Мне муж из года в год дарит цветы, духи и ювелирку. А вам что дарят ваши мужчины? Какие подарки вам особенно запомнились и порадовали?
Мы поздравляем друг друга с Новым годом и днем рождения и всё. Подарки и так весь год без повода бывают, если хочешь порадовать человека ждать отдельной даты как-то странно.
А на мой взгляд, как-то странно игнорить праздники и лишний раз не поздравлять. Понятно, что и без повода люди что-то дарят и радуют друг друга, но в чем прикол принципиально не отмечать такие замечательные праздники и лишать себя радости?
Это не уместно в данной теме и возможно не со зла,но все же мне тоже данное предложение с охарактеристикой завистью не понравилось.Действительно,с одной стороны смайлики смегчают и ты думаешь,что это просто сарказм.А с другой стороны,для чего такое пишет человек?
Не знаю.но зла не вызывает почему-то. Может дело в моем характере не злобном.я этакая тефтеля по жизни. Всем добра и т.д.
А на мой взгляд, как-то странно игнорить праздники и лишний раз не поздравлять. Понятно, что и без повода люди что-то дарят и радуют друг друга, но в чем прикол принципиально не отмечать такие замечательные праздники и лишать себя радости?
В том, что не надо подгонять своё настроение, финансы и планы под какие-то малозначительные даты. Я хочу цветы и подарки не потому, что праздник, а потому, что человек хочет именно в этот момент меня порадовать. И сама делаю так же - придумала или увидела что-то: пошла, купила, подарила. Захотела веселья, поездку, праздник - организовала.
Получается неожиданно и приятно. А если мне к конкретной дате ничего в голову не пришло или другие планы или в данный момент нет денег на действительно хороший подарок, то лезть из кожи вон и делать что-то ради галочки мне не нравится и соответсвенно получать тоже не нравится.
Не устраивает. Но сейчас я на обеспечении парня, это для меня главный подарок. Нужды не испытываю ни в чем, просто хочется праздника и романтики, как у других. Но другие и пашут наравне с мужиками, я так не хочу. Но у меня бывают и букеты и посиделки в кафе с парнем, просто не всегда финансы есть в период праздников, в этом проблема только. Так что я считаю, что все нормально) А кроме парня ни от кого подарка в этот день и не жду
Какое-то непонятное обеспечение, если честно...🤔 Я думала, что если говорят про обеспечение, то это от и до, когда цветы,праздники и пр мелкие радости включены как само собой... Ну, видимо, бывает по-разному, хотя все равно не понятно, как это обеспечение без финансов на праздники?..
Тоже написала бы "можете завидовать"? При чем здесь кто куда ездит и кто кому что дарит, мне не понятно поведение бабы, которая не в состоянии адеватно излагать свои мысли. Такой колхоз можно услышать только от бывших нищенок дорвавшихся до праздника жизни. Отсюда и ответ, чему завидовать то, её неудовлетворённости жизнью, потому что ей обязательно нужно, чтобы кто-то ей завидовал, нормально жить она не может.
Уверена, что это была или провокация тролля для ср@ча или просто человек по приколу сказал, как бы смягчить чужую агрессию, понимая, что реально позавидуют или еще веселей напишут "проснись, иди на кассу". Что часто на форуме бывает. Вот и всё🤷🏻♀️, а вы так разбесились сразу)
Какое-то непонятное обеспечение, если честно...🤔 Я думала, что если говорят про обеспечение, то это от и до, когда цветы,праздники и пр мелкие радости включены как само собой... Ну, видимо, бывает по-разному, хотя все равно не понятно, как это обеспечение без финансов на праздники?..
У моего средняя зп, старается радовать, как может. Я не с папиком живу, а с обычным парнем) когда работала (а сменила много мест и сфер), то была уставшая и злая, зп тратила на доставку еды и ненужные шмотки, которые сейчас в шкафу валяются без дела, чтобы заглушить этот стресс. В итоге работала в пустую. Мне выгоднее сейчас быть домозозяйкой, и нервы в порядке, хоть и без подарков и излишеств, мне так лучше )
Лучший подарок это деньги 💴 😁
В том, что не надо подгонять своё настроение, финансы и планы под какие-то малозначительные даты. Я хочу цветы и подарки не потому, что праздник, а потому, что человек хочет именно в этот момент меня порадовать. И сама делаю так же - придумала или увидела что-то: пошла, купила, подарила. Захотела веселья, поездку, праздник - организовала.
Получается неожиданно и приятно. А если мне к конкретной дате ничего в голову не пришло или другие планы или в данный момент нет денег на действительно хороший подарок, то лезть из кожи вон и делать что-то ради галочки мне не нравится и соответсвенно получать тоже не нравится.
А мне очень нравится вся эта предпраздничная суета, как будто НГ!)) Скидки везде на подарки, радостные лица, приподнятое праздничное настроение витает в воздухе!☺🌸Ну, как тут сидеть без подарка и игнорить праздник? Тем более лично для меня (и уверена, что для многих) 8-е марта как начало весны воспринимается и ассоциации всегда с ароматом подаренных цветов.)) Не понимаю, в чем проблема отложить заранее деньги на эту весеннюю радость?
А мне очень нравится вся эта предпраздничная суета, как будто НГ!)) Скидки везде на подарки, радостные лица, приподнятое праздничное настроение витает в воздухе!☺🌸Ну, как тут сидеть без подарка и игнорить праздник? Тем более лично для меня (и уверена, что для многих) 8-е марта как начало весны воспринимается и ассоциации всегда с ароматом подаренных цветов.)) Не понимаю, в чем проблема отложить заранее деньги на эту весеннюю радость?
Зачем что-то откладывать если можно устроить праздник здесь и сейчас?
Я вот не понимаю этой любви к особенным датам. Жизнь и так классная, насыщенная и интересная, выделять отдельные дни для радости для меня как-то странно.
А мне очень нравится вся эта предпраздничная суета, как будто НГ!)) Скидки везде на подарки, радостные лица, приподнятое праздничное настроение витает в воздухе!☺🌸Ну, как тут сидеть без подарка и игнорить праздник? Тем более лично для меня (и уверена, что для многих) 8-е марта как начало весны воспринимается и ассоциации всегда с ароматом подаренных цветов.)) Не понимаю, в чем проблема отложить заранее деньги на эту весеннюю радость?
согласна.не как подарки в обычный день.что-то новое и приятное ощущается))тоже сегодня видела покупки людей-шоколадки,шампанское,фрукты.как-то с особым настроением люди покупают,не как в будний день.ребят из стоматологии видела-довольные такие,цветы и конфеты для коллег выбирали,аж сияли)))представляю директора-выбирает нам цфеты и конверты для денег))
Зачем что-то откладывать если можно устроить праздник здесь и сейчас?
Я вот не понимаю этой любви к особенным датам. Жизнь и так классная, насыщенная и интересная, выделять отдельные дни для радости для меня как-то странно.
А вам не обидно, что у всех цветы, подарки, а вы без праздника? Не чувствуете себя каким-то изгоем или затворником?
согласна.не как подарки в обычный день.что-то новое и приятное ощущается))тоже сегодня видела покупки людей-шоколадки,шампанское,фрукты.как-то с особым настроением люди покупают,не как в будний день.ребят из стоматологии видела-довольные такие,цветы и конфеты для коллег выбирали,аж сияли)))представляю директора-выбирает нам цфеты и конверты для денег))
Мне кажется, только угрюмые, несчастные и озлобленные на жизнь люди игнорят этот праздник. С какими-то детскими травмами от родителей и запретом на радость или с духом протеста против общества, не знаю, как иначе это можно объяснить.
Я уже писала об этом, у меня в жизни прямо не везёт, не прет с этим праздником. Вначале мой отец каждый год говорил « Сучий день» на 8 марта и не дарил принципиально ничего, потом все знакомые и друзья были « день проституток, нельзя дарить, каблуки только дарят» и не дарили ничего, теперь муж не дарит тоже. Вот не прет так не прет)
А вообще чаще всего цветы дарят подругам и знакомым, кольца, браслеты, телефоны.
Кошмар ! Вам надо менять окружение
Мне кажется, только угрюмые, несчастные и озлобленные на жизнь люди игнорят этот праздник. С какими-то детскими травмами от родителей и запретом на радость или с духом протеста против общества, не знаю, как иначе это можно объяснить.
возможно.я когда была одинока,все равно радовалась этому дню.как праздник весны воспринимала,сама себе цветы дарила)))ну мне папа дарил еще,но все равно,счастливая ходила.
А сколько
Мой нищеброд решил расстаться со мной перед 8 марта чтоб не дарить ничего 😂но я сама могу себе все купить )
Какое-то непонятное обеспечение, если честно...🤔 Я думала, что если говорят про обеспечение, то это от и до, когда цветы,праздники и пр мелкие радости включены как само собой... Ну, видимо, бывает по-разному, хотя все равно не понятно, как это обеспечение без финансов на праздники?..
Наверное за хавку 😂
Завидовать с детства несчастной и недолюбленной родителями бабе, которая стремиться всеми силами вызвать зависть у окружающих, и таким образом хоть как-то получить моральное удовлетворение собой?
Женщина, не смешите. Сходите лучше к психологу, и проработайте свои комплексы и заниженную самооценку.
ГОСТ! Завидуй молча! Самые пакостные и опасные люди это завистники.
А я вас, Любава поздравляю с шикарной поездкой, с прекрасным мужем, всего вам доброго и с наступающим женским Праздником! Хороших вам покупок! Не обращайте внимания на завистников! Это пыль! Она всегда была, есть и будет под нашими ногами!
Bечером в Париж с мужем летим:)))) Он меня за месяц спросил о подарке:) Счастье! Я за платьями к лету:) Завидуйте:)))) не возражаю:)
Продуманный муж) Я своему как заикнулась, что в Европе без китайцев сейчас и отели резко подешевели, и распродажи, так наорал - коронавирус.
А ваш ничего, экономненький.
Мне честно скажу уже ничего не хочется ни дарить, ни получать. Наверно наигрались уже. Когда семейный бюджет общий, то подарок от мужа, это потраченные деньги из семейного бюджета. Всё равно, что самой себе купить подарок.
Продуманный муж) Я своему как заикнулась, что в Европе без китайцев сейчас и отели резко подешевели, и распродажи, так наорал - коронавирус.
А ваш ничего, экономненький.
Офигенная у вас логика - ее муж эконом продуманный, а ваш - орущий щедрый ангел😂 по мне так ваш еще более продуманный, вместо экономотдыха - никакого отдыха, наорал и ок)
Мне честно скажу уже ничего не хочется ни дарить, ни получать. Наверно наигрались уже. Когда семейный бюджет общий, то подарок от мужа, это потраченные деньги из семейного бюджета. Всё равно, что самой себе купить подарок.
Не совсем так. У нас тоже с мужем общий бюджет, но покупку дорогих вещей планируем и обсуждаем совместно. Без 8 марта я никогда бы не потратила деньги на пошив себе дорогого вечернего платья. Да и муж мог бы меня притормозить до поры до времени. А тут, он ещё за месяц до праздника спросил меня, чего мне очень хочется, ну, я помялась, помялась и сказала. Он спросил, сколько нужно денег, я созвонилась со своей портнихой, встретились, подобрали фасон и т.д. и через три дня ответила мужу насчёт примерной суммы. Он дал мне добро, я была счастлива. Платье получилось необыкновенным, с моими золотыми серьгами с изумрудами и таким же колье, было бесподобно. А чёрные новые туфли на высоком каблуке у меня уже были. На днях у нас на работе был вечер с танцами, я была в центре внимания. Завтра идём с мужем в ресторан, буду в этом же платье. А на 8 марта сама дома закачу ресторан, я это могу. Потребуется подарок для мужа на его ДР через месяц, тоже дам добро на его хотелку, а она уже есть и довольно дорогая тоже. Вот так. И бюджет у нас общий.
Ну человек в шутку написал про зависть )))не бурчите )))здесь же многие просто сл злобой накидываются на подобное,она старалась смягчить как только возможно.не серчайте )
Я думаю, девушка в первый раз либо едет, либо получает такой подарок. Это уже не первая тема, где она об этой поездке пишет. Я могу сказать, что рада ее эмоциям, у меня никакой шопинг такие эмоции не вызовет.)
Не совсем так. У нас тоже с мужем общий бюджет, но покупку дорогих вещей планируем и обсуждаем совместно. Без 8 марта я никогда бы не потратила деньги на пошив себе дорогого вечернего платья. Да и муж мог бы меня притормозить до поры до времени. А тут, он ещё за месяц до праздника спросил меня, чего мне очень хочется, ну, я помялась, помялась и сказала. Он спросил, сколько нужно денег, я созвонилась со своей портнихой, встретились, подобрали фасон и т.д. и через три дня ответила мужу насчёт примерной суммы. Он дал мне добро, я была счастлива. Платье получилось необыкновенным, с моими золотыми серьгами с изумрудами и таким же колье, было бесподобно. А чёрные новые туфли на высоком каблуке у меня уже были. На днях у нас на работе был вечер с танцами, я была в центре внимания. Завтра идём с мужем в ресторан, буду в этом же платье. А на 8 марта сама дома закачу ресторан, я это могу. Потребуется подарок для мужа на его ДР через месяц, тоже дам добро на его хотелку, а она уже есть и довольно дорогая тоже. Вот так. И бюджет у нас общий.
Прямо любопытно стало, в какой это организации вечера с танцами, где дамы приходят в вечерних платьях, да еще в колье с изумрудами?
Наши даже в дорогой ресторан в брендах, но без вечерних изысков.
Зачем менять, меня всё устраивает. Если что то хочется, то покупается без ожидания определенных дат и поводов. Так проще жить. Ещё покупки всегда в радость, что не сказать про подарки, когда вкусы не сошлись и ты можешь получить даже дорогой подарок, но дизайн, цвет, фактура...тебе не нравятся.
Я за вас рада!)) Это так здорово, там сейчас уже все цветет!😍🌸🌸🌸
У меня в этом году обломалась поездка на 8-е из-за работы мужа (пришлось сдать тур😭), но я уже смирилась, не хочу портить праздник себе.
Люди, какая Европа? Вы если не вируса, то карантина две недели не боитесь? Мы отменяем сейчас поездку на Пасху. Люди как блаженные, ей богу.
Зачем менять, меня всё устраивает. Если что то хочется, то покупается без ожидания определенных дат и поводов. Так проще жить. Ещё покупки всегда в радость, что не сказать про подарки, когда вкусы не сошлись и ты можешь получить даже дорогой подарок, но дизайн, цвет, фактура...тебе не нравятся.
У меня к вам два вопроса: 1. Вы не можете представить себе, что можно получать/дарить подарки не только или просто так или на определ.даты? Мы с мужем не дожидаемся спецом официал.праздников, чтобы порадовать друг друга, если хотим, но и не понимаем, зачем гордо игнорить общепринятые приятные даты?? Что и кому вы таким образом доказываете? Свою мнимую независимость от социума? Или что? Всегда таким сочувствую, какие-то сами себя обделившие бедняги представляются...
2. Почему нельзя сказать и заказать тот подарок, который вас устроит?? Даже любимые люди не телепаты, зачем создавать самим себе заморочки, если можно просто озвучить хотелки?!
Люди, какая Европа? Вы если не вируса, то карантина две недели не боитесь? Мы отменяем сейчас поездку на Пасху. Люди как блаженные, ей богу.
Я и не еду никуда. Но из-за карантина не стала бы отменять тур, тк мы с мужем сможем и дома вести дела по телефону, инету, если что, офисным рабством не страдаем.
Не совсем так. У нас тоже с мужем общий бюджет, но покупку дорогих вещей планируем и обсуждаем совместно. Без 8 марта я никогда бы не потратила деньги на пошив себе дорогого вечернего платья. Да и муж мог бы меня притормозить до поры до времени. А тут, он ещё за месяц до праздника спросил меня, чего мне очень хочется, ну, я помялась, помялась и сказала. Он спросил, сколько нужно денег, я созвонилась со своей портнихой, встретились, подобрали фасон и т.д. и через три дня ответила мужу насчёт примерной суммы. Он дал мне добро, я была счастлива. Платье получилось необыкновенным, с моими золотыми серьгами с изумрудами и таким же колье, было бесподобно. А чёрные новые туфли на высоком каблуке у меня уже были. На днях у нас на работе был вечер с танцами, я была в центре внимания. Завтра идём с мужем в ресторан, буду в этом же платье. А на 8 марта сама дома закачу ресторан, я это могу. Потребуется подарок для мужа на его ДР через месяц, тоже дам добро на его хотелку, а она уже есть и довольно дорогая тоже. Вот так. И бюджет у нас общий.
Вот мне кто-нибудь объяснит, зачем так усложнять себе жизнь?? Нафига вам этот пошив? Вы себя итальяно-мафиози приэтом чувствуете или женой партработника из ссср?? Допустим, хотите вы идеальную посадку под вашу фигуру и своя портниха вам кажется верхом роскоши, ну так купите стильную брендовую вещь и пусть портная ее подгонит под вас, если это вообще потребуется. Или у вас суперпроблемная фигура и потому приходиться так изголяться???
Вот мне кто-нибудь объяснит, зачем так усложнять себе жизнь?? Нафига вам этот пошив? Вы себя итальяно-мафиози приэтом чувствуете или женой партработника из ссср?? Допустим, хотите вы идеальную посадку под вашу фигуру и своя портниха вам кажется верхом роскоши, ну так купите стильную брендовую вещь и пусть портная ее подгонит под вас, если это вообще потребуется. Или у вас суперпроблемная фигура и потому приходиться так изголяться???
а в чем проблема? у меня 90% платьев на пошив. суть в качестве ткани - шелк, шерсть, оригинальности рисунка и расцветки, пошиве именно как тебе хочется вплоть до длины пояса.
перекраивать брендовую вещь да и вообще любую - это перл))))) представляю как меняют сторону запАха или опускают талию)))) и это после мучительных поисков того что отдаленно похоже на то что хочется))) заняться нечем что ли больше?
я уж не говорю про стоимость - минимум раза в 2 дороже будет.
Вот мне кто-нибудь объяснит, зачем так усложнять себе жизнь?? Нафига вам этот пошив? Вы себя итальяно-мафиози приэтом чувствуете или женой партработника из ссср?? Допустим, хотите вы идеальную посадку под вашу фигуру и своя портниха вам кажется верхом роскоши, ну так купите стильную брендовую вещь и пусть портная ее подгонит под вас, если это вообще потребуется. Или у вас суперпроблемная фигура и потому приходиться так изголяться???
А вы в России видели где-нибудь в магазинах вечерние платья??? Может быть разве только в Москве в каких-нибудь супер-пупер магазинах по заоблачным ценам. И да, я такие эксклюзивные одежды шью у одной знакомой портнихи, она обшивает молодых жён депутатов города, области и жён чиновников мэрии, губернаторских, заксобрания. И я молодая (35 лет), красивая высокая женщина с отличной фигурой. И муж у меня работает в аппарате губернатора области. Зато такого платья нет ни у кого из знакомых женщин. Это вам ни ширпотреб!
а в чем проблема? у меня 90% платьев на пошив. суть в качестве ткани - шелк, шерсть, оригинальности рисунка и расцветки, пошиве именно как тебе хочется вплоть до длины пояса.
перекраивать брендовую вещь да и вообще любую - это перл))))) представляю как меняют сторону запАха или опускают талию)))) и это после мучительных поисков того что отдаленно похоже на то что хочется))) заняться нечем что ли больше?
я уж не говорю про стоимость - минимум раза в 2 дороже будет.
Всё правильно! Поддерживаю вас! Всякую чушь пишут женщины, которые кроме ширпотреба ничего никогда не носили. В наших магазинах продается ширпотреб и то на девочек, размеры 42-44. Возможно написавшая женщина отоваривается, летая в Париж.
Прямо любопытно стало, в какой это организации вечера с танцами, где дамы приходят в вечерних платьях, да еще в колье с изумрудами?
Наши даже в дорогой ресторан в брендах, но без вечерних изысков.
Это очень солидная организация и люди там серьёзные. Праздничный стол накрыт был. Заказаны были артисты. И у самих танцы были и дамы при параде и кавалеры. А колье я только сюда и могу одеть, в ресторан что-нибудь попроще, иначе грохнут после ресторана за такие цацки.
А вы в России видели где-нибудь в магазинах вечерние платья??? Может быть разве только в Москве в каких-нибудь супер-пупер магазинах по заоблачным ценам. И да, я такие эксклюзивные одежды шью у одной знакомой портнихи, она обшивает молодых жён депутатов города, области и жён чиновников мэрии, губернаторских, заксобрания. И я молодая (35 лет), красивая высокая женщина с отличной фигурой. И муж у меня работает в аппарате губернатора области. Зато такого платья нет ни у кого из знакомых женщин. Это вам ни ширпотреб!
Что мешает слетать в Италию или Францию, и купить брендовое платье на хорошую фигуру? Всяко крой лучше, чем у провинциальной портнихи, ткань лучше, да и модели интереснее и актуальнее.
Вы правда как из 80х прошлого века пишете.
У меня в коллективе жен высоких чиновников нет, но в Париж или Милан летают девушки регулярно.
У меня к вам два вопроса: 1. Вы не можете представить себе, что можно получать/дарить подарки не только или просто так или на определ.даты? Мы с мужем не дожидаемся спецом официал.праздников, чтобы порадовать друг друга, если хотим, но и не понимаем, зачем гордо игнорить общепринятые приятные даты?? Что и кому вы таким образом доказываете? Свою мнимую независимость от социума? Или что? Всегда таким сочувствую, какие-то сами себя обделившие бедняги представляются...
2. Почему нельзя сказать и заказать тот подарок, который вас устроит?? Даже любимые люди не телепаты, зачем создавать самим себе заморочки, если можно просто озвучить хотелки?!
Мы и не игнорируем, цветы, торт, слова поздравления... Но и не гоняемся за этими праздниками, как ведомые марионетки. Это маркетинговые уловки взывают в Вас обязательно праздновать все праздники, да не дешёвым, а дорогим подарком, обязательно ресторан и букет побольше. И я не говорю про праздники День Рождения или Новый год. А про праздники типа 14 февраля, 8 марта... Это при том что люди ещё празднуют день отношений и дату свадьбы. Весь год сплошные праздники, и каждый должен быть отмечен с размахом. Если мне что то нужно и нравится, я покупаю сразу в магазине. Зачем мне посылать мужа, ждать пока он за ним поедет, выкупит и подарит. Покупая мужу, что то я не считаю это подарком, я просто делаю покупки, так как плачу с общего бюджета семьи. Это всё равно, что за продуктами сходить. Поэтому спонтанных подарков у нас нет, только покупки.
У меня к вам два вопроса: 1. Вы не можете представить себе, что можно получать/дарить подарки не только или просто так или на определ.даты? Мы с мужем не дожидаемся спецом официал.праздников, чтобы порадовать друг друга, если хотим, но и не понимаем, зачем гордо игнорить общепринятые приятные даты?? Что и кому вы таким образом доказываете? Свою мнимую независимость от социума? Или что? Всегда таким сочувствую, какие-то сами себя обделившие бедняги представляются...
2. Почему нельзя сказать и заказать тот подарок, который вас устроит?? Даже любимые люди не телепаты, зачем создавать самим себе заморочки, если можно просто озвучить хотелки?!
Ещё добавлю. Я думаю мой муж не оценит, если я была в магазине и выбрала подарок себе, но не купила бы. А послала его за ним после работы по пробкам, что бы он в огромном ТЦ искал определённый магазин, где я вещь забронировала. Либо в его выходные вместо того что бы он провёл побольше времени с семьёй, помог по домашним делам, он поедет через весь город в ТЦ за одной вещью. Проще тогда курьера заказать, что я и делаю иногда.
В том году был комплект золотой, серьги и кольцо, в этом - небольшой набор по уходу за лицом. Финансовые изменения такие)) но цветы это обязательно всегда, я без них не могу))
Что мешает слетать в Италию или Францию, и купить брендовое платье на хорошую фигуру? Всяко крой лучше, чем у провинциальной портнихи, ткань лучше, да и модели интереснее и актуальнее.
Вы правда как из 80х прошлого века пишете.
У меня в коллективе жен высоких чиновников нет, но в Париж или Милан летают девушки регулярно.
Ткани, фурнитура у этой портнихи зарубежные, она мастерица ещё та и журналы с выкройками тоже заграничные. Три швеи у неё опытные с машинками тоже оттуда. И обшивает она не кого попало, к ней ещё попасть нужно по рекомендациям. Так что не умничайте. И жёны областного руководства не дуры и в Париже бывают. Знают толк в брендовой одежде. И у этой портнихи шьют, не отличишь от брендовой. Хватит об этом, вот прицепились ко мне. Летайте в Париж за брендовой одеждой, я что вам не даю. Бываю и я за рубежом, имею кое-какую брендовую одежду и обувь оттуда. И что? Не могу пошить здесь у классной портной?