьи.
И то есть ли у них дети - здесь не причем.

А с чего это вы ставите мне диагнозы по моему нику? Судя по вашей писанине, уродливое представление о жизни и саморазаитии как раз у вас. Вы, видимо, из тех, для кого есть лишь "моё мнение и неверное". Если мои мировоззренческие установки отличны от ваших, это не значит, что они уродливы! И если кому-то точно не следует размножаться и плодить своё подобие, так это не про меня, а про вас. Откуда в вас столько зла и ненависти и какая вам радость в брызгании желчью и калом?

Fleur du champ
#50
Волшебная Волшебница

Говорите за себя, ваш парень может думать совсем не так и может изменить свое мнение в любой момент или может стать отцом, даже если не хочет этого.
23 года, ещё можно о детях даже не думать, а вот то, что вас не зовут в брак и вы это выставляете, как ненужный атрибут, вот это ваше желание подстроиться под желания парня

Я не вижу смысла в браке и считаю, что основой для отношений должна быть свобода - без условностей и бумажек. Есть чувства - живите вместе либо встречайтесь и радуйтесь жизни, ушли чувства - расстаньтесь, без шума и претензий. Для моей индивидуалистской натуры приеемлема лишь такая постановка вопроса. У других может быть иначе, и это их жизнь и их право.

Предыдущая тема