"С милым рай и в шалаше " за и против ?

Галоперидольчику?Бесплатно,за счет заведения.

А еще тошно и противно читать мужчин, которые сами признают, что нищие, но возмущены, что женщины не хотят от них рожать. я понимаю просто встречаться, но о каких детях можно говорить, если ты нищий. Сам не живешь и детей на такую долю? Вот поэтому нищие мужчины в большинстве своем вызывают неуважение. Вот они типо мужики и им надо бабу и детей. И им абсолютно плевать, что дети эти будут нищими. Зато он как все.

И как нищету бесит, что женщины хотят родить от обеспеченных. А что дети в нищете должны расти? Да. есть кто родажет и детей этих ничего не ждет. Жизни они не увидят. Меня мать родила от такого "обычного" ленивого маменькина сынка (правда в СССР он бы бедным инженером), а в 90-ые ему вообще ничего не надо было - дайти спиться спокойно. Когда мать просила искать друную работу, мол, дочке не на что сапоги купить - он отвечал "да тебе президента в мужья надо". Вот это суть таких мужчин - сапоги купить не на что - "олигарха ждешь". Это дно. Это такой менталитет, такая психика. Рожать сейчас от таких детей - это заранее обречь из на безысходное нищее существование. И платят за выбор таких мужей и отцов прежде всего не женщины, а дети, рожденные в таких семьях. Мать с отцом посовокуплялись, родили как все, а ребенок потом мотает срок

В рамках школ психологии , где я обучаюсь, мне нужно провести определенное количество психологических консультаций БЕЗ ОПЛАТЫ. Что это может Вам дать:
-- поднятие своей самооценки;
-- новый взгляд на "сложную" ситуацию;
-- выявить свои истинные качества;
-- позитивный взгляд на жизнь.
Если это интересно Вам или Вашим знакомым звоните Вайбер, Ватсап
+38 067 718 91 25 Евгений

Рай - место где всё есть и ничего больше не надо. Челу, который испытывает подобные чувства нужен врач.

Рожайте за свои. Лично я не могу представить рая в шалаше, и я сознательно отказался от детей - когда я заработаю на их обеспечение мне уже за 40 будет. Да и зачем мне женщина, которая придет на все готовое?

"Все равно вернетесь к самым обычным нищим мужикам. И рожать будете и жить скромно и квартиру пополам покупать и быт тянуть."
Ага, надейся стрёмный пополамщик. Если женщина вкладывает свои средства в вашу совместную жизнь, значит быт на себе она тащить не будет точно. Таких дyp не осталось, но можешь поискать среди совковых тёть, может повезёт.

Часто сотрудничаю с олигархами,ввиду своей профессии.У богатых всегда большой выбор.А если его умножить на полигамность,то результат не в пользу женщин.Многие жены знают,про раскидистые рога,но предпочитают делать вид,что ничего не замечают.К сожалению меха и бриллианты мозг разъели у большинства из них. Я за рай в шалаше.Только там возможны настоящие чувства и взаимная поддержка .А со временем,можно и из шалаша,сделать капитальное строение .
И да,многие миллиардеры не дожили до тех лет,до которых дожила скромно моя бабушка.У неё нет больших денег,но есть любящие дети и внуки.А самое главное ,у неё есть жизнь.А её невозможно купить,даже за миллиарды $

Рая в шалаше не бывает. Я считаю так. Рожать должны люди, у которых есть здоровье, средства и желание иметь детей, и в возрасте, когда еще реально воспитать и вырастить детей. В идеале - это пара. Но может и один мужчина, или одна женщина при большом желании и возможностях вырастить сами. Есть пары, где оба хорошо зарабатывают, есть пары где мужчинам не в лом содержать жену, есть даже такие, где женщины зарабатывают намного больше и являются основными добытчиками. В принципе хорошо обеспеченному человеку не тяжело быть добытчиком и содержать своих детей. А вот нищий с нищей - это можно, конечно, любовь-морковь и все такое, но детей заводить не стоит. Поэтому я тоже не рожаю, ибо денег нет, а мужчины, которых могу найти - тоже необеспеченные. Какую жизнь мы можем создать и что предложить ребенку - все ясно. Тут поблема не в меркантильности и не в желании халявы, а в факте. Многие люди не в состоянии содержать себя нормально, не то, что детей. При этом они работают, просто низкий уровень жизни. Поэтому и смотрят в строну обеспеченных - так как найти обеспеченного партнера - единственный шанс на нормальную семью. Но шанс понятно - крайне низкий.

Что за демагоги. Хорошую жизнь как раз покупают. От хорошей еды, отдыха, лечения, хорошего образования, до хороших ген. И, конечно, сосулька на кого угодно может упасть. Но лучше дожить до 40 насыщенной полноценной жизнью, чем до 80 в нищете перебиваться.

Я вот выросла в нищете. Конечно, можете скзть, что в 90-ые так все жили. Но, во-первых. не все, во-вторых, от того, что таких было много не легче. Какая это жизнь была - из развлечений только книги экскурсии со школой. Никаких поездок, моря, других городов, никаких бассейнов, кино, нет нормальной одежды (по пол года в двух свитерах и брюках), невозможность ничего купить для души. Больше всего, конечно, было тошно от того, что никуда не ездили, и противно ходить как в спецовке в одном свитере...Какая это жизнь, если жизни-то не видишь?

И особенно показательно, что за рождение детей в нищете, мужчины выступают. Вот у меня такой отец был - родил меня единственного ребенка, за 40 - а как сапоги надо "так вам президента подавай". Звто квартиру успели от гос-ва на семью получить... С тех пор, таких мужчин видеть не могу. Сам живи как хочешь. Но детей в нищете рожать - это подло.

То же касается женщин. Охота спать на подавленном диване в нищете с милым - пожалуйста. Но когда при этом охота еще и разродиться - то это уже не только ваше дело. Потому что платить за биологических хотелки самки и самца будет ребенок, который будет расти в бедности, без моря, без нормальных праздников на ДР, без поездок. А потом эти дети от тоски и скандалов дома по лестничным клеткам будут выпивать в большинство своем. Я не пила, но я росла в благополучном классе, просто было тошно от жизни такой, столько плакала в детстве от безнадеги.

Просто тут проблема не в нищете, а в Ваших лично родителях. Вы бы так же и с деньгами бы жили, к сожалению.
Моя мама мне на каждый Новый год шила по больному платью. Медленно и упорно перешивала юбки со своего свадебного платья. Много пекла и самостоятельно готовила. Да, море я за своё детство видела разв два, да и то - чёрное. Но это были веселые поездки со множеством пеших экскурсий и пикников. Это заслуга родителей. У меня все было по последней моде всегда... но это все шила моя мама после работы.
Все уверенны были всегда, что у меня очень обеспеченная семья, но это было далеко не так.
Кстати, это все у меня было с отчимом- пожарным, к которому моя мама ушла от моряка загран заплыва. Сами понимаете, что это значило для девяностых.
Сейчас и я живу с человеком с заработком очень средним, а ушла к нему от неприлично обеспеченного. Общество потребления, конечно, диктует свои законы, но моя семья научила меня, как можно и без особых финансов жить счастливо и в гармонии с каждым членом семьи.

К первому дождю уже можно и что-то посолиднее построить, у юных на это время есть.
Начинать с нуля, зная, что есть перспектива-это нормально, и главное, безопасно и справедливо. Не будет подсчётов и упрёков, чьи родители больше дали, страхов, что при разводе оттяпают твое личное, ну, раз все вместе наживали, никто никого из добрачной квартиры не выгонит. Строительство дворцов начинается если не с шалашей, то с бытовок
Ну а если это принципиальная позиция, мол, а чего пытаться, пахать, нам и так хорошо, главное, что мы любим друг друга -это просто оправдание лени и иждивенчества. И расстаются в таком случае не из-за шалаша, а из-за лени и инертности партнёра

Это все демагогия. Или для других стран. Посмотрите сколько стоит зубной имплант и какая средняя зп. Средний уровень для средней страны - это нормально. Но у нас речь о выживании. И своим детям потом доказывайте, что ходить в сто раз перешитом платье - это круто. Что на море ничего хорошего. Что в аквапарке делать нечего. Что кино можно дома посмотреть и тд..

Если начинают с малого в 20 лет и зарабатывать - это, конечно, нормально. А когда 30летние мужики пишут, что 35 тр нормальная зп, бабы обнаглели - принцев ждут, рожать не хотят. Это уже дно, из которого не вылезти. В 30 лет уже пора иметь далеко не шалаш. Или забыть о детях.

И море 2 раза за 18 лет и отстсуствие поездок - это в наше время преступление перед ребенком.

У меня вот подруга была. Каждый год летом в Геленджике была по месяцу-два. Это не безумные деньги для 90-х были. Но все же билеты из Москвы, там траты. Останавливались у дальних родственников, но, конечно, не бесплатно. Где-то деньги, где-то услуги....И семья подруги и ее родственники жили бледновато. Но вот организовывала же мать с отцом море каждый год. А мои не могли....Ну нахрен рожали-то?!

Каждый хочет быть богаче, успешнее. Конечно, деньги - это не главное, но их наличие - катализатор успешного мужчины.

Так могут рассуждать только живые люди.Стив Джобс,сейчас бы отдал абсолютно всё,лишь бы просто жить.Даже нищим.Но вам не понять.Да и не надо

Похоже, люди не совсем понимают, что означает эта пословица. Там речь не идёт о прелестях жизни с любимым в нищете. В просто о периоде влюблённости, когда с ним хорошо и в шалаше и на сеновале, пока гормоны скачут. Помню молодость, и с любимым хотелось заниматься сексом в палатке на берегу моря. Это не имело значения. А сейчас мне Ницца уже простовата. И отели я выбираю с пристрастием.

Он отдал бы. Но согласитесь, что не приведи Господь, столкнувшись с такими проблемами, люди с деньгами имеют больше шансов на продление жизни, ее качество и даже излечение, чем те, у кого нет средств.

Вот мне этого не понять. Как можно уйти от обеспеченного. Поменять жизнь на худшее. Ну, если только этот обеспеченный не давал денег, бил, пил и гулял, или вообще сам выгнал. Ведь при деньгах можно жить в свое удовольствие - хобби, путешествия, красивые вещи, интересное времяпрепровождение. Не знаю, он что, монстром был, этот обеспеченный? По мне так, самое главное здоровье, своё и родных и деньги. Остальное приложится.

А что тут понимать? Заболеть раком может и нищая, и олигарх. И красавица, и уродина. И умный, и тупой. Но быть умным красивым и богатым, лучше чем тупым уродливым и больным. Один умер в 40, но у него до этого была ghrhfcyfz интересная насыщенная жизнь, другой умер в 40, но всю жизнь до этого не жил, а существовал - вечное считание копеек, стресс. Умереть - все умрут. Важно какую жизнь проживут и что дадут детям.

К тому же обеспеченный человек знает, что - не дай бог - умри он, супруг с детьми не пропадет. И болезнь не потащит всех на социальное дно. А заболей тяжело человек с зп 35 и детьми - это все, конец.

Да тролль и разводки. Тут на форуме обеспеченных никто и не видел. Пишут о каких-то воображаемых олигаха, которые всегда монстры, над жено и детьми издеваются, изменяют, а вот теперь еще и новый прикол - богатые рано умирают :))))) Зато нищие - это оказывается гармония, любовь и уют. Бабушка с абажуром и пирожками, трезвый здоровый румяный отец с золотыми руками, мать мастерица, красивая одежда, уютный дом и пикники на море. Вот что такое нищая семья. А обеспеченная - это том где все друг друга унижают, доводят, жизни не видят и помирают в 40 лет. Маразм крепчал...

99% проблем решаются деньгами либо же деньги помогаю пройти сквозь них. 90% желаний исполняюnся за деньги. Сама жизнь текущая стоит деньги. Поэтому бедность - это всегда стресс. Обеспеченный планирует поездки и походы в театры, рестораны ну и тд по интересам, а бедный с ума сходит - что сделать вначале - сапоги, зубы, к гинекологу, ребенку очки, кошку к ветеринару и тд... Все горит, а после ЖКУ, еды и прочего остается 10 тр свободных.. Мне лично не важны 5 шуб, айфон за 70 тр и сумки за 100 тр. Но ведь и не о них пишем. Комфортное жилье, одежда, которая нравится, и многое другое. А главное - театры, концерты и самое главное поездки... Вот смотришь Орел и Решка - такой огромный вокруг мир, а ты живешь и не видишь...

Именно. Это про секс в юности. А не про семейную жизнь. Про семью - в любой стране во все времена понимали - что нужны деньги. И женились - ровня к ровне. И смотрели на доходы мужа, приданое жены. Никто на "лужайку" не надеялся. Секс вообще при вступлении в брак роли никогда не играл.

Т.е. я что хочу сказать. Пока обеспеченный живет. Нищий со стрессом и огромным напряжением решает бытовые вопросы, которые можно решить за 1 минуту были бы деньги. И где-то в глубине души мечтает, но уже не особо надеется, увидеть что-то на что тупо нужны деньги - купил билет и завтра ты там. Но денег НЕТ. И их нет годами. И есть только постоянное напряженное латание дыр в решении бытовых вопросов. Какая тут любовь? Да и не важна она уже давно. Хочется нормальное пальто. Хочется на море. Хочется нормальные зубы.

Не понять. Красивые вещи исковая жизнь. Душил морально так, что ничему не радовалась.
Я часто думала, почему мама ушла от моего отца, особенно, когда бывали денежные проблемы. По итогу, когда выросла, то нашла такого же. Это нудные, скучные люди, более того, даже несколько злые, хитрые.
Естественно, если бы он был и богат и с кучей других достоинств, никогда бы не ушла.
Сейчас живу скромнее, но лучше. Повторила нечаянно судьбу своей мамы. От него есть дочка.
Кстати, я в 17 лет сама поступила в институт заграницей. Так он отказывался дать разрешение на выезд мне заграницу, пока моя мама не позвонит ему и искренне не попросит прощения за то, что ушла. Тогда я не поняла, а сейчас понимаю, как ему хотелось ее просто поунижать. Вот такой человек, и наличие денег его совсем не красило. Хотя достаточно быстро находил себе новых женщин. После развода сменил троих. Одна из которых была моей ровесницей.

Я про смерти в молодом возрасте не писала. Но, да, далеко не все деньгами меряется. Тем более, если деньги не свои, а мужа.

Ну Вы, вообще, какую-то глубокую бедность описали :) если человек в наше время довёл себя до такого нищенского существования, что должен выбирать между сапогами и зубным, то ему либо надо начать меньше пить, либо выйти на работу что ли. У меня муж простой рабочий - мелкий начальник на шахте (взрывник), а я в декрете, но и тут мы как-то крутимся, вещи покупаем по скидкам в несезонье, ребёнку берём и бу. У меня подруга с мужем по контракту проработали в Италии пару лет, так там и набрали своему ребёнку всего, сейчас наша донашивает, не брезгуем. Сестре моей исполняется 18 через 2 месяца, права оплатим. Ее отец (мой отчим) машину уже купил, подержанную, никто сознание от этого не теряет. Но это не взяли и положили, мы эти деньги тоже отложили. Всегда держим небольшую подушку на непредвиденные расходы около 10 000. У родителей моих также.
А то что Вы описали, это не средний уровень, а глубокая бедность. И как себя туда надо было загнать мне не совсем понятно.

Ага, и для будущих детей отдельный шалаш построят, и в школу будут в лаптях ходить....
Поговорка для ленивых мужиков, которые будут без работы у телевизора с пивом сидеть до конца дней своих.
Есть у меня "товарищ" такой, говорит мол любовь главнее... (мой одногодка, дружили с самого детства, не думал что таким будет), двое детей у него, не в чем в школу отправить, а ещё говорит мол: " Тебе уже 26, а у тебя детей нет, бросай учебу пора за семью браться" ..советчик куев

Ваших 2 ключевых слова "пить" и "не работать", в большинстве случаев и являются причиной такого существования...

Это вы описали бедность. Вы на единственного ребёнка надеваете поношенные вещи, у вас нет нормальной машины, сами же описываете. Дальшеивотчто ребёнка одевать будете, куда отдыхать повезёте, каким спортом будет знаниматься?

Этой осенью отдыхали на Тенерифе, так как осенью туда лететь дёшево. Пока занимается только простыми танцами, так как маленькая ещё. Про это лето ещё не знаю, но у меня получилось отложить, на данный момент 143 000. Но это чисто нам с ней.
Я и говорю, что живём скромно, очень скромно. Но мы не рассуждаем, что важнее сапоги или зубной. Из-за того, что умеем экономить, то есть деньги на оба варианта.
И это при условии, что я безработная.

1. Для провинции 35 тыс. - нормальная зарплата.
2. Парень в 30 по вашему должен иметь далеко не шалаш. Допустим. А что к 30 должна иметь девушка? Голый зад и кредит на айфон и шубу?
3. Раз в 30 лет без шалаша надо забыть о детях, получается все 30-летние голодранки должны быть принудительно отправлены на стерилизацию. Так?

1. Не нормальная. Ни для женщин, ни для мужчин. Нормальная для мальчиков и девочек. У меня семье сейчас 17 лет, отучилась пока только в модельной школе, за спиной несколько конкурсов красоты и все. Она тем что красит, причесывает и делает фотосессии имеет 15-20 тысяч в месяц. Конечно, она ещё не готова к материнству.
2. Человек в 30 уже должен иметь не шалаш, а хоть какую-то свою жилплощадь, пусть и не элитную, но с погашённой ипотекой и не наследственной.
Если лень, или хотелось в студенческие годы только гулять, да спать. То нечего на власть роптать. (Ну, либо свергните ее)

3. Нет. Если немного помечтать, то было бы разумнее, если бы все изначально были бы стерильны. А были бы операции по фертильности лишь тем, кто принёс бы справку о доходах и прошёл бы психиатрическое и психологическое исследование. Но как и принудительная стерелизация, это наши фантазии

это даже для мужчин слишком оптимистично. В провинции редкая девушка зарабатывает больше 30. Вы про Москву чтоли писали? Да и далеко не 80% мужчин получают хотя бы 30 тысяч, гораздо меньше.

1. Езжайте, поживите в провинции. Поработайте там. Заодно узнаете какие там зарплаты
2. Давно у нас стали одобрять ипотеки на 5 лет? И на первый взнос на старте карьеры наскрести тоже раз плюнуть, правда?
3. ЗА!!! Двумя руками! Это полностью лишит ленивых голодранок возможности выйти замуж по залету. Пусть замуж выходят только те девушки, которые как вы сами сказали заработали к 30 годам на собственное жилье. Вот это честно. Одобряю :)

В стоилице тоже далеко не все имеют даже 80 тыс. Только на этом форуме женщины получают от 300, а их мужья-содержуны вообще от лимона в месяц ))))))

вместе можно начать с "шалаша" .постепенно увеличив его в "шатер"...не всем готовое выпадает.

1. Родом из Мурманска. Слышала про заплаты. У всех очень разные, и все кто хотел, то даже там неплохо получают.
2. Ипотеку не дают на 5 лет, но это не значит, что есть запрет на ее досрочное погашение. И я не говорила, что родителям запрещено помогать своим детям с первой квартирой. Помогать, а не подарить. В этом разница.

От того, что у нас полстраны получает 35, а то и меньше. это не перестает быть бедностью. вернее, в зависимости от региона - это либо бедность, либо нищета. Жить в нищете плохо. У нас нищий народ, что тут трудно понять?

Я описала жизнь людей с зп 35-50 тр. "Подушка" на 10 тр - если вы о рублях - это смех. Заболей кот - вы его на эти деньги не вылечите. 10 тр - это стоимость саргов на распродаже. Или скромное питания на одного человека в течение месяца. Зп 35 тр - это именно белная жизнь, полная лишений, с полным отсуствием накоплений. Не дай бог исплант нужен или кот заболел - и все, нао влезать в долги. Я уж не говою о ремонтах. отдыхе и т.д.

Что значит нормальная зп. 35 - это бедность для одноо при наличие жилья. А если нет жилья. Ели жилье есть, но есть и дети, или больная мать? 35 - это 500 долларов - это в мире сейчас и есть бедность. Почему так трудно русским признать, что они бедные, когда сами пишут, что дети ходят в б\у вещах? Когда часто всей семьей в двушке - своей комнfты и общей гостиной нет.

Ну тогда уж и мужчины должны быть кастириоованы. На самом деле смысла в этом нет. Да и по логике человек в 35 может разбогатеть. Но суть не в том - а в том, что да, заводить детей должен тот, кто их может обеспечить. Это логично. В нищете толка из человека все равно не будет.