Сразу хочу сказать - никого не осуждаю, в чей-либо образ жизни не лезу. Явление интересно мне исключительно с точки зрения своей природы, причин.
Я стала обращать внимание, что есть определенная категория людей, которые живут, скажем так, - "по стандартам" ХХ века. Естественно, я не имею в виду пожилых людей, которые прожили бОльшую часть своей жизни в те времена, и которым сложно принимать новое. Я говорю о вполне молодых людях 25-30-35 лет. Это проявляется во многих аспектах жизни одновременно - начиная от оформления интерьера жилья и неприятия каких-либо современных технологий, упрощений, гаджетов, заканчивая стилем путешествий, образом питания и тд.
Интересно, с чем может быть связано такое "ретроградство" у вполне молодых людей? Ощущение небезопасности, неуверенности? Возможно, давление и доминантность родителей или других старших родственников? Или попытка воссоздать вокруг себя атмосферу детства, - как результат нежелания взрослеть? Какие у вас мысли на этот счет?
Опишите конкретные примеры
из-за денег. новые технологие стоят дороже, чем старые. старые технологие доступны всем. новые технологии можно купить только в кредит.
просто нравится.
люди начали понимать (не все конечно) что прогресс это еще не все, и не всегда со знаком плюс. Отказываться от старого только потому что оно старое глуоп
только вчера об этом думала. дело не в деньгах. эти установки - есть суп с хлебом. ковер на полу. секс это плохо и грязно. вспомню еще, напишу..
Сообщение было удалено
че вспоминать ты причины установок напиши
Значит если человек не потреб/лядь, значит он застрял в прошлом и его надо всячески гнобить?
Сообщение было удалено
Не, ну насчет секса так не думаю, но чем плох суп с хлебом и ковер на полу? Или согласно новым веяниям Его Ворсейшество опять на стену надо вешать?
А что в этом плохого? И как это влияет например на вас? Каждый живёт как хочет!
А почему, если ковёр на полу, то человек непременно застрял в прошлом? А если ему нравится по ковку ходить? Суп с хлебом, как элемент прошлого, это вообще за гранью разумного. И кто вам сказал, что в 20 веке секс считался чем-то грязным? Ваша мама из деревни?
Тоже не поняла, автор.
Технологии хорошо, но только те что тебе лично нужны. Суп с хлебом люблю. Ковер на полу это современно тоже и тепло. Зависит от личных предпочтений. А самое современное сейчас - это жить так как нравится и не искать ни чьего одобрения. Хочу живу среди антикварной мебели, хочу в срвременном доме из стекла и солнечными батареями, хочу виртуальную реальность в доме, а хочу книгу по старинке у камина читаю. А Вы там не спите ночами и переживайте ну почему же я такая не современная кгигу читаю а не смартфон, хотя с него пишу сейчас.
Сообщение было удалено
если об интерьере говорить - то попадаешь в квартиру такого человека, и если бы его не знал лично, то подумал бы - тут живет 60-летняя пара. это чувствуется. вот вроде бы все чистое, аккуратное, ухоженное, - но старомодное. в мелочах может проявлятся: тут разноцветные лампочки, там "стенка" в стилистике 80-90-х, тут арочка, там шторы блестящие. хотя, казалось бы, сейчас можно любой стиль оформить очень современно, от холодного минимализма, до уютного прованса или английского стиля.
техника, гаджеты - опять же, вроде все новое, современное, но по удобству и параметрам как старое. мышка с проводом, пылесос с проводом, все с проводом :)
и вроде смартфон в наличии, но исключительно используется как "звоняшка" - при этом дорогу спрашивают у прохожих или друзей (хотя можно просто открыть карту), телефонные номера такси спрашивают у друзей (хотя можно вызвать через приложение или просто найти в гугле), по каждой мелочи мотаются в банк, хотя можно заплатить через приложение, на просьбу выслать скан-копию чего-либо - ответ "завтра с работы вышлю", хотя можно отсканировать камерой в два клика.
или принципиальный отказ от какой-то техники. поставили кухню, посудомойки нет. да, понятно, одному-двоим не надо, но в реальности же - зачем делать руками то, чего можно не делать? это из банального.
пишу без осуждения, просто подробно, чтобы было понятно, о чем речь.
Что касается темы секса, так это не живут в прошлом, это уже поворот колеса. Самый разгул-то был в конце ХХ века. Сейчас вон даже фильмы целомудреннее стали, в общей массе. А раньше чуть ли не в детский фильм могли эротическую сцену запихнуть.
Автор, что - то я вас не поняла. Ковер на полу - это уютно и тепло - у нас северная страна с долгой зимой. И никогда в ХХ веке секс не считался чем - то грязным. Кто вам такую чушь сказал?
Сообщение было удалено
если говорить о путешествиях - то такие люди ездят в групповые туры (не будучи при этом одинокими). понятно, что в ХХ веке это было логистически и организационно сложно - оптимально подобрать билеты, найти жилье, забронировать автомобиль или переезды поездами / паромами, разработать и проложить маршрут. но сейчас при наличии интернета, электронных карт, всевозможных сайтов-агрегаторов, - это все далается легко и быстро - отпала малоприятная необходимость путешествовать в кагале чужих людей.
но раз люди так делают - значит им ХОЧЕТСЯ этого.
вот и интересны глубинные причины такого.
Сообщение было удалено
вы прочитали тему или только заголовок?
где я написала что это плохо или влияет на меня?
мне ИНТЕРЕСНЫ причины такого явления.
Сообщение было удалено
где я такое писала, простите?
Сообщение было удалено
тема вот совсем не о сексе )))
Самая главная установка из прошлого - всего можно добиться трудом самому. На самом деле в шоколаде лишь те, кому помогли родители-мужья-повезло. А некоторые всю жизнь пытаются, потом прогорают и из окон прыгают. Так что все это бред, что кто работает, тот молодец. При этом ненависть к богатым - тоже установка оттуда.
Сообщение было удалено
это я писала. о своих представлениях по застрявших. а вы бы, автор, написали тоже свои примеры, а то народ сейчас на гаджетах заострил внимание, а сути вашего поста не понят
Сообщение было удалено
Скажу про путешествия, поскольку много путешествую. Люблю организованные туры, чтобы ни о чем не думать. Меня встретили в аэропорту. Меня привезли - тут вы будете жить, а тут вы будете есть
Мне все покажут - самые интересные места, мне все расскажут. Я за время экскурсионного тура увиду и отдохну существенно лучше и больше, чем когда организовываю тур сама, хотя умею это делать. Мне нравятся экскурсионные туры, и я не считаю себя каким - то ископаемым.
Сообщение было удалено
написала пример про интерьер, про гаджеты и про путешествия.
знаю, что слово ковер на форуме действует как красная тряпка на быка, но ИМХО, ковер может быть очень современный, а может быть и несовременный. вот тема о последних. а современный интерьер - это не только минимализм.
Сообщение было удалено
А щачем двоим посудомойка? Два дня накапливать посуду?
йчас можно любой стиль оформить очень современно, от холодного минимализма, до уютного прованса или английского стиля. техника, гаджеты - опять же, вроде все новое, современное, но по удобству и параметрам как старое. мышка с проводом, пылесос с проводом, все с проводом :) и вроде смартфон в наличии, но исключительно используется как "звоняшка" - при этом дорогу спрашивают у прохожих или друзей (хотя можно просто открыть карту), телефонные номера такси спрашивают у друзей (хотя можно вызвать через приложение или просто найти в гугле), по каждой мелочи мотаются в банк, хотя можно заплатить через приложение, на просьбу выслать скан-копию чего-либо - ответ "завтра с работы вышлю", хотя можно отсканировать камерой в два клика. или принципиальный отказ от какой-то техники. поставили кухню, посудомойки нет. да, понятно, одному-двоим не надо, но в реальности же - зачем делать руками то, чего можно не делать? это из банального. пишу без осуждения, просто подробно, чтобы было понятно, о чем речь. [/quote]
в квартирах стенки стоят, потому что нет встроенных шкафов. а шкафов встроенных нет, потому что это жилье начального уровня для малоимущих.
все проводное самое надежное и стационарное. а мобильное ненадежное + это дороже + это вредно для здоровья (облучение). одни минусы, а плюсов нет. посудомойки нет только в соц жилье. ее там и не должно быть. потому что жилье начального уровня. а жилье начального уровня посудомойками не комплектуется. скан-копия чего-то отправлятся с работы. в нерабочее время никакой работы не производится. это тебе удобно, чтобы люди работали в нерабочее время и имели гаджеты личные, которыми бы они пользовались в нерабочее время, а людям это не нужно. в нерабочее время они хотят отдыхать и проводить время с семьем, а не отправлять тебе скан-копии.
Сообщение было удалено
посудомойка нужна, чтобы мыть посуду.
зачем двоим нужна стиральная машина? белье два дня копить? пусть каждый день стирают вручную и тогда не нужна будет стиральная машина.
Сообщение было удалено
спасибо за ответ, понятно и очень интересно! а вы одна путешествуете или с мужем / компанией?
я тоже часто путешествую, но совершенно не в состоянии отдыхать и получать удовольствие в компании чужих людей (( и очень напрягает невозможность отойти от плана. вот хочу стоять как вкопанная 40 минут на этой площади и слушать этого уличного музыканта, и хоть убейте.
даже когда одна еду - все равно сама планирую маршрут, беру билет, арендую машину, и сама себе катаюсь по собственной программе. не могу когда кто-то что-то за меня планирует...
Сообщение было удалено
с какого этажа прыгают из окон? приличные люди в коттеджах и особняках живут. с первого этажа прыгают? мили прыгают все-таки люди, которые в неблагополучных районах живут, в так называемых барачных гетто. и прыгают эти люди из окон, находясь в состоянии наркотическая опьянения.
Сообщение было удалено
честно, вот сколько лет жила одна, - никогда не "накапливала" посуду. для одного-двоих можно поставить маленькую посудомойку, это во-первых, во-вторых даже у одного посуда - это не только одна холостяцкая тарелка, но и вилки-ложки, и кружка, и бокал, и то, в чем готовил. посудомойку же не обязательно набивать до отказа, чтоб аж трещало :))
а зачем? ну расскажу со своей "колокольни" - чтобы не тратить время, чтобы руки не марать, маникюр не портить, чтобы не вытирать потом насухо (кумарит, а иначе на бокалах разводы. например). если можно чего-то НЕ делать - то зачем это делать?
опять же - не осуждаю, просто интересно.
Сообщение было удалено
а еще ты сама чинишь автомобиль, сама производишь автомобили, сама взращиваешь огороды и сама строишь себе дом. и все потому, что ты терпеть не можешь, когда кто-то за тебя что-то делает.
Сообщение было удалено
ну вообще-то скан-копия - это не только рабочие материалы :)
у меня есть скан-копии паспортов близких и друзей, потому что я часто покупаю им билеты, что-то бронирую в т.ч. на их имя :)
Сообщение было удалено
Ну вам так интересно, а нам с мужем - так. Хотя оба водим машину. Мы любим новую информацию, общение со знающими людьми, которые нам все покажут и расскажут. И я не считаю, что жто - несовременно.
а меня че игнооиршь?
Щас новая мода - минимализм. И дело не в 20-м веке, а в том, что людей заипала беготня за деньгами и модой.
Сообщение было удалено
Суп с хлебом и вообще хлеб едять, чтоб быстрее насытиться. И хлебом это дешевле чем мясом. Чем вам ковры не угодили? Фигня ваши примеры
Сообщение было удалено
Ну значит вся Москва - неблагопрлучный район. Особенно нищеброды те, кто в пент-хаусах живет. Этаже этак на двадцатом.
Сообщение было удалено
никто не пользуется служебной оргтехникой и служебным компьютером в личных целях. это не этично. так что если есть необходимость в том, чтобы сделать скан копию какого-то документа, всегда можно обратиться в документ-центр.
Сообщение было удалено
что такое кумарит? Вы такая вся бизнес- вуман? все на лету, все схвачено. Наверное у вас одной посудомойка и вы всем ее тычете. А саму посудомойку гне надо мыть потом? После чизкейка под соусом бешамель
Сообщение было удалено
вы не понимаете разницу между "делает" и "планирует"? когда я отдыхаю - то я хочу, чтобы это происходило по МОЕЙ программе. потому что я лучше знаю, что лично МНЕ нужно для хорошего отдыха.
при чем тут вообще моя машина и какой-то огород?
Сообщение было удалено
ну еще бы, после инфляции 2014 года, после роста жкх, и цен, после крымского моста, роста цен на услуги, ессно будет как в 90-х, не до моды
Я сама ношу все "старое", купленное до 2014 года
Сообщение было удалено
в пентхаусах живут очень состоятельные граждане, которые используются пентхаусы, как временное жилье, когда прилетают из-за границы на деловую встречу и им нужно где-то в этот момент остановиться. в пентхаусах, которыми они владеют по всему миру, эти граждане живут 1% времени. все остальное время (99% времени) они проводят в своих шикарных коттеджах и особняка. пентхаус - это что-то типа гостиничного номера для состоятельных граждан.
Сообщение было удалено
а в чем это проявляется?
ну в интерьере это понятно - и ваше утвреждение как раз противоречит моим примерам :)
а в чем еще?
Сообщение было удалено
У меня есть и посудомойка и стиралка. Живкм вдвоем с мужем. Посудомрйкрй польщуюсь довольно редко - в основном, когда приходят гости. Да, мы любим принимать дома гостей. Вы тоже скажете, что это - отрыжка двадцатого века. Что все срвременные люди домой гостей не водят, а встречаются с ними в кафе. А по мне - так в кафе нет того уюта, который есть дома за столом?
Сообщение было удалено
при том, что ты не планировала машину, не занималась ее разработкой. а значит машина сделана не по твоему плану. у тебя даже машина сделана не по твоему плану и что тут можно об отдыхе тогда говорить?
Сообщение было удалено
в кафе гостей встречают только те, кому стыдно пригласить их к себе домой.
Сообщение было удалено
так ты и белье стирай в стиральной машине, когда к тебе гости только приходят, чтобы показать гостям, что ты богатая, что у тебя есть стиральная машина и что ты стираешь в ней белье! так же, как ты показываешь гостям, как ты пользуешься посудомоечной машиной, когда гости приходят к тебе.
Сообщение было удалено
зачем мыть посудомойку, если она сама моется моющим средством, которым моется посуда?
Сообщение было удалено
ну вот тут кстати полностью разделяю, сама обожаю экскурсии и всегда на них хожу :) просто беру их уже по месту. если нет никаких конкретных предпочтений - просто ищу экскурсию с самыми хорошими отзывами, записываюсь на нее, и иду.
Сообщение было удалено
А без посторонней помощи вы элементарного понять не могли в силу своей ограниченности?
Я поняла, автор - Эллочка - Людоедка, все "современное", и "так-сейчас-не-носют"
Автор. Я поняла о чем Вы. Все банально просто. Все объясняется простой человеческой ЛЕНЬЮ. Мы все ленивы. Это закон природы. Физику в школе изучали? Так вот любая система стремится к балансу. Мы все (ну большинство) работаем. Туры организовывать? Да нах надо. Мы заплатим специалистам и они и билеты со скидками найдут, и маршрут наинтереснейший разработают ибо они СПЕЦИАЛИСТЫ в этом, страну эту знают от и до. А мы - специалисты в другом и нам ЛЕНЬ время тратить. Мы лучше отдохнем. Интерьеры обновлять? Ну у кого денег нет те и забили. У кого есть - им все так же ЛЕНЬ и они нанимают дизайнеров и других специалистов. Если нам действительно чтото надо мы делаем, но обычно это в молодости, а потом большинству ЛЕНЬ. Технологии - по работе надо будет - научимся. Новый беспроводной пылесос для дома? Да лень даже думать об этом когда старый работает. Вот и вся Ваша тема. Дайте всем много денег - все сразу будут жить в современных домах с современными технологиями. А без денег всем лень напрягаться.
Сообщение было удалено
Со многим согласна. Но насчет посудомойки объясню. Я ее покупала, потом от нее отказалась совсем. Дело в том, что я обнаружила, что мне НРАВИТСЯ мыть посуду. В водичке возиться приятно. Зачем делать руками, то чего можно не делать спрашиваете? За тем, что нравится) Так же и с ковром и с чем-то блестящим - кому что НРАВИТСЯ. А зачем отказывать себе в удовольствии? Мои знакомые кладут ковры из-за детей, чтобы им мягко было и тепло. Что касается технологий, то тут согласна. Но продвижение уже сейчас значительно, почти все пользуются госуслугами, вписывают через сайт сами показатели счетчиков - прогресс идет.