Гость
Статьи
Социалистическое …

Социалистическое неравенство страшнее капиталистического?

Пришла к выводу, что социалистическое неравенство при ссср из-за жуткого дефицита, было страшнее капиталистического. несколько примеров из моей молодости и детства.

1. В нашем классе при ссср учились дети нормальных родителей, с з.п. выше средней по тем временам, но модные джинсы или импортные кроссовки, могли себе позволить только детки "блатных": номенклатурщиков, завмагов и.т.п. Качество одежды простых людей и элиты, отличалось очень сильно. А теперь, все могут одеваться, как захотят, разница лишь в бренде и цене. У нас с дочкой учится сын крупного бизнесмена, так вот, внешне он от других детей не отличается.
2. сейчас путешествиями по миру никого не удивишь. А в ссср, всех, кто был заграницей, или в кап.стране, знали поименно в нашем городе. О поездке в Париж, простому человеку при ссср и мечтать было нельзя.
Продолжать можно до бесконечности. Грубо говоря, капиталистическое неравенство, это года бизнесмен летит в париж на частном самолете, а его наемный работник в эконом классе. А при ссср, номенклатурщик мог "выбить" себе поездку в париж через связи и блат, а для 99% населения, такой возможности не было даже теоретически.

Гость
547 ответов
Последний — Перейти
Бежевый паркетник
#1

Все так, но во-первых, люди не осознавали масштаб того, чего они лишены (невозможно печалиться, что не едешь два раза в год на море, если никто так не ездит, за исключением единиц), а во-вторых социальное неравенство не было таким заметным, как сейчас. Зная ситуацию, можно сказать, что при СССР было страшнее, а не зная ее - лучше как раз в СССР.

Суходрищев-Свердловский
#2

Социализм могут себе позволить страны с развитым капитализмом, что бы как-то балансировать. А в нищих странах типа России- это утопия.

Гость
#3

Может и страшнее. Но не потому что вы думаете. А потому что в СССР отсутствовал внятный критерий благополучия. Сейчас как. Деньги есть есть бизнес класс в Париж. А при СССР зарплата инструктора райкома не выше инженерской, а Болгария его детям летом обломиться вернее чем детям инженера. Или директор гастронома на собраниях будет клеймить позором и выявлять недобросовестных работников, а сам и себя наконмит и инструктора райкома отвечающего за сектор торговли. И.е. лицемерие. Никто не говорил на собрании, что членство в партии является одной из "хлебных карточек". Наоборот, говорили об ответственности партийца, о его стремлении быть на передовых рубежах, блаблабла. Как-то так. Но лично я была молодой непуганой идиоткой. Над правилами игры не задумывалась и поэтому не страдала.

Гость
#4

Что же вам, буржуинам, все покоя не даёт СССР? Страны уже 30 лет нету, ваши младореформаторы только обещали, что экономика будет другая , эффективная типо, что с нефтяной трубы слезем. В по факту тогда на трубе вся страна сидела, а сейчас 700 человек владеют 90 % богатств всей страны. Что, на теме про Союз хоть чуть-чуть денег заработать получится, детишкам на НГ? На другое ума не хватает?

Гость
#5
Гость

Что же вам, буржуинам, все покоя не даёт СССР? Страны уже 30 лет нету, ваши младореформаторы только обещали, что экономика будет другая , эффективная типо, что с нефтяной трубы слезем. В по факту тогда на трубе вся страна сидела, а сейчас 700 человек владеют 90 % богатств всей страны. Что, на теме про Союз хоть чуть-чуть денег заработать получится, детишкам на НГ? На другое ума не хватает?

Какие же они буржуи, так пропагагдисты на зарплате у хозяев. Все-же этот ресурс для формирования мнения.

Гость
#6

Глупость и придумки.

Страна
#7

Вопреки устоявшемуся мнению, полагаю что Россия страна бедная и перенаселенная, чьи экономические показатели во внешней торговле соответствуют таким странам как Бельгия и Голландия с населением 10 и 17 млн.ФАКТ. Для небогатых стран социалистическая уравниловка оптимальный метод развития и выживания. Есть регионы где работы нет и уже никогда не будет, а ведь там живут наши соотечественники. Все прелести капиталистического неравенства вы познаете в ближайшие 10 лет..

Гость
#8

Автор, вы как туземец, который меняет золото на стеклянные бусики. Для вас барахло и какие-то поездки важнее будущего без пенсии и социальных гарантий. А от этого никто не застрахован.

Гость
#9
Гость

Автор, вы как туземец, который меняет золото на стеклянные бусики. Для вас барахло и какие-то поездки важнее будущего без пенсии и социальных гарантий. А от этого никто не застрахован.

Это совки, как рабы, поменяли свободу, на угол в хрущебе и пайку. И с 80-х годов, я видела, хваленое "светлое будущее", с дефицитом и талонами. И сытой номенклатурой, жрущей в спецраспределителе и вещающей про голодных негритят в африке.

Гость
#10
Гость

Автор, вы как туземец, который меняет золото на стеклянные бусики. Для вас барахло и какие-то поездки важнее будущего без пенсии и социальных гарантий. А от этого никто не застрахован.

В СССР вообще не было никаких гарантий-вспомните утечку штамма сибирской язвы в Свердловске в 1979-нкто из богибших и пострадавших не получил ни копейки компенсации, зажали любые выплаты. Притом партийное руководство свинтило с семьями в Сочи. Вот вам и социализм

Гость
#11
Бежевый паркетник

Все так, но во-первых, люди не осознавали масштаб того, чего они лишены (невозможно печалиться, что не едешь два раза в год на море, если никто так не ездит, за исключением единиц), а во-вторых социальное неравенство не было таким заметным, как сейчас. Зная ситуацию, можно сказать, что при СССР было страшнее, а не зная ее - лучше как раз в СССР.

Социальное неравенство было заметнее в разы. Потому, что сейчас автомобиль может себе позволить любой желающий. А в совке, только 1 семья из 10. Знаете, как в анекдоте:
Советская рабочая делегация в Америке. - Это чей завод? - Форда. - А чьи это автомобили стоят? - Рабочих. Американская рабочая делегация в СССР. - Чей это завод? - Он принадлежит рабочим. - А чей это автомобиль стоит? - Директора завода.

Амур
#12

Я не знаю как было в СССР, но я вижу, что сейчас большинству людей денег не то чтобы на заграницу, еле хватает чтобы на автобусе в другой регион на вахту уехать чтобы кое-как свести концы с концами, потому что, дома работы совсем нет. Вот и все путешествие.

Гость
#13
Амур

Я не знаю как было в СССР, но я вижу, что сейчас большинству людей денег не то чтобы на заграницу, еле хватает чтобы на автобусе в другой регион на вахту уехать чтобы кое-как свести концы с концами, потому что, дома работы совсем нет. Вот и все путешествие.

каких людей? Где эти люди учились, что умеют делать?

Гость
#14
Гость

Это совки, как рабы, поменяли свободу, на угол в хрущебе и пайку. И с 80-х годов, я видела, хваленое "светлое будущее", с дефицитом и талонами. И сытой номенклатурой, жрущей в спецраспределителе и вещающей про голодных негритят в африке.

Не прибедняйтесь, уж от голода вы точно не страдали, и лечили вас, и образование дали в "плохой" стране, а заодно и бесплатную квартиру. Подумайте лучше о своей счастливой старости в недалеком будущем, а еще о будущем своих детей.

Гость
#15
Гость

В СССР вообще не было никаких гарантий-вспомните утечку штамма сибирской язвы в Свердловске в 1979-нкто из богибших и пострадавших не получил ни копейки компенсации, зажали любые выплаты. Притом партийное руководство свинтило с семьями в Сочи. Вот вам и социализм

Это можно даже не комментировать, потому что любые аварии не зависят от того, капитализм на дворе или социализм, в любом случае виновный будет спасать свою шкуру.

Гость
#16
Гость

Не прибедняйтесь, уж от голода вы точно не страдали, и лечили вас, и образование дали в "плохой" стране, а заодно и бесплатную квартиру. Подумайте лучше о своей счастливой старости в недалеком будущем, а еще о будущем своих детей.

Вообще-то квартиру тогда давали не всем, мои родители сколько на заводе пахали, получили только участок 6 соток и никакого жилья, а образование и сейчас дают. Миллионы людей сидели по коммуналкам, стояли в очередях и далеко не всем давали жилье.

Амур
#17
Гость

каких людей? Где эти люди учились, что умеют делать?

В регионе где нет промышленности, соответственно нет рабочих мест, соответственно там никакие люди не нужны. Независимо от того, умеют они делать или не умеют.

Гость
#18
Гость

Вообще-то квартиру тогда давали не всем, мои родители сколько на заводе пахали, получили только участок 6 соток и никакого жилья, а образование и сейчас дают. Миллионы людей сидели по коммуналкам, стояли в очередях и далеко не всем давали жилье.

Сейчас не дают бесплатного образования в тех объемах, здесь даже спорить бессмысленно. Что касается получения жилья, то большей части миллионов людей квартиры дали. Вам любой иностранец скажет, что такой халявы, как в СССР никогда и нигде в мире не было.

Амур
#19
Гость

Вообще-то квартиру тогда давали не всем, мои родители сколько на заводе пахали, получили только участок 6 соток и никакого жилья, а образование и сейчас дают. Миллионы людей сидели по коммуналкам, стояли в очередях и далеко не всем давали жилье.

Сейчас 100-е миллиону людей вообще ничего и никогда не светит.

Гость
#20
Гость

Сейчас не дают бесплатного образования в тех объемах, здесь даже спорить бессмысленно. Что касается получения жилья, то большей части миллионов людей квартиры дали. Вам любой иностранец скажет, что такой халявы, как в СССР никогда и нигде в мире не было.

Нифига себе "халява" отпахать на заводе десять и более лет без возможности смены работы. И без возможности выбора этого самого жилья. От современной ипотеки отличается только в худшую сторону.
Никому не давали просто так, давали только за годы работы на каком-то предприятии и только если прошлое жилье не соответствует нормам.

Гость
#21
Гость

Нифига себе "халява" отпахать на заводе десять и более лет без возможности смены работы. И без возможности выбора этого самого жилья. От современной ипотеки отличается только в худшую сторону.
Никому не давали просто так, давали только за годы работы на каком-то предприятии и только если прошлое жилье не соответствует нормам.

Где вы набрались этих глупостей про невозможность сменить работу в СССР? Уж чего-чего, а рабочих мест было в избытке. То, что кто-то сидел по привычке на своем заводе - это еще не характеристика ситуации страны в целом.

Хомо советикус
#22
Гость

В СССР вообще не было никаких гарантий-вспомните утечку штамма сибирской язвы в Свердловске в 1979-нкто из богибших и пострадавших не получил ни копейки компенсации, зажали любые выплаты. Притом партийное руководство свинтило с семьями в Сочи. Вот вам и социализм

ПЛ-129, Авария на комбинате Маяк, Авария в бухте Чажма, Авария в Сомово, К-219 и т.д.
...
"Советскому человеку не нужны излишества и комфорт."

Гость
#23

это как посмотреть.
могу себе позволить брендовые трусы за 100к, но у меня нет в этом необходимости.
могу позволить тур на мальдивы, но не еду, т.к. у меня нет в этом необходимости.
так что мне и при ссср было бы норм.

Гость
#24
Гость

это как посмотреть.
могу себе позволить брендовые трусы за 100к, но у меня нет в этом необходимости.
могу позволить тур на мальдивы, но не еду, т.к. у меня нет в этом необходимости.
так что мне и при ссср было бы норм.

Золотые слова. Всегда найдутся недовольные и ущемленные, при любом раскладе.

Хомо советикус
#25
Гость

Где вы набрались этих глупостей про невозможность сменить работу в СССР? Уж чего-чего, а рабочих мест было в избытке. То, что кто-то сидел по привычке на своем заводе - это еще не характеристика ситуации страны в целом.

Ага. Тех, кто часто менял работу в общественности считалось дурным тоном. А в совке таких порицали на добровольно-принудительных собраниях.

Гость
#26
Амур

В регионе где нет промышленности, соответственно нет рабочих мест, соответственно там никакие люди не нужны. Независимо от того, умеют они делать или не умеют.

Ух ты. Только что, совкофилы с радостью рассказывали, как крестьяне бежали из колхозов в города (оставив там все недвижимое имущество) и становились городской лимитой. Выдавая это за благо. А теперь переезд в другой город (который сам можешь выбрать) , почему то стал обременителен. Где логика??

Гость
#27
Гость

это как посмотреть.
могу себе позволить брендовые трусы за 100к, но у меня нет в этом необходимости.
могу позволить тур на мальдивы, но не еду, т.к. у меня нет в этом необходимости.
так что мне и при ссср было бы норм.

логика совка, раз мне не надо, значит и другим тоже. Правда, эта логика лицемерна была и какой нибудь номенклатурщик, клеймя загнивающий запад, охотно отоваривался в распределителе западными товарами и норовил по блату достать себе иномарку, параллельно пробивая путевку в кап.страну

Гость
#28
Хомо советикус

Ага. Тех, кто часто менял работу в общественности считалось дурным тоном. А в совке таких порицали на добровольно-принудительных собраниях.

То есть вы сами, добровольно, делали все, и сами же, добровольно, делаете теперь, лишь бы быть как все. А вот у меня есть другой пример: мой отец должен был получить квартиру в течение года, но ушел с этого места работы, на новой работе получил жилье в течение 3-х лет - он был высококлассный специалист, его ценили и соответственно поощряли. И это при том, что он никогда не вступал в партию.

Гость
#29
Гость

Где вы набрались этих глупостей про невозможность сменить работу в СССР? Уж чего-чего, а рабочих мест было в избытке. То, что кто-то сидел по привычке на своем заводе - это еще не характеристика ситуации страны в целом.

Для рожденных в 2000-е годы фанатов ссср поясняю, в совке был рабский институт прописки. И просто поехать в другой регион, за хорошей з.п. вы не могли. Не имели права.

Гость
#30
Гость

Для рожденных в 2000-е годы фанатов ссср поясняю, в совке был рабский институт прописки. И просто поехать в другой регион, за хорошей з.п. вы не могли. Не имели права.

Это в какие же годы была такая непруха? Все, кто хотел, переезжали куда заблагорассудится.

Гость
#31

Неравенство при социализме страшнее чумы. При социализме большая часть денег идет на обогащение бесполезных трутней на бюджете, которые ничего не производят. Они не вкладывают эти деньги в экономику, создавая раковую опухоль обнищания, которая со временем разрастается в перманентный кризис. При капитализме больше денег получают те, кто что-то производит, и заработанные деньги они вкладывают не в золотые унитазы и гаремы девственниц, а в разработку новых технологий, расширяя производство и улучшая доступность товаров для населения, из-за чего обладание бОльшим количеством купюр практически не сказывается на уровне жизни.

Гость
#32
Гость

Неравенство при социализме страшнее чумы. При социализме большая часть денег идет на обогащение бесполезных трутней на бюджете, которые ничего не производят. Они не вкладывают эти деньги в экономику, создавая раковую опухоль обнищания, которая со временем разрастается в перманентный кризис. При капитализме больше денег получают те, кто что-то производит, и заработанные деньги они вкладывают не в золотые унитазы и гаремы девственниц, а в разработку новых технологий, расширяя производство и улучшая доступность товаров для населения, из-за чего обладание бОльшим количеством купюр практически не сказывается на уровне жизни.

Можно считать современных бюджетников трутнями?

Гость
#33
Гость

Можно считать современных бюджетников трутнями?

Можно. Они ничего не производят, на поддержание их рабочих мест расходуются огромные ресурсы, их услуги не востребованы и насильно навязаны государством. 100% трутни. ПРи этом их зарплаты несоизмеримо выше зарплат тех, кто их обувает, кормит и чистит сортир.

Гость
#34
Гость

Для рожденных в 2000-е годы фанатов ссср поясняю, в совке был рабский институт прописки. И просто поехать в другой регион, за хорошей з.п. вы не могли. Не имели права.

Какая развесистая клюква. А как же ехали на комсомольские стройки, на тот же БАМ? А Север как осваивали, Сибирь, целину?
По теме. Близкостоящие к кормушке и ворье своё благосостояние скрывали. Помню байку про южного человека, который в корпус Волги запихал Мерседес-чтобы не светиться. Сокурсница была в Тбилиси у дяди, спросила, почему он 3 этажный дом замаскировал под 2 этажный. Он ответил"видишь, на нашей улице нет 2х этажных домов? Вот и никто выше не построит." Сейчас просто плюют, причём все знают, что нажито не праведным путём, и ничего не мешает пыжиться и презирать тех, кого обобрали.

Гость
#35

"все дома 2 этажные*

Хомо советикус
#36
Гость

То есть вы сами, добровольно, делали все, и сами же, добровольно, делаете теперь, лишь бы быть как все. А вот у меня есть другой пример: мой отец должен был получить квартиру в течение года, но ушел с этого места работы, на новой работе получил жилье в течение 3-х лет - он был высококлассный специалист, его ценили и соответственно поощряли. И это при том, что он никогда не вступал в партию.

Партия возвела в культ равентво. Правда по факту, часть "общества" на злачных местах была ровнее других. Не это ли лицемерие и враньё. Со временем это вошло в норму как и лизоблюдство. А любой выпад в сторону системы жестоко карался! Не говоря о тотальной цензуре, где все счастливы и ничего плохого никогда не случалось.
В вашем случае - либо вам крупно повезло, такие исключения тоже были. Либо - это наброски для статьи в газету "Правда".

Гость
#37
Гость

Какая развесистая клюква. А как же ехали на комсомольские стройки, на тот же БАМ? А Север как осваивали, Сибирь, целину?
По теме. Близкостоящие к кормушке и ворье своё благосостояние скрывали. Помню байку про южного человека, который в корпус Волги запихал Мерседес-чтобы не светиться. Сокурсница была в Тбилиси у дяди, спросила, почему он 3 этажный дом замаскировал под 2 этажный. Он ответил"видишь, на нашей улице нет 2х этажных домов? Вот и никто выше не построит." Сейчас просто плюют, причём все знают, что нажито не праведным путём, и ничего не мешает пыжиться и презирать тех, кого обобрали.

Раз он несчастный мерседес так скрывал (хотя это байка скорее всего), то это лучшей показатель нищеты в ссср. Людям, которые довольны жизнью, плевать, какой автомобиль у соседа и сколько этажей в его доме.

Гость
#38
Хомо советикус

ПЛ-129, Авария на комбинате Маяк, Авария в бухте Чажма, Авария в Сомово, К-219 и т.д.
...
"Советскому человеку не нужны излишества и комфорт."

Обычно, эти лозунги кидали люди имеющие доступ к спецраспределителям, спецсанаториям, особым дачным поселкам и.т.п.

Гость
#39
Гость

Сейчас не дают бесплатного образования в тех объемах, здесь даже спорить бессмысленно. Что касается получения жилья, то большей части миллионов людей квартиры дали. Вам любой иностранец скажет, что такой халявы, как в СССР никогда и нигде в мире не было.

Теперь про халяву. Никакой халявы в совке не было. Человек, отработавший всю жизнь за зарплату на порядок ниже чем на западе, получал (если повезет) жилье из расчета 5-14 м2 на рыло. Так что, причитания юных совкофилов: "не могу ипотеку за двушку выплатить, а в ссср, мне бы квартиру дали бесплатную" не уместны. Квартиру на одно лицо, в совке получал определенный круг избранных. прочие, довольствовались квадратными метрами, которые, к слову, им не принадлежали. И где тут халява?

Гость
#40
Гость

Раз он несчастный мерседес так скрывал (хотя это байка скорее всего), то это лучшей показатель нищеты в ссср. Людям, которые довольны жизнью, плевать, какой автомобиль у соседа и сколько этажей в его доме.

ну а как же рассказы про любимую Европу, где не принято кичиться богатством?

Гость
#41

Автор, ну вы совсем глупы. Ну что сравнивать-то?! Живите сегодняшним днем! И о завтрашнем дне думайте!

Гость
#42
Гость

Теперь про халяву. Никакой халявы в совке не было. Человек, отработавший всю жизнь за зарплату на порядок ниже чем на западе, получал (если повезет) жилье из расчета 5-14 м2 на рыло. Так что, причитания юных совкофилов: "не могу ипотеку за двушку выплатить, а в ссср, мне бы квартиру дали бесплатную" не уместны. Квартиру на одно лицо, в совке получал определенный круг избранных. прочие, довольствовались квадратными метрами, которые, к слову, им не принадлежали. И где тут халява?

медицина, образование, были полностью бесплатны. Как и кружки со спортсекциями. Т.е. работающий получал блага в комплексе. Квартиру побольше хочется-меняйте с доплатой. Мой брат жил в поселке, родилось 3 детей-соседи отдали им трешку, ушли в их двушку, бесплатно. Ну, на уровне помощи по хозяйству в обмен.

Гость
#43
Гость

Обычно, эти лозунги кидали люди имеющие доступ к спецраспределителям, спецсанаториям, особым дачным поселкам и.т.п.

Тлетворное влияние Запада!

Гость
#44
Гость

ну а как же рассказы про любимую Европу, где не принято кичиться богатством?

В европе с богатством и его выставлением напоказ все нормально. Просто, мы от совка отвыкли и привыкли к хорошему.) А в 90-е, люди которым удавалось добыть, к примеру подержанный немецкий автомобиль лет-8-ми. (который по надежности и комфорту не оставлял никаких шансов убогим поделкам совкопрома). Удивлялись, что буржуи-зажравшиеся такой прекрасный автомобиль, на котором еще можно 20 лет ездить, считают старьем и покупают себе новый.

Гость
#45
Гость

медицина, образование, были полностью бесплатны. Как и кружки со спортсекциями. Т.е. работающий получал блага в комплексе. Квартиру побольше хочется-меняйте с доплатой. Мой брат жил в поселке, родилось 3 детей-соседи отдали им трешку, ушли в их двушку, бесплатно. Ну, на уровне помощи по хозяйству в обмен.

Очередной юный пересказчик прелестей совка. Открою тайну, кружки и секции были платные. И брали туда только "перспективных". Просто так, для общего развития пойти заняться плаванием, в ссср было нельзя. +нормальных кружков и секций во многих городах просто не было.

Гость
#46
Гость

Обычно, эти лозунги кидали люди имеющие доступ к спецраспределителям, спецсанаториям, особым дачным поселкам и.т.п.

Авария на заводе Красное Сормово

Гость
#47
Гость

медицина, образование, были полностью бесплатны. Как и кружки со спортсекциями. Т.е. работающий получал блага в комплексе. Квартиру побольше хочется-меняйте с доплатой. Мой брат жил в поселке, родилось 3 детей-соседи отдали им трешку, ушли в их двушку, бесплатно. Ну, на уровне помощи по хозяйству в обмен.

Не бесплатны, а за налоги. Огромные налоги. Качество медицины и образования были на уровне стран Африки, породив целую армию инвалидов и олигофренов, которые заряжали воду перед телевизором.

Гость
#48

В Германии есть люди сидящие годами на социальном пособии и это не эмигранты,а коренные немцы. Их называют "Аси„ эти люди пьют,живут как бомжи,дети не умеют читать и также став взрослыми сидят на пособии.

Гость
#49
Гость

Очередной юный пересказчик прелестей совка. Открою тайну, кружки и секции были платные. И брали туда только "перспективных". Просто так, для общего развития пойти заняться плаванием, в ссср было нельзя. +нормальных кружков и секций во многих городах просто не было.

автор, мне 60. Плаванием как раз занималась. Отходила 2 месяца платно-копейки, взяли в секцию, нашли способности-абсолютно задаром, ну купальник с шапочкой купить надо было. Через год ушла, пошла в коньки, абсолютно бесплатно, но не понравилось, подружки сказали, что ноги будут некрасивые. Легкая атлетика-сестра ходила, абсолютно бесплатно. Художественная студия-бесплатно.

Эльфа
#50
Гость

В европе с богатством и его выставлением напоказ все нормально. Просто, мы от совка отвыкли и привыкли к хорошему.) А в 90-е, люди которым удавалось добыть, к примеру подержанный немецкий автомобиль лет-8-ми. (который по надежности и комфорту не оставлял никаких шансов убогим поделкам совкопрома). Удивлялись, что буржуи-зажравшиеся такой прекрасный автомобиль, на котором еще можно 20 лет ездить, считают старьем и покупают себе новый.

Ну да. Человеку воспитанному в совке, на тотальном дефиците, сложно понять, как можно, иметь возможность, купить хрустальную люстру за 4 зарплаты и не покупать. Ведь она так красиво смотрится в пятиэтажной хрущевке )