Мой отец алкоголик. Мать когда-то отказалась от повышения: требовалось получить ВО, она не захотела учиться. В 90-е у неё была палатка с одеждой на рынке. Бабушка всё время давала ей деньги на товар, …
Сообщение было удалено
Зачем мне делится, меня в жизни все устраивает. А что не устраивает - не виню окружающих и близких.
В советское время не было олигархов, все жили скромно достаточно, а вам все что- то надо от родителей!
Почему сами не создаете свою жизнь, почему вам кто- то обязан? А как сироты живут, и в люди выбиваются, и семьи создают. А плохому танцору всегда яица мешают. Всегда виноват кто- то, но не они сами.
Нет квартиры - поехали поработали на северах, на чукотке года 2- 3 - вот вам квартира, нет машины - поработайте без выходных, с 8 утра и до 23 вечера, будет машина, на 2 работах.
А то хотят жить в родном городе или в москве, работать 5 дней в неделю, чтоб в 8 вечера быть дома, и чтоб все плыло в руки богатство.
Кто хочет - заработает, кто не хочет - плачется, имеет кучу отговорок и винит окружение.
Раз не родились в семье олигарха - добивайтесь сами! Полно знаю людей , которые живут очень на широкую ногу, но прошли раньше огонь и воду. А кто- то не захотел пахать как лошадь - так и остался никем и звать никак.
Сообщение было удалено
да таких детей, которые рассуждают "я не просил себя рожать", надо вовремя родителям вычислять и в 18 лет на выход во взрослую жизнь.
фу автор, читать противно, родителей она ненавидит, капец. в институт не поступила, на деньги добровольно сама попала, А родители виноваты-не обеспечили, тьфу, блин
Сообщение было удалено
Нормальные родители, в обносках, я так понимаю, не ходила и с голоду не пухла.
Сообщение было удалено
Потому у меня риторические вопросы.
Нафуа рожать при таком раскладе?
Как можно рассчитывать на помощь в старости, не дав ребёнку должного старта?
автор, к чему эти тупые вопросы? тебя уже родили и даже вырастили, как могли-помогли. ты уже взрослый человек, возьми свою жизнь в свои руки и не ной. родители дали тебе все что смогли, будь им благодарна за это.
Сообщение было удалено
Так здоровье можно подорвать на любой работе. В любимом вами СССР быстро квартиры давали как раз на вредном производстве. Да и мама автора тоже на рынке торговала, где можно здоровье оставить на раз. А не хотите работать, как вам правильно тут сказали, довольствуйтесь тем, что есть. И не несите бред про то, что рожают только в достатке ( в вашем понимании- супер достатке). Да на западе даже миллионеры не преподносят детишкам все на блюдечке, так как такой достаток будет быстро просран. Наши богачи тоже до этого доходят методом проб и ошибок. А там детки с нижних позиций в семейном бизнесе начинают, и подрабатывают во время учебы, и на съеме коммунами живут имея родителей в особняках. Почитайте просто западную современную литературу и станет понятно, какой там подход. Кстати,очень правильный.
Сообщение было удалено
Помогала? А это нормально, что я своим потом и кровью купила комнату в столичной коммуналке и жила с зеком соседом, в то время как мать в двушке? Нормально, да?
Ты с моё сначала пройди - потом и поговорим. А пока завали еб ало!
авторша, да! это нормально самим работать и покупать себе комнату/квартиру/дом/виллу/остров. А если ты эту комнату купила по соседству с бомжами, то ты САМА виновата, А не мама с папой)))
Сообщение было удалено
Знаете, у меня сразу после института 4 одногруппника поехали на чукотку жить, чтоб квартиры заработать и не жить с родителями. Вернулись через 3 года, все купили квартиры и пт машине. И уже на месте устроились на работу, создали семьи. И вспоминают годы на чукотке с любовью. Никто не заболел. Вернулись отуда уже лет 10 назад, и детей уже нарожали.
Они не винят родителей. Очень тесно с ними общаюсь. Один из них работает с моим мужем, все праздники вместе. Кто хочет - находит выходы, кто не хочет - ноет!
У меня муж тоже - в чечне пахал 2 года, после квартиру купил вторую, сыну. Только из- за этого и поехал туда.
А вы работайте дальше, 5 дней в неделю, в выходные работать тоже не хотите, переезжать неььзя, вы же принцессы! А потом сидите и плачете, что все люди что- то имеют.
Да, есть такие которым все дали родители! Но это не все обеспеченные люди, далеко не все! Вас родители не приучили любить труд, этого вам не дали!
Сообщение было удалено
Вы молодец! Я б так не смогла.
ха!конечно не смогла))) ты можешь только родителей своих тут обсирать и обвинять.
тьфу какая мерзкая тема
Сообщение было удалено
А вы хотели, чтобы родители свое здоровье оставили на севере или на 3-х работах для старта дитачке, а потом в 50 на кладбище, вот радость то.
Сообщение было удалено
у вас как раз забыли спросить.
Сообщение было удалено
Вы хамка
Сообщение было удалено
Одногруппники поехали - 2 девочки и 2 парня! 1 девочка с одним мальчиком тогда втречались, а еще парень и девушка - просто их друзья одногруппниками.
И при чем ткт девочка или мальчик? Если девочка то что, сразу должна быть белоручка, которой все на блюдечке? Девочки тоже пашут, чтоб на ноги встать!
Одна знакомая из европы машины гоняла и тут продавала. Тоже не легко!
Сообщение было удалено
Поехали не по распределению. Они через интернет искали себе работу в разных уголках страны с хорошим доходом. Нашли.
Сообщение было удалено
Да просто нечего сказать. На западе тоже цены на жилье не маленькие и люди берут кредиты или вкалывают, чтоб заработать на жилье. Но там никто не придет к родителям и не скажет, продай особняк, я на съеме живу. Да не намазано там медом, на западе то, даже при более низких процентах на ипотеку.
Меня родители выучили в родном городе, хотела в другом, но сказали, не потянем. Поступила сама, тк школу закончила с медалью. Ходила тоже в обносках, хотя родители не алкаши и работали, время такое было, подрабатывала. Первую квартиру купила сама, вторую, когда расширялись - в ипотеку. И платила ипотеку не рассчитывая на помощь родителей, хотя они имели возможность помочь. При этом и ребенок был, надо было на него тратиться. Мне тоже дискутировать не о чем с человеком, который считает, что родители должны кормить до пенсии. Да и уровень развития и умения отстаивать свою точку зрения аргументировано виден на лицо.
По Семейному кодексу дети не имеют право на имущество родителей, также как и родители на имущество детей. Помощь-дело добровольное. Но она развращает. Есть даже мнение одного психолога, что данные взрослым детям деньги родителями отнимают у детей возможность заработать на кармическом уровне. Я с ним согласна.
Сообщение было удалено
По моему она очень неумная, мягко сказать, хамка.
Сообщение было удалено
Да уж, точно. Да еще диточка ворочало бы носом и на родителей забивало. Но наследство бы не забыло получить.
По советам некоторых "не клуш" на форуме, автору надо забить на маму, тк не обеспечила квартиру в пределах садового кольца. Так я маме тоже советую забить на автора в таком случае и поискать других претендентов на квартиру в будущем. Как говориться, по трудам твоим воздастся.
Сообщение было удалено
одно скажу - они все работали не физически, а умственно! И все остались довольны! Когда они вернулись и была встреча одногруппников - все их слушали с открытым ртом, как все было интересно, увлекательно. Ну наверное и сложно, но люди были довольны результатом!
блин, автор, вам денег дали в старт. нам с мужем ничего не досталось, мы из нищих семей, сейчас нам 30, у нас два авто и свой дом. на все заработали сами. мы хотели, стремились. лёгких путей не искали, да, это очень трудно. внутренне сейчас ощущаем себя лет на 40 сейчас... так как много всего прошли. я боюсь, что мои дети будут думать так же как вы...
Сообщение было удалено
Так квартира то есть двухкомнатная у мамы автора? А если нет наследства, то можно забить на мать? Молодца. Хорошая мораль.
Сообщение было удалено
Ну так исполни это желание- не размножайся!))
Сообщение было удалено
Интернет и у вас есть - значит вы тоже супер живете?
Знаете, если интернет не могут оплатить - скинулись 4 человека и пошли в интернет кафе - нашли работу на севере или еще где- нибудь.
А то, что интернет такая роскошь для вас - сейчас дойдем до того, что люди не могут карандашик купить, чтоб записать телефон и адрес организации куда хочет устрлится.
У вас одни отговорки! Сейчас уже в интернете дело, что не каждый может позволить туда зайти.
Там - ехать надо бедной девочке, там - в интернете шариться- искать, там холодно, там вредное производство .... а если бы ваша мама на вредном производстве или в командировках упила бы вам квартиру - вы бы значит не отказались от этой квартиры! Конечно, это же мама работала на производстве, ей можно, подумаешь. А вам нет - нет, нельзя ручки замерзнут!
Сообщение было удалено
Устроились по вечерам полы мыть- уже аакая то копейка!
Ах да, ручки испачкаются и кожа рук сухая станет....
А то в организации я как то работала - по вечерам и ночам студенты мыли полы. Но нпт, они не боялись что это вредно. Зато своя личная копейка. Сейчас у знакомой дочка- студентка возле торгового центра раздает рекламки какие- то. Хочеь свою копейку.
Сообщение было удалено
У меня- нет. Но в попу никто не дул. Я в 89м закончила школу. Все таки отношение к детям в то время было иное, никто на поворотах хвосты не заносил. Да вот, на примере своей 17 летней дочери и детей своих знакомых убедилась, что чем больше даешь ребенку- игрушки, репетиторы, шмотки, тем меньше это цениться и спасибо родителям не говорят. Сейчас их учат в школе, что родители обязаны их кормить до 18 лет, а они взамен ничего даже по дому не обязаны делать. Знакомят с правами с детства, так сказать. Так что здравое ограничение никогда не помешает. Чем больше дашь, тем меньше ребенок достигнет сам. Давать надо старт в плане образования, но это не значит, что нужно учиться в Оксфордах,можно и с обычным институтом успеха в жизни достичь. И учить их, как расставлять приоритеты, как выстраивать отношения, общаться с людьми и тп.
Сообщение было удалено
Вот после этих слов я вообще не знаю что сказать... Значит маме пахать можно. И на севере, и на вредном производстве, и в 2 смены...
а вам нельзя.
Так и пишите: не хочу работать как многие, не хочу то, не хочу се... Хочу чтоб кто-то мне все дал!
Сообщение было удалено
Да уж, согласна. Получается, если мама родила, то она уже не человек. Пусть пашет в 3 смены, диточко же не просило ее рожать. Ну неужели в жизни не было ничего хорошего, даже солнечного дня, прогулки на природе, чтобы не быть хотя бы минимально благодарным матери за подаренную жизнь?
Слишком много убогих советских баб понарожало на поганую жизнь девчонок. Это хорошо если нищенка с мозгами,тогда да, и чукотка не страшна. Ни одну не знаю нищенку, которая бы купила себе жилье: все выторговывают свое существование как могут или через мужиков, или благополучных родителей.
О!А эти лозунги "иди добейся я вот смогла, а у меня еще хуже все было". Вы сломали систему ? Честь вам и хвала.
Да уж... Всем почти, кого я знаю, родители помогли с жильем _ кому то разменяли , кому то купили новое. И что примечательно- таким детям все далось легче, чем тем кому ничего не дали- потому что им не надо было снимать , работать на вечернем тратя здоровье _голова не болела как выжить - и теперь у них уже у самих хорошие должности и зарплаты . В отличие от тех кого тупо вырастили а дальше сам вертись как знаешь ... Вот они и вертятся до сих пор - все деньги на сьем, и ничего не могут накопить даже, и здоровье не то от такой жизни.
Сломать систему нужны хотя бы ресурсы...какие никакие. У нищенок их нет. Учиться? На кого? Я и так устаю после работы. Потом полы. Энергии хватает на вдох-выдох и глаз дергается весь день. Потом прихожу в дурдом. Девочки-нищие! Я не знаю что вам посоветовать. Ну нет выхода , понимаете, у нас...??
Главное не в том, что родители вам денег не выдали на жизнь, а в том, что они "наградили" вас пессимизмом. Вероятно точно также ныли и завидовали. А при таком восприятии жизни вам век жить в нищете. Для хорошей жизни нужен оптимизм.
Сообщение было удалено
Слушайте, никто ж не спорить, что помочь с квартирой,это плохо, это прекрасно. Но это не значит, что так у всех и должно быть. У меня например, наоборот знакомые, с которыми вместе начинали работать, сами на все заработали и сейчас на руководящих должностях- там изначально от родителей было ВО, причем самое обычно, и на бесплатном ( в то время другого не было). Другие вообще из деревень поприезжали- тоже старт от родителей в виде ВО. Но может и помогали родители продуктами, деньгами (небольшими)- так и автору помогали. Ну никто с серебряной ложкой во рту не будет жепу рвать и чего то достигать, что ту непонятного. Посмотрите на истории с мажорами, там одни развлечения и наркотики, а старт был отличный, выше всех похвал, только что он деткам дал?
*** ты ох**вшая. Не дай Бог у меня будет такая дочь. Кто же тебе виноват, что ты на столько тупа, что не поступила на бюджет. Последние деньги тебе отдали так ты ещё в пирамиду бухнула. Вообще ***
Сообщение было удалено
вы понимаете, что времена разные. Сейчас мы рожаем детей - уже покупаем им хотяб однушку, а раньше это не было принято, наше поколение многие сами всего добивались, кто не ленился. Нашему поколению уже кому дали ВО - уже шикарно! А что ваша мама получила от бабушки вашей, своей мамы? Жизнь! ВО и то не все получали тогда! Еще скажите, что ваша бабушка вашей маме обеспечила безбедную жизнь, ага... И что, ваша мама тоже свою маму ненавидела всю жизнь, за то, что она не дала ей квартиру, машину и мешок с золотом?
Многие из нас сами всего добивались, но от этого наши мамы не стали плохими и ненавистными.
А у вас все нытье, что бедной девочке пришлось поработать, как так!
Сообщение было удалено
Все от воспитания, от отношений в семье зависит. Если с ребенком уметь находить контакт, то всегда можно договориться, н-р "давай ты помогаешь мне с готовкой, а я тебе денег на карман чуть больше". Дети превращаются в животных и манипуляторов только, если родители сами от себя демонстрируют такое поведение в отношении детей. Пользуются тем, что ребенок сам себя не обеспечивает в силу возраста или что слабее физически и морально. Если с ребенком дружить, искренне им интересоваться, с ним легко будет договориться о чем угодно. А бонусом от него получите искреннюю любовь к себе и его здоровую психику.
Про чем больше дашь, тем меньше достигнет - не правда. То, чего он достигнет пропорционально уверенности и любви, которую вы ему дадите. Любовь - это батарейка, которая заряжает человека. Вот к примеру, может даже крутой телефон за 10 тысяч работать без аккумулятора? Нет.
И любить - это не устраивать истерики из-за 5 минутного опоздания домой или троек в четверти. Ведь промахи в учебе - это в том числе и косяк родителей, потому что не привили интереса к учебе, не раскрыли склонностей, не позанимались вовремя с ним.
Сообщение было удалено
Ну неужели у вас мама так же бухала день ото дня? От пьянства не помнила вас и не узнавала? Не готовила, не лечила вас когда вы болели? Откуда у вас столько ненависти? Бывают случаи, что и родители детей убивают... Мы же сейчас не об этом.
Просто есть родители, которые дали ребенку все, что могли. Но это все, у них заключилось только в еде, одежде и образовании. и что? Может у родителя тоже жизнь была не легкая и не гламурная? Может его тоже жизнь побила.
Автор, то есть Вашей маме в одиночку (от отца, как я понимаю, помощи не было) нужно было прокормить в тяжелые 90-е себя, Вас, да еще и накопить Вам на благополучное будущее?
Вам не совестно? Вы же сейчас даже себе не можете обеспечить безбедную жизнь. Покажите, блин, пример родителям, раз думаете, что это так легко.
Сообщение было удалено
Ещё не хватало, чтобы от меня холодильник запирали))). Да еды было навалом. Всякой. Они у меня гурманы. Но делалось то это для себя любимых. Я почему то стараюсь и делаю всё в интересах своего ребёнка. Откладываю на обучение в штатах. Уже купила квартиру, хотя ему только 13. Когда едем отдыхать, учитываю интересы сына. Даю по максимуму. Чтобы он чувствовал уверенность. То, чего у меня никогда не было. Помимо того, что родители не тратились на меня, они по-совкому убивали во мне все стремления. Это не потянешь, туда не лезь- не получится. Потянула и получилось, только спустя годы. Лет десять точно потеряно из за неудачного старта и неуверенности в своих силах. К примеру, только большое внимание со стороны мужчин заставило меня, не сразу!, поверить в свою привлекательность. А ведь я даже в детстве была объективно красивым ребёнком. Родители мне этого никогда не говорили. Я и думала, что дурнушка(. Вообще, жаль потерянные годы. На родителей нет злости. Они не понимают даже, что что- то не так делали. Я и не убеждаю. Просто знаю
Моему мужу даже ВО не дали в качестве старта. Хотя родители нормальные были, не алкоголики. Может и жизнь сложилась бы по другому. Выучился сам, живя отдельно, уже в браке, поступил в 30 лет. Так свекровь даже морально не поддерживала, все носом крутила и рассказывала, что его папа институт бросил. Никто не говорит о других благах- квартира,мебель и т.п. Все наживали сами. И дальше жила по принципу- у вас своя семья, сами, сами. Но он за свою маму любого порвет. Хотя там далеко ни идеал. А тут автор имеет какие то необоснованные претензии к маме и испытывает ненависть.
Все, у кого плохие отношения с родителями - смотрите на ютьюб Марину Линдхолм.
Сообщение было удалено
У вас то у самой дети есть? Я говорила не о любви, а о материальных благах. Никто сейчас в своем большинстве истерики за двойки и опоздания не устраивает. Дети сейчас другие, да и родители тоже. Меня например никто за оценки не наказывал, училась сама и без давления. Еще раз повторю,дети свои права знают. И не помогают родителям в домашних делах очень многие, за редким исключением, значит все родители - плохие педагоги. По моим наблюдениям, только в семьях, близких к неблагополучных, более удачно решается этот вопрос с помощью, потому что там стоит вопрос уже физического выживания и получения пропитания.
Сообщение было удалено
Да, забыла добавить, лично я принципиальный противник того, чтобы платить детям за домашние дела,оценки и тп. Так то договориться, как вы пишите, всегда легко. Но зачем?
Автор, побойся Бога! есть люди которым намного хуже чем тебе. Инвалиды, с уродствами, физическими изъянами ... Или детдомовские, или дети из маргинальных семей, у которых оба родителя пьют ... Если хочется кучерявой жизни, иди и торгуй собой, своим телом. Там большинство девочек из бедных семей выбиваются, иди оказывай эскорт услуги и будет тебе другая красивая жизнь. А по-честному намного не рассчитывай, никакая работа без блата и протекции не позволит выбиться из грязи в князи, кто бы что не говорил. Образование важно конечно, но не так как связи и мохнатая лапа. Заведи себе богатого любовника, он даст тебе и деньги и связи.
Сообщение было удалено
А чтоб рассуждать на такие темы, обязательно иметь детей? Нет, у меня их нету, но я пережила ад с психованным папашей алкашом и знаю, каково таким детям в жизни, когда психика напрочь убита, ходишь вечно зашуганный невростеник, боишься людей, общения. Я говорю о том, что любовь к ребенку - это основополагающее. А только потом уже материальное идет. Если у ребенка с детства была любовь от родителей и хорошая атмосфера без психов и ругани, он все равно будет к вам по хорошему относиться, невзирая на то, что вы ему не дали материальное. А если любви (батарейки) нет, то ребенок (телефон) не будет к вам относиться совсем никак и правильно сделает. Невзирая, какие блага в мат плане вы ему дали(какие приложения вы закачали в этот условный телефон). Интересный момент, что родитель, который любит ребенка, изо всех сил будет стараться дать ему материальное в том числе и в старости не будет возмущаться, что "я тебе всю жизнь, всю душу а ты....". А те, кто не любят детей, а растят их, как приложение к стакану с водой или как прислугу, даже если и дают материальное, потом верещат про "я тебе всю жизнь посвятил и все дал", даже если в эту фразу они закладывают не ВО, жилье и тд, а те материальные вещи, которые они обязаны обеспечивать ребенку до 18, например одежда, еда и тетради в школу.
Сообщение было удалено
По поводу стремления дать своему ребенку блага, может вы и правы. Но где предел? Можно и взрослому заносить хвосты и решать все проблемы.Я против этого,так как это развращает взрослых детей, да и сами родители себя тогда ущемляют, мы же говорим об обычной семье,а не об олигархах. Помощь в сложных жизненных ситуациях - да, это другой вопрос. Но не каждый родитель может помочь, имея обычную пенсию. По моему, выражение любви к ребенку- это дать прежде всего старт, образование.
Сообщение было удалено
да все в нашей стране работают с утра до вечера,только получают фигу ,откройте работные сайты.и посмотрите какие там зарплаты предлагают,даже если работать круглосуточно 365 дней в году.ни на машину ни на квартиру не заработать;
только вы одна умная работаете,зарабатываете,а остальные на диване телевизор с семечками смотрят;
не каждый способен зарабатывать
Автор, Вы эгоистка. Бабушка отдала последнее из возможного, чтобы Вы перебрались в Москву. С золотой медалью говорите? Диплом все-таки получили? И этого Вам, умнице-разумнице, мало? Кто мешал на деньги с продажи комнаты купить студию, пусть в кредит, в Долгопрудном или Люберцах и осесть окончательно в Москве? Семья продала часть собственного дома! И все,чтобы Вы жили лучше. Мать в двушке. Хм, в провинции в двушке? Так с продажи этой двухи не факт что в ближайшем пригороде однуху возьмете. Мать работала в 90-х. Это уже хорошо. Некоторые действительно еле сводили концы с концами.
Сообщение было удалено
Так ведь истории как папа-олигарх заставлял учиться и пахать своего олигархёнка мало кому интересны)
Любимый постулат родителей, которые не дают детям хороший старт : так он же потом делать ничего не будет. Будет. Только на ином уровне. Даст папа рубль, глядишь сын через 10 лет увеличил капитал в 10 раз и уже у него 10 рублей), дал папа миллион, за те же 10 лет в 10 раз будет 10 миллионов. Простая арифметика)
Сообщение было удалено
Потом из таких детей вырастают взрослые ляли, которые от мамы в 30 лет уехать не могут и мужа к родокам тянут. Абсолютно не приспособлены к жизни. А ты возьми кредит. Слабо? Или боишься, типа как же в стране жить плохо и все такое прочее. Машину сейчас вообще не проблема купить. Жилье строится астрономическими темпами. Сколько однушек, студий. Да еще с отделкой. Как раз на первое время, чтобы постепенно в квартире все менять, а не сразу капитальный ремонт. Это нежелание брать ответственность и все. Мы сами с мужем так квартиру покупали, занимали и выплачивали, хоть с детьми пришлось повременить. А знакомая в 32 все с мамой живет. Мама же должна.