"Живи здесь и сейчас" - самоутешение

Да, надо жизнь здесь и сейчас. А что там будет или не будет, не известно. Лучше, чтобы хорошо было в данный момент. Секс, драгз и Вячеслав Добрынин наше все.

Всё так и есть.
Мы просто обезьяны, которые научились чему то, рождаемся, живём, делаем, оставляем потомство, умираем.
Слишком сухо?
Да. И уже в процессе, стали придумывать разные красивые истории, слова, объяснения.
Так что всё правильно.

Не оплакивай смертный вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Не былой не грядущей минуте не верь.
Верь минуте текущей будь счастлив теперь.
Омар Хайам. Он то уж был успешен во многом, но и он эту мысль проповедовал много столетий назад.

Это было модно уже 1000 лет назад. И говорили эту фразу "Живи здесь и сейчас" реальные мудрецы познавшие и увидившие много. Спорьте с ними.

У вас свои мысли есть по этому поводу? Можете обосновать, почему мудрецы правы? Цитировать других много ума то не надо.

Ну так обоснуйте почему надо жить здесь и сейчас? В некоторых ситуациях такой подход ведет к деградации, ведь личность как-бы удовлетворяется тем, что имеет, поэтому ей бессмысленно двигаться вперед.

На работе на мой день рожденья, мне это пожелала кадровичка. Я стояла вся ах какая красивая, с сессией на втором высшем, двумя только что сданными выплаченными стройками одна из которых долгостройка, и влюбленная по уши в обеспеченного бизнесмена. Надо было ее видеть ее, страшная, нищая, я ей отказала в личном вопросе, вот она меня ненавидела. Потом она мне сделала подставу, ну, уж отомстила как смогла

Вы говорите, что эту фразу произносят в последнее время просветленные гуру современности и что это самоутешение. Я привёл аргумент, что говорили её 1000 лет назад уже, люди во многом успешные и мудрые. Вот и всё. И грубить не надо. Если уж решили пообщаться. Такт и мудрость всегда идут вместе.

Жить здесь и сейчас надо потому что человек не знает точной даты своей смерти . Но вы не забывайте что в нашей стране жить здесь и сейчас почти невозможно, например в Корее средняя Зарплата по стране 110к а у нас 36к. О каких здесь и сейчас вообще может идти речь в России

Суть в том, что часто мы мечтаем именно о результате, какой-то заключительной фазе некоторых телодвижений. Не важно что это - успех у женщин, владение миллионом долларов, авторство бестселлера.
Рассмотрим любой вариант. Что позитивного дает мечта о миллионе человеку, призвание которого, например, лечить животных? Вместо того, чтобы наслаждаться любимым делом, параллельно улучшая свою жизнь во всех аспектах, он попробует освоить какую-то финансовую профессию, от которой его будет тошнить, в итоге с большой вероятностью, потеряет терпение и ввяжется в какую-то авантюру.
Даже если он, потратив лучшие годы своей жизни на осуществление этой мечты, добьется ее, его в итоге ожидает мощнейшее разочарование. Ощущения счастья это не принесет. Потому что счастье это процесс достижения, а не результат.
В дальнейшем у него поменяются критерии успеха, он увидит, что есть воротилы с многомиллиардными активами, на вечеринку которых ему даже издали не дадут посмотреть. И даже результат особо радовать уже не будет.
Тема конечно огромная, я лишь затронул пару самых очевидных аспектов.

Где вы увидели грубость? Я просто пытаюсь добиться от вас внятного ответа. Старттопик говорит о том, что фраза "Живи здесь и сейчас" и другие подобные - это самоутешение, которое мы используем, дабы примириться с реальностью. Автор темы, то есть я, желает услышать, другие точки зрения в том числе и противоположные. А вы мне пишите, что так говорили мудрецы. И все. Это вообще ничего не обосновывает. Раньше, например, многие вещи, которые считались мудрыми и правильными, сейчас неактуальны. Рабство и лоботомия в том числе. И что, будем ссылаться на других людей? На то, кто что сказал? Такое ощущение, что вы сами не понимаете, почему надо жить "здесь и сейчас", а просто повторяете за другими, более умными и успешными. Поэтому я и написала в шапке темы, что она для думающих людей. Думающих своей головой, а не слепо повторяющих мысли других. Если есть, что сказать от себя лично, о своих выводах, то добро пожаловать. Нет? Так нет смысла говорить.

так и есть и это нормально, какой смысл жить вечно неудовлетворенным если ты реально не можешь добиться желанного. В принцип с возрастом это понимание и приходит, когда амбиции обтесаны опытом и пониманием своих реальных возможностей. Тот же невостребованный у красивых женщин, может просто снизить планку и начать видеть красоту в менее красивых)

Примерно так и есть.
Есть такое понятие как - пирамида Маслоу.
По сути чем больше человек имеет, тем больше ему хочется иметь. То есть желания человека не ограничены.
А мудрецы говорят правильно, ибо они прожили жизнь и поняли, что жить нужно "здесь и сейчас". Тобишь на своих ошибках учились и передавали знания молодым.
Но опять же человек так устроен - пока свои шишки не набьешь, не угомонишься.

Думаю, что это лучший вариант!

да, вы очень неплохо описали . У меня как раз проблема снизить планку не могу и буду одна до конца своих дней

Хороший аргумент.
Не думаю, что все так просто. Человека ежедневно раздирает куча желаний и потребностей, которые требуют телодвижений для их удовлетворения. Допустим счастье - это процесс, и какой-то отдельный индивидуум нашел свое призвание. Счастливчик! Не всем так везет. Но ведь у него будут и другие желания, которые будут омрачать его существование. Призвание то нашел, а женщины любимой нет. И все, уже несчастлив. И вот он уже мается, и жизнь не мила.
А часто бывает так, что желания противоречивы. Например девушка может изматывать себя дилеммой: "Хочу рожать" и "Хочу жить свободно и без напряга".
И таких внутренних конфликтов у отдельного человека может быть куча.

Да и с призванием не все так однозначно. Вот в вашем примере про ветеринара. Да, он любит животных, хочет им помогать. Но миллион ему тоже ой как хоцца! И это желание будет фонить на протяжении его карьеры лекаря хвостатых, мол, не добился, не смог....

Да почему же? Можно и нужно учиться на ошибках других. На своих то больнее.

Наверное фраза "Жить здесь и сейчас" - это своеобразный выход из неудовлетворенности. Но все равно это самоутешение, даже если и правильное.

Басовые потребности хорошо жить именно в материи они превыше всего. На них уже настраивается такие понятия как: нравится/ не нравится или «призвание» и прочее . Как можно нормально жить и делать открытия и нормально помогать животным людям если в голове одни мысли по кругу: ипотека , голодные дети, счета за садик и прочее. Именно поэтому дорогие специалисты лучше потому что у них в этом плане все хорошо, они сами не голодные и могут другим людям помочь без задней мысли

Человек - марионетка, есть законы по которым движется вселенная а человек как раб выполняет функцию двигателя, но взамен он получает жизнь, и никто не заставляет его страдать, можно и эволюцию двигать в кайф себе, мы и сами в этом заинтересованы, все дело в том что мы неотъемлемая часть жизни, решая свои проблемы мы решаем и проблемы эволюции, это одно и тоже. Что касается человек утешает себя, тут вы правы на 50%, есть такое что человеческое самолюбие стремится на свое облако, и что бы с ним не происходило он найдет оправдание, но никто и не говорил что ему нужны эти женщины что это то что ему действительно нужно, он был опъянен желанием а когда ему отказали смог посмотреть на эту ситуацию трезво, ведь он считал что он нужен этим женщинам так же сильно как и они ему, это оказалось не так, силы слабеют с обоих сторон одинаково как и возрастают, и что бы понять это ему пришлось получить щелчек по носу, только и всего

Общаться научись. Псих. Не хило пригорело у тебя. Нафиг с тобой говорить если ты хам? С комуникацией проблемы? В инете сидишь только? В реале проблемы с общением. Заметно..Уважай других. И будь тактичен. Понял?

Если человек пишет: Цитировать других много ума не надо, то он хамит. Если ты не понимаешь этого у тебя проблемы.

Именно этот факт должен был вас привести к мысли, что желания сами по себе могут требовать слишком больших усилий, поэтому гнаться за всеми сразу нет смысла - жизни не хватит.
А по какому принципу мы будем определять лишние, отбрасывать их, это уже дело десятое - логическим анализом к этому придем или банально сработает защитная реакция психики.

А к вам на ты не обращалась. Просто попыталась добиться обоснования точки зрения. В итоге услышала о себе много нового. Что ж, спасибо за мнение обо мне и за то, что не сказали ничего по теме вопроса.

Но "Жить здесь и сейчас" - в идеале это мантра личности, не имеющей желаний, удовлетворенной действительностью в вечном моменте настоящего. Человек ли это или сам Будда? Ведь чтобы стремиться к чему-то, надо иметь некий уровень неудовлетворенности тем, что есть, понимаете? То есть здесь имеется противоречие. Человек счастлив якобы сейчас, но все равно чего-то хочет. То есть не так-то он и счастлив, раз неудовлетворен действительностью и жаждет изменений.

Люди несчастливы, когда не получают того, чего хотят. И несчастливы когда получают то, что хотят, потому что не могут удержать это вечно (с)

Как это объясняет то, что я сказала выше?

Это я к тому, что вы слишком вольно оперируете понятием "счастье", на мой взгляд. Логически можно прийти к выводу, что удовлетворение всех желаний не приведет к счастью.
К тому же тут вообще может иметь большое значение как именно эти желания будут удовлетворяться. К примеру, вы хотите миллион, чтобы доказать себе, что не хуже миллионеров можете развить свои навыки в определенных сферах, а вам вдруг оставляют огромное наследство.
Умение "Жить здесь и сейчас" не ампутирует у вас права иметь какую-то глобальную цель, мечту, миссию. О нем написана целая книга, ее не передашь в двух строчках, к сожалению.

Я сейчас не о счастье вообще.
Но вот как раз считаю, что настоящее умение "жить здесь и сейчас" лишает целей, так как человеку такому попросту не к чему стремиться. Цель - попытка что-то заполучить, то есть неудовлетворенность тем, что этого нет. Я именно упираю на это противоречие.

Хорошо, напишите точное определение того, что по-вашему подразумевается под умением "жить здесь и сейчас", так будет проще.

Субъективно, конечно, но считаю, что "Жить здесь и сейчас" - это быть полностью удовлетворенным настоящим моментом и не иметь желаний к улучшению текущей жизни. Ведь зачем улучшать то, что уже полностью удовлетворяет? Примерно так. Все остальное уже не "Жить здесь и сейчас", а попытки смириться с настоящим с глубокой надеждой на удачное будущее.

Быть полностью удовлетворенным - такого определения я еще не встречал. Для меня тут речь о том, что нет смысла жить только мыслями о будущем или прошлом, пропуская мимо бесценные мгновения настоящего.

Я думаю, что тема НЕ для "думающих" людей, ибо нет в ней глубины, а чушь, про "обладание многими красивыми женщинами" и якобы возникшую нереализованность, в связи с данной "задачей", не увенчавшейся успехом, попросту смешна 😃...

Это был всего лишь пример. Но ваше право думать считаете нужным.)

Книга "Путь мирного воина" Дэна Миллмана хорошо раскрывает суть философии жизни здесь и сейчас.

Чушь. Уже всеми науками доказано что никогда человек не удовлетворён это Егора рода. Если он ничего не хочет значит он мертв. Как раз выражение «живи здесь и сейчас» помогает человеку это понять. Автор вы витаете где-то в облаках и не соотносите свои мысли с материей. Если человек растёт в хорошей семье более менее , в хорошей стране то у него все нормально и он может выбирать чем заниматься в жизни. Все просто

Полностью удовлетворенный человек - это что-то сверхчеловека, просветленного. Не могу сказать, бывает ли такое на самом деле.
Вот в вашем описании "нет смысла только жить мыслями о будущем и прошлом" - это и есть приход к просветлению, отключение разума и жизнь в настоящем. Не думаю, что рядовому человеку подобное под силу. Он может лишь осуществлять подобные вещи на короткое время.

Автор, вы трактовку фразы жить здесь и сейчас высосали из пальца. Где там неудовлетворенность вы увидели?? Сказка ведь о том, что завтра может не наступить - болезнь, смерть, война. Поэтому надо быть довольным уже сегодня!! И крысиные гонки эта фраза не отменяет, она просто не об этом!

"Путь воина"...Что-то сразу вспомнился Кастанеда.)
Благодарю, может как-нибудь ознакомлюсь.

Если он живет "здесь и сейчас", то разве ему есть, что хотеть? Ведь желания - это надежда на лучшее будущее.

Вот этого я и не могу уразуметь. Почему она не отменяет крысиные гонки? Тебе же уже хорошо сейчас. Зачем куда-то бежать? А ежели бежишь, значит не хорошо.

Гляньте фильм "Мирный воин" - укороченная и упрощенная версия книги. Мне нравится, иногда пересматриваю.

у Таких нет светлого будущего. У таких и сейчас все хорошо. Это вы просто загнанная лошадь которая в своей жизни просвета не видит. Как и большинство людей в странах третьего мира с экономикой неандертальцев . В этом и счастье наслаждаться моментом . Походите на йогу вас там научат этому. Но если у вас проблем в жизни выше крыши( мать одиночка например) то йога не поможет и будете сидеть и думать «ну вот вот дети подрастут и лучше будет легче». А нормальный человек должен от забот с детьми радость испытывать и ловить момент пока они маленькие напитываясь от них окситоцином и серотонином

Почему вы делаете какие-то выводы обо мне? Что я загнанная лошадь?)
Я еще раз повторяю вопрос, так как вы его проигнорировали: Если он живет "здесь и сейчас", то разве ему есть, что хотеть? Ведь желания - это надежда на лучшее будущее.

Вы же сами написали что у человека постоянные потребности. Есть потребности которые удовлетворяются сиюминутно - захотел тортик, купил и съел. Красота, отличное настроение. Захотел по парку погулять, вышел на улицу погулять. А вот потребности типа закончить ремонт в квартире, это да, пол года ждать надо. Но я не понимаю, почему эта неудовлетворенная потребность должна отравлять мне жизнь? Если отравляет, то у человека большие проблемы с нервами, надо этим заняться.

Ну ремонт то хоть достижим. А вы представьте недостижимую/очень тяжело достижимую потребность. Например девушка-инвалид мечтает о семье с красавчиком. Ей придется рационализировать, понижая планку значительно либо примиряясь с возможным одиночеством.

Мой пост состоял в том, что хоть фразы "Радоваться простым вещам", "Живи здесь и сейчас" и т.п. разумны и помогают выжить, они все равно по своей сути являются психологическими защитами. Это я и пытаюсь тут донести.

Автор, ваша мысль понятна. Но какую альтернативу вы можете предложить? Ведь существует только настоящее. Будущее очень туманно, а прошлого уже нет. "Живите здесь и сейчас" - я бы не назвала это самоутешением. Жизнь надо вкушать, наслаждаться каждой минутой, а не бежать все время за мнимыми идеалами. Ведь все наши стремления-это только у нас в голове. Убери их- и пустота. Есть только ты в данный момент. Черепаха живет 300 лет, потому что никуда не торопится. В погоне за мнимым счастьем дабы потешить свои амбиции мы многое упускаем: умиротворение, единение с окружающим миром, радость от того, что ты-это ты, и жизнь тебе ДАРована (от слова ДАР), чтобы познать её саму, самые истоки, ведь вся прелесть жизни заключается в самой жизни. Здесь и сейчас. Вот что имеется в виду, под этой фразой. Не самоутешение, а принятие себя в настоящем.

Не могу понять, почему рационализация преподносится с каким-то негативным подтекстом. Время - один из самых ценных ресурсов, смысл тратить его на бег не за той морковкой.

я думаю что это чисто ваша личная заморочка, что-то хотеть до усрачки_. Это навязчивые состояния, говорят, надо лечить у психиатра. Но думаю, псих проблемы не лечатся, так что вам с этим надо жить и смиряться. Но, судя по вашим постам, смиряться вы не умеете, ведь это ваша псих особенность - придумать себе вавку в голове и страдать. Как писал Толстой - человек спрашивающий о смысле жизни, понять смысл жизни не в состоянии. Вот и вы так.

Браво!