Как работать с двумя детьми?

Так вот именно что у вас до семьи жизнь была никакой, скучной, без интересов. Возможно и у многих также - родим хоть дитачек чтобы хоть как то реализоваться. Родили, заполнили пустоту, живем дальше.

Подпишусь под каждым словом. Гостьо наверно еще и очень молода. 15 лет назад тоже были другие ценности, взгляды на жизнь. У нее очень большой груз, который ей надо еще разгребать и разгребать, если она хочет найти внутреннюю гармонию.

-----------------------------------
То есть фактически ваш муж ничего не делает и бездельник.
Нафига детям эта гитара нужна и как этот навык пригодится в жизни? Пока ваш муж отдыхает и развлекается с гитарой, вы пашете на кухне.
Фуу, кошмар, а не жизнь.Не завидуйте так явно и неприкрыто. Приготовить простой ужин, особенно живя в западной стране не сложнее чем обучать собственных детей Новым навыком , для обучения нужно огромное терпение, а главное, что папа не на диване валяется перед телевизором, а активно общается и проводит время с собственными детьми. Мама приходит с работы раньше и у неё время для общения с детьми до его прихода с работы. Все вполне логично распределено в этой семье.

-------------------------------------
Эээ, простите, чему тут завидовать? Да ещё явно и неприкрыто? Вот если бы эта тётя была женой долларового миллиардера с целым штатом нянь/уборщиц/гувернанток и с любимым делом, которые не требует нахождения на рабочем месте 5 дней в неделю 9-18_ тогда, да, я бы позавидовала. А данной женщине я искренне сочувствую. Рабочая измученная ломовая лошадь с бездельником мужем. Я бы на её месте повесилась наверное.

О, новые подробности. "Следит за порядком" 😹 Пришел, глянул что жена все помыла, пошел с детьми общаться. Ну так каждый может. А муж русский? Европейские то мужчины немного другого плана будут?

Расскажите о себе, честно и без приукрас. Какие Ваши интересы? Какие у Вас ресурсы? В чем состоит Ваша радость? Какие у Вас цели, планы на жизнь?

В России вообще мало кто хорошо живет с детьми или без - зарплаты нищенские, жизнь тяжёлая. Уж одинокой среднестатистической женщине точно похвастаться не чем, в кругосветку она навряд ли отпиваться когда либо, молодых любовниках на карибы тоже возить не сможет под старость.

Т.е. Вы хотите сказать, что за 30 минут (отняла время ходьбы ло остановки) Вы успеете только потянуться и одеться (ваши слова)? Если Вы такая, это не значит что и другие такие тугие на подъем.

--------------------------
Нет, за 30 минут я могу только встать, быстро одеться, дойти до остановки, подождать автобуса и сесть в него. Красоту навести времени не останется и даже га элементарную гигиену не останется.

Мы ждём описание вашей идеальной жизни с большим нетерпением.

Вот это и печально. Зато теперь я понимаю кто все эти угрюмые женщины в общественных местах, которые "тухнут" в декретах и быстрее стремятся на работу "развиваться". Хотя всем уже понятно что никакого развития там нет, просто человек по жизни деградирует и как то заполняет свое деградирование суетой.

😹👍 Вот что меня забавляет в шарлатанах психологах это то что они болтают общими фраза с умным лицом. А по делу ноль. Хотите увести внимание от деталей, пытаясь переключить его на личную жизнь и качества собеседника? Не получится. Тема о вас, женщинах с детьми и ваших мужьях бездельниках.

-------------------------------
Прежде всего муж хорошие деньги должен зарабатывать! Хочет двоих детей - пусть заработает на них. И да, бренчать на гитаре после работы для меня безделье, тем более этот навык никому не нужен. Детей надо отдавать в нормальные кружки, где ими занимаются профессионалы. А муж пусть встаёт к плите и готовит. Даже если жена домохозяйка, это не значит, что она одна должна ишачить по дому.

Ну так создайте для этого отдельную тему. А лучше создайте тему о себе, расскажите как вы счастливы, какие у вас мужья семейные, заботливые. Вдруг это примером станет.

--------------------------
Нет, за 30 минут я могу только встать, быстро одеться, дойти до остановки, подождать автобуса и сесть в него. Красоту навести времени не останется и даже га элементарную гигиену не останется.Либо у вас остановка в км от дома, либо автобусы на в пол часа ходят, либо вы очень и очень медлительная. Я за пол часа надеваю спортивную форму, чищу зубы и пешком доходу до спорт зала, который у меня как раз где-то в 1км от дома. Ну и автобусная остановка у меня в 50 метрах примерна от двери дома

Забавная Вы, кидаетесь на всех. "-Что ж ты ёж такой колючий? -Это я на всякий случай!"
Хотите новых подробностей? Муж что ни на есть самый настоящий русский ;)), с русской фамилией (матъ немка), еще с советским воспитанием.

При чем ту мы, мы Ждём описание счастливой жизни бездетной с подробным описанием того, что мы в жизни опустили или опускаем и особенно описание «личной жизни» на которую вы так много ссылаетесь. Вы уж взялись за тему, продолжайте ее, а не переводите стрелки. Давайте начнём с перечислениям стран в которых вы побывали и по сколько раз? Ведь об этом бездетные больше всего любят говорить.

Бинго!!! Так с детьми то тяжелее. Неужто не доходит? Вот автор молодец, правду говорит - с одним то ребенком зашивается, муж еле как 'помогает" скрипя сердце. И это наши реалии, нашей страны. Повсеместные. И это нужно говорить! Что вы тут с эуропы своей в заблуждение вводите? Там все по другому.

-------------------------------

В нашей компании не работают женщины с двумя детьми. У нас все младше 35 и максимум с одним ребёнком , и то, постоянно отпрашиваются, просят графики сменить, перевести их на частичную занятость и т.д., постоянные больничные, часто жалуются, как они устали, и это при том, что на работу их возят мужья на машине или у них самих есть машина, дома также мужья не просто помогают, а полностью делают всю домашнюю бытовую работу наравне с женой. Никаких отдыхов мужей с гитарами у них нет. И всё равно жалуются, что устали и внешность изменилась в худшую сторону. Это с ОДНИМ ребёнком

======

Понятие «нормальные деньги у всех разное», но это никак не отменяет тот факт, что детям необходимо общение с папой не меньше чем с мамой, а если его нет, то воспитание получается однобокое. Если папа прекрасно играет на гитаре, то научить он сможет не хуже профессионала, хотя тут ключевой момент скорее общение с отцом за общим делом нежели сама гитара. Самое лучшее общение с детьми именно в такие моменты совместной деятельности и происходит.

Еще раз говорю, не получится у вас переводить стрелки на меня. О вас тема "щасливых" матерях с "хорошими" мужьями. При этом счастье и хорошесть относительные, то есть у кого то -10, а у вас -5, значит это "хороший".
Моя позиция чуть другая. Муж может быть и не +10, ну пусть +5. Тогда можно рожать. А вот натягивать улыбочку, радуясь что чей то муж хуже, а значит мой "хороший" это как минимум странно.

Тогда тему надо было по другому формулировать «как растить в России двоих детей со средней зарплатой и диванным мужем»

В России есть люди живущие не хуже чем в Европе, я лично их знаю. Поэтому речь об определённой социальной прослойке, в не обо всех российских семьях

Деньги муж хорошие зарабатывает, его доходы полностью покрывают нашу жизнь и хотелки. Дети занимаются в музыкальной школе, занятия дома дополнительны (они играют в городском гитарном оркестре), поэтому без дополнительных занятий дома никак. Муж сам играет на гитаре, поэтому логично, что он это перенял, не?

А я и не сомневалась что муж русский и воспитание совок. Очень похоже однако.

Что такое муж на +5 подробно по пунктам без общих слов способны описать или у вас кроме троллинских типичных приемов ничего нет?

Вашего папу напомнил вам? В чем совок конкретно? И чем вы считаете европейский муж отличается в коре от мужа Лены?

Не стоит уточнять то что само собой разумеется. В России диванный муж и средняя зп это само собой разумеется потому что прослойка среднего класса мизер, а об исключениях говорить не принято.

Что отец детей делал по дому когда они еще не занимались гитарой? Детям около 10 лет уже.

Я не в курсе это не моя семья. Вы опишите что ваш идеальный муж идеальный по дому должен делать

На этом форуме исключений больше чем обычных людей, потому что у исключений как раз время есть на форуме сидеть, когда жены с дивными мужьями вкладывают день и ночь включая выходные. Зачем тогда вопросы задавать если и так все понятно?

Мой то папа как раз готовил больше мамы, а именно всегда. Не в пример большинство русских мужчин. Тут даже не муже Лены дело. В доме будет как жена захочет. Лена выше писала "мне повезло, муж непривередлив". То есть она сама считает это своей обязанностью и ей за счастье что муж хоть с детьми общается. Видимо потому что сама из России, где мужчины и этого не делают. Вот это и есть русский мужик с советским воспитанием - оба работают, быт и дети женские обязанности, а уж если он со стола убрал и даже общается с детьми после работы, на него молиться надо.

Все я поняла, вы не способны общаться по теме, у вас нет новой информации обо мне чтобы зацепиться и придираться, брызгаясь желчью. А ведь какая интересная тема была.

Когда оба супруга работают, неважно кто зарабатывает больше. Вы в Европе давно живете? Там женщины это знают обычно.

Ну если вы не хотите продолжать беседу и делиться информацией, то о чем говорить?

Ну вообще-то маме тоже бы не плохо прогуляться после рабочего дня в офисе, и так весь день по минутам расписан , это и создаёт стресс.

А какие у мамы были обязанности в быту и с детьми?

Я вот терпеть не могу гулять, особенно Сейчас зимой когда дожди и холодно. Люблю гулять с собакой днём В обед или поздним утром и то не в любую погоду. Уж в темноте по 2 часа нафиг нафиг, лучше на тренировку сразу после работы или дома с ребёнком поиграть, почитать, телек посмотреть или просто на диване поваляться

======

Понятие «нормальные деньги у всех разное», но это никак не отменяет тот факт, что детям необходимо общение с папой не меньше чем с мамой, а если его нет, то воспитание получается однобокое. Если папа прекрасно играет на гитаре, то научить он сможет не хуже профессионала, хотя тут ключевой момент скорее общение с отцом за общим делом нежели сама гитара. Самое лучшее общение с детьми именно в такие моменты совместной деятельности и происходит.

------------------------------------
.
Ну так и мама вечером тоже должна общаться с детьми, представьте себе! Она же днём с ними не общается, она работает! Общаться, играть с ними, учить чему-то. А то там один папа "общается", а мама только и делает, что вкалывает на двух работах с утра до ночи.

Вы глупая. В нормальной семье каждый занимается теми делами, которые он может делать лучше, муж и жена оптимируют совместный быт. У меня получается быстро сообразить ужин, у мужа занятия гитарой. Было бы наоборот, мы бы питались невкусно и не очень полезно, а дети бы не достигли в музыке того успеха, который они имеют сейчас. Логично? А Вы прицепились к этой кухне.

------------------------------------
.
Ну так и мама вечером тоже должна общаться с детьми, представьте себе! Она же днём с ними не общается, она работает! Общаться, играть с ними, учить чему-то. А то там один папа "общается", а мама только и делает, что вкалывает на двух работах с утра до ночи.======

Там мама детей со школы забирает и проводит с ними несколько часов до прихода папы домой. Вы видимо в одной школе учились что и другой гость, который читает книгу, а видит ф-гу

Я в Европе, никогда у меня дети в 19.00 не ложились, 21.00 это реальное время, не не 19.00 У соседки также .

Не обращайте внимание, чтобы вы к написали, Они все равно прицепится. Я в другой теме как-то написала, что мы едим только свежеприготовленный ужин и муж готовит 4 раза в неделю
Минимум. Меня спросили а чем я вообще занимаюсь 😂

Нормальность везде разная. Вот в Африке мужчины тоже не занимаются детьми и домой. При этом женщины там работают.
Я думаю вы просто лукавите. Вы обычная русская женщина с советским воспитанием, которой за счастье что муж мусор вынес.

И при этом счастлива. А от вас столько негатива, что страшно заразиться

--------------------------
Нет, за 30 минут я могу только встать, быстро одеться, дойти до остановки, подождать автобуса и сесть в него. Красоту навести времени не останется и даже га элементарную гигиену не останется.Либо у вас остановка в км от дома, либо автобусы на в пол часа ходят, либо вы очень и очень медлительная. Я за пол часа надеваю спортивную форму, чищу зубы и пешком доходу до спорт зала, который у меня как раз где-то в 1км от дома. Ну и автобусная остановка у меня в 50 метрах примерна от двери дома

-------------------------
То есть, вы встали и через полчаса вы уже в спортзале, который находится за километр? В туалет сходить, душ принять, волосы расчесать, завтракать ( про краситься и укладку волос уже молчу) - этого у вас нет? Вот прям с утра вскочили, сразу зубы чистить - это 3-5 минут, одеться - ещё минуты 3-5, проверить всё дома, закрыть двери, спуститься и всё это немытой, нерасчесанной, ненакрашенной и голодной до спортзала пешком - тоже минут 10-15. Ну в принципе, возможно. Только не все хотят быть похожими на немытых, нечесанных и неухоженных чу.шек, уж извините

Самое интересное, что ничего конкретного, что делает вам счастливой и чем заполнена ваша жизнь гостьО вы не назвали. Все ваши аргументы построены на том, чтобы испоганить чужое представление о счастливой жизни, придраться к нормальным семейным отношениям и попытаться убедить женщину, что ей чего-то якобы не хватает в жизни.

Не знаю, не знаю... Час на влажную уборку.. 30 минут ужин.... Дети сами убираются 10-8 лет. Говорю же там какие то идеальные дети и условия, и фантастическая работоспособность у женщины.

------------------------------------
.
Ну так и мама вечером тоже должна общаться с детьми, представьте себе! Она же днём с ними не общается, она работает! Общаться, играть с ними, учить чему-то. А то там один папа "общается", а мама только и делает, что вкалывает на двух работах с утра до ночи.Хорошо, представляю гипотетическую ситуацию что я не работаю. В итоге с утра я выкраиваю 20 минут больше на общение с детьми. Дети тогда не ходят на продленку, приходят домой в 13, обедают, и надо делать уроки, т.е. тратится то же самое время, что и на продленке (до 16:30). Плюс еще тратятся мои нервы, что не во благо нашим отношениям. Т.е. тут я явно проигрываю. Ужин успела приготовить пока дети были в школе, тут выигрываю 30 минут. Т.е. в сухом остатке выигрываю 50 минут, поганю себе уроками нервы, и живу как амеба одноклеточная, без развития в профессии, и лишая семейный бюджет приличной суммы.

Если Вы в данный момент не видите вершину Килимаджаро, это не значит, что она не существует.

------------------------------------
.
Ну так и мама вечером тоже должна общаться с детьми, представьте себе! Она же днём с ними не общается, она работает! Общаться, играть с ними, учить чему-то. А то там один папа "общается", а мама только и делает, что вкалывает на двух работах с утра до ночи.======

Там мама детей со школы забирает и проводит с ними несколько часов до прихода папы домой. Вы видимо в одной школе учились что и другой гость, который читает книгу, а видит ф-гу

--------------------------
Это неполноценное бщение! А с детьми надо проводить время вечером в домашней обстановке. Вот у той гостьи его нет.

Либо у вас остановка в км от дома, либо автобусы на в пол часа ходят, либо вы очень и очень медлительная. Я за пол часа надеваю спортивную форму, чищу зубы и пешком доходу до спорт зала, который у меня как раз где-то в 1км от дома. Ну и автобусная остановка у меня в 50 метрах примерна от двери дома

-------------------------
То есть, вы встали и через полчаса вы уже в спортзале, который находится за километр? В туалет сходить, душ принять, волосы расчесать, завтракать ( про краситься и укладку волос уже молчу) - этого у вас нет? Вот прям с утра вскочили, сразу зубы чистить - это 3-5 минут, одеться - ещё минуты 3-5, проверить всё дома, закрыть двери, спуститься и всё это немытой, нерасчесанной, ненакрашенной и голодной до спортзала пешком - тоже минут 10-15. Ну в принципе, возможно. Только не все хотят быть похожими на немытых, нечесанных и неухоженных чу.шек, уж извините ===========================Я никогда не принимаю душ и не завтракаю перед спорт залом, зачем если после зала я его все равно и приму и спокойно позавтракаю. Вы вообще фитнесом занимаетесь? И какого это на полный желудок? Чего там дома надо проверять и что там за дверь, что ее надо так долго закрывать? У меня просто захлопывается и все, поверять мне все в доме ничего не надо, паранойя не страдаю, плюс дома остаётся всегда кто-то в 99% случаев

Оййй 😼 не верю я в это европейское "маска лица". Улыбаются, машут, просто так принято.