мне 50, дочери 23, её отец погиб когда ей было 5 лет. Я приехала в Москву в 1985г. Училась. После смерти мужа осталась без жилья, денег, гражданства, с дочерью на руках и мамой-пенсионеркой. Пахала по 10-12 часов день, без выходных, получила 2-ое образование, за 16 лет - 2 раза в отпуске. Купила квартиру, оформила всем документы, устроила дочь в английскую школу. А она не училась ( не *****, способная, просто - лень), в комнате её - *****, начинаю ругать - истерика: - у меня нет отца, нет смартфона и тд. На сегодня в итоге - я плохая мать, т.к. не смогла обеспечить более комфортную жизнь, не заработала ей на учёбу в Англии, неудачница... Вопрос к матерям - моим ровесницам и девушкам 23-***** лет: - у меня есть предложение по работе - поехать в Испанию на 3 года, с возможностью там остаться. Вот сижу и думаю - взять дочь с собой или оставить в России? Пропадет без меня или станет самостоятельной? Помогите советом
оставте
Конечно езжайте,устраивайте свою жизнь, дочь взрослый человек, пока вы рядом, вы будете всегда плохая, а вот уедете, посмотрите, как она начнет ценить то, что раньше воспринимала как должное..И в Испании у женщин нет возраста.. Удачи!
Сообщение было удалено
я так и думаю, спасибо за участие
У меня мать тоже всю жизнь пахала и всего добилась без мужской поддержки, но я ей очень благодарна. Благодаря ей мы неплохо жили, но я не ленилась, сама добивалась того же. В итоге сделала хорошую карьеру, нормально зарабатываю, помогаю матери. Здесь проблема не в вас и не в том, много вы сделали для дочери или нет. Можно всю жизнь корячиться для кого-то, и человек не оценит всё равно, а можно ничего для другого не сделать и он всё равно будет тебе благодарен и любить, на руках носить. То есть дело не в твоем реальном вкладе, просто так бывает.
С точки зрения совета - оба варианта нормальные. Но для дочери, думаю, лучше будет, если с собой возьмете. Здесь у нее явно не ладится, но у девочки есть способности к языкам видимо и тяга к загранице. Жизнь на новом месте за границей сможет ее мотивировать больше. Плюс (как астролог говорю) при переезде судьба меняется. Ей на новом месте может стать лучше и там она может поменяться. Предполагаю, что у нее есть предпосылки к жизни за границей, но это надо смотреть карту. Если хотите, могу посмотреть что там у нее по загранице. Для этого нужно ее дату и место рождения, и точное время рождения.
Ну у нее и запросы - учеба в Англии. Да еще не сама бы поступила на стипендию, а мать ей должна обеспечить учебу своими деньгами. Избалована. Оставьте ее в Москве, пусть поживет в реальности, самостоятельно. И помогать деньгами не нужно, достаточно того, что квартира есть. Так она поймет что в жизни почем.
Оставляйте кончено! Хватить быть наседкой. Дочери уже пора самой о себе заботиться.
Оставить, не пропадёт. А если такая, что пропадет, то и вами пропадёт. А хорошо устроитесь, так сразу "любименькой мамочкой" станете
Я сама переехала в Европу по учебе и могу сказать, что у молодых здесь больше перспектив, чем в России, даже в Москве или Питере. И когда это видишь - сильнее и мотивация. Я здесь сильно поменялась. Вашей дочери переезд пойдёт на пользу, в отличие от очередной обиды в Ваш адрес. Тем более, если тяга к языкам есть - испанский далеко не самый сложный, быстро освоится.
И еще - я имею в виду взять ее с собой не потому что иначе она здесь одна пропадет, а там у нее могут открыться новые возможности. Но не факт, конечно, новое место может ей и не подойти. С другой стороны ничего просто так не случается, и если она туда поедет - значит так и должно быть.
Берите ,че тут думать?!?
Не факт что у вашей дочери будет все хорошо после вашего отъезда.Обычно эти истории с плохим концом.Надеюсь вы поняли о чем я.
Сообщение было удалено
Ой, а меня можете посмотреть? у меня тоже с работой в России всегда не ладилось, сейчас вообще не работаю. Очень хотела бы реализоваться, но не получилось почему то. Надеюсь еще не поздно, мне 36. есть тяга работать на себя, но нужен стартовый капитал.
Сообщение было удалено
Вот я о чем и говорю, на новом месте человек может сильно поменяться.
я бы взяла с собой -пусть посмотрит мир -может поймет чего---но толко на 2 недели а потом назад со словами --хочешь мир посмотреть учись и взрослей дочка
Сообщение было удалено
Плюсую. 23 года - пора начинать самостоятельную жизнь. Но пока двужильная мама рядом, дочка и не почешется
Сообщение было удалено
смотря в каком городе...если Барселона или Мадрид-да...а так если небольшой, то там по сути даже и работы нет...в Испании кризис как бы...
Сообщение было удалено
Может быть и такое,опуститься инфантильной,беспомощной девушке недолго.
Только в том случае взять с собой, если она об этом сама попросит. Если не попросит, то оставляйте спокойно.
Я бы не оставила дочь. Подождала бы, пока она определится.
Сообщение было удалено
Спасибо за участие. Только я давно забила на личную жизнь. Сначала потому, что боялась травмировать психику ребенка появлением чужого мужчины в доме. И я - не из безумно опекаемых мамаш. А потом - мужчины попадались, так скать, альфонсные. Знаю, что в Европе другая шкала возраста и можно ещё пофестивалить. Но я предпочитаю - стареть тихо и достойно. Хотя )))
Странная у вас дочь, в 23 года у мамы смартфон просит, в этом возрасте хорошие девушки сами на него зарабатывают, а не совсем хорошие с мужика трясут и не факт что с одного.
Сообщение было удалено
Можно посмотреть предпосылки для эмиграции, если именно заграница интересует. А вообще дело не в том, заграница или Россия, просто надо место подбирать грамотно, чтоб тебе там было максимально комфортно было по всем сферам (чтоб не было так, что ситуацию по работе вы скорректировали, а личная жизнь на новом месте ухудшилась). Астрологи подбирают специально место с учетом особенностей натальной карты человека. У вас значит место, где живете, совершенно не благоприятствует вам с точки зрения работы. Такие проблемы обычно носят перманентный характер (кого-то мучают проблемы со здоровьем, кого-то с личной жизнью и тд). Уточню: иногда ситуация может поменяться (это надо смотреть прогностику, есть ли возможность изменения), ситуация может улучшиться, просто это происходит с задержкой, но обычно это статичная история, и ее можно попытаться решить с помощью переезда.
У вас какое-то странное отношение к собственной дочери, как к чемодану какому: взять с собой или оставить. Такие решения нужно принимать вместе, сообща- вы же одна семья!!!!! Ваша дочь-ваш самый родной и близкий человек! Ну да, вы не смогли воспитать ее самостоятельным человеком, хорошим, ответственным, уважающим вас и ваш труд. Но ведь дети- это всегда отражение родителей!!! Она просто возвращает вам ваше отношение к ней!
Может вам не по испаниям разъезжать, а отношения в собственной семье в порядок привести??? Научиться ребенка своего уважать, любить,, ведь у нее тоже во всем мире нет ни одного человека, который бы ее любил!! И даже родной матери она не нужна.
Как так вообще можно рассуждать: опустится- не опустится? Это между прочим задача родителей- подготовить ребенка к взрослой жизни. Пока вы свою задачу не выполнили- ехать рано.
А вообще, хорошо бы на этот счет с опытными священниками разговаривать. У них огромный опыт перед глазами плюс Божественная благодать.
Сообщение было удалено
.
А почему у нее нет сматртфона?
.
А вообще вы привыкайте, дочь это не сын, сейчас все молодые тетки эгоистки, да и не молодые тоже.
.
_
Сообщение было удалено
Я - верующий человек ( без неграмотного фанатизма), верю во влияние даты зачатия, рождения, гороскопа. Но категорически против -
электросенсов, зарабатывающих на беде людской. Тем не менее, интересно, что Вы скажите - 26.10.1993
в 23 года взрослая кобыла недовольна телефончиком что мамка купила ? Вы в своем уме, автор ? Вы кого вырастили ? Деточке пора взрослеть ! Прекращайте тащить ее на своей шее, спасибо она все равно не скажет. Устраивайте свою жизнь, пока не поздно, потому что дочурка вас воспринимает просто как обслугу и банкомат. Помощи в старости от нее вы не дождетесь ,только "дай". И еще, уезжая предупредите дочь, что вы ведь вернетесь потом , а то она оккупирует квартиру, притащит мужика, а вас потом еще и на порог вашей же квартиры пускать не будет, типо, пошла вон, старуха, жить мешаешь.
Сообщение было удалено
Я говорю, нужно место рождения и точное время рождения. Одной даты недостаточно.
А что она сама хочет?
А я вот боюсь, что если дочь останется тут одна, то может натворить дел. Судя по всему мозгов пока что у нее своих нет
ну она же ваша дочь
Сообщение было удалено
Безусловно натворит. Но лучше творить в 23, чем лет в 45
Сообщение было удалено
Столько "ЗА" взять этот чемодан с собой! Была уверена, что скажут: - Пусть попробует пройти путь матери. Понимаю, что другое время и другие возможности, но! Удивилась, какие нонче щадящие люди! Приятно удивлена.
Сообщение было удалено
Ну. вообще-то, что мамка воспитала, то и получает.
Сообщение было удалено
а ещё лучше - где-нибудь за 30, получив образование и подготовив материальную базу. а не в 23, если девушка себе даже на айфон пока не заработала. Что вообще за тупость мерить всё родами
Сообщение было удалено
23- года ребенок! Упасть - не встать. А не ребенок когда? в 43?
Сообщение было удалено
Понятно! Вообще у меня никогда особо не было желанию именно эмигрировать. Меня устраивает мой город - Москва. Тут есть возможности заработать, делать бизнес. Вопрос в какой сфере. И да, все упирается в деньги. Чтобы раскрутиться, нужны вложения. Можете посмотреть какие у меня предпосылки именно для реализации именно в Москве, может просто сфера деятельности не та ...
Сообщение было удалено
мне кажется, суть воспитания - не в том, чтобы дети прошли путь родителей, а в том, чтобы у них была возможность сделать свой путь лучше, иначе не будет никакого развития. Так что дайте дочери шанс, автор. Вернуться она всегда сможет.
Сообщение было удалено
А зачем ей зарабатывать? мама заработает и купит
Сообщение было удалено
Любящая мама понимает, что рано или поздно из-под юбки пора дочь (или сына) выпускать, а то и выгонять, если сам(а) выходить не хочет.
21.02.81 Москва 7-15 утра
спасибо)
Сообщение было удалено
Меня приглашают в Валенсию. Более 20 лет работы в недвижке в Москве, юридическое образование, опыт в судах, клиентская база. не о том речь. Я выживу и в Магрибе. Если без багажа (
Сообщение было удалено
Чем? Тем, что 23 -летняя дyрында сидит на шее у матери, ещё и претензии ей предъявляет? А мужик такой же? Уже б 100 кoзлом обозвали)
Сообщение было удалено
сначала езжайте одна. Посмотрите, как и что. Дочь мягко говоря совершеннолетняя уже несколько лет, ей пора самостоятельной стать, в таком возрасте на маминой шее не сидят, если честно. К себе если что и потом позовете.
Сообщение было удалено
здесь мама как раз всё верно сделала. Языки учить необходимо и для девочки это отличный уклон
Сообщение было удалено
Езжайте и не думайте. Дочь взрослая уже, не пропадёт. Может свою личную жизнь устроите и будете счастливы.
Сообщение было удалено
Если бы я интересовалась у детей, что они хотят, так они бы и вовсе в школу не ходили и ели бы только мороженое) И сейчас бы жили не в достатке и удовольствии, а перебивались мытьём полов и говорили мне "ну ладно, мы малые были, мозгов ещё не было, а твои-то где были?"
Сообщение было удалено
НИКОГДА не пеняла дочери за свои неудачи. 2 года её оберегали от известия о смерти отца. Потом она сама поняла. Ей было мало лет, она его почти не помнит. И моя жизнь не была тяжелой. Могла бы быть - по рождению в селе, в тмуторокани. Я - выбралась из села. Я училась. И у меня был хорошой муж. Случилось несчастье.
Сообщение было удалено
(шепотом) 23 летняя дурында сидит на маминой шее, потому что маме так удобно. Мама на фоне "глупой" дитачки себя бАгиней чувствует, ночемодан без ручки в виде дочки нести автору стало тяжеловато. Вот и прибежала на форум за общественым мнением. Не оставит сейчас дочь, испоганит и себе, и дочке жизнь окончательно
Сообщение было удалено
Ой, мне этот вопрос не задавайте:) Что автор не ангел, и что она нашла себе оправдания, прикрываясь дочерью - это я понимаю.
Странная вы, обвиняете во всем дочь. Но кто ее воспитал то? И вы так о ней говорите, как-будто это вещь какая-то. А это не вещь, а человек, самый родной ваш человек на данный момент. Складывается ощущение, что вы совсем не любите дочь, зачем тогда рожали? И вообще с таким отношением к дочери, не удивляйтесь если через какое-то время окажитесь в богодельне.
Сообщение было удалено
Я поняла замысел Божий недавно. Дочь тоже. Подскажите адрес священников, не совращенных. Это стёб.