Про наследство. Рассудите, справедливо ли это?

Автор, прекрасно всё зная про закон, спросила мнения форумчан, кажется ли им так справедливо с человеческой точки зрения (это краткое содержание старпоста, который вы похоже оказались не в состоянии прочитать, хотя кинулись участвовать в дискуссии). Да, всех сторон дела мы не знаем, но лично я автора понимаю. Так что моя цель участия в обсуждении такова - хочется оказать автору хотя бы моральную поддержку. Какие действия им предпринять? Как минимум взглянуть иначе на отношения с братом. А может быть, и совсем их прервать.

Начну с того, что ваше хамство в мою сторону вас не красит. Читать я в состоянии, даже в состоянии проанализировать, что судить ситуацию уже, впрочем, разрешенную по закону, можно лишь выслушав обе стороны. Вероятно, был такой уход и отношения с пожилым человеком, что он именно так распорядился своей собственностью - разделил между сыновьями. Я бы сделала точно также. Моральную поддержку автору оказывать не хочу, жалеть тоже. Таково мое отношение к проблеме волеизъявления наследодателя.

Прервать не получиться пока не придут к соглашению о дележе имущества. А договариваться придется. Иначе хуже автор будет только вам. Брат продаст свою долю чужим людям и будет коммуналка. Лучше возьмите ипотечный кредит и отдайте брату деньги за долю.

Я рада, что мои скромные разъяснения помогли вам понять, какова же цель данного обсуждения. Помнится, вам она ясна не была, несмотря на вашу способность к анализу. Я "волеизъвление" наследодателя не оставившего никакого завещания уважать не стану, ибо оно весьма расплывчато и может быть трактуемо совершенно по-разному. Почивший старичок попросту умыл руки, не подумав (или ему было всё равно), что фактически столкнул лбами своих сыновей. Не лучшее поведение для любящего и адекватного отца.

Естественно, не сейчас сразу их прерывать, пока они ни до чего конкретного не договорились. Вот что страннно - отчего семья старшего сына раньше не обсудила все эти вопросы со свёкром. Неужели юридически у старшего прав в этой квартире столько же, сколько и у младшего.

Не берите на себя много)) Вы мне ничем не помогли, я как не видела смысла обсуждения этого решенного дела, так и не вижу, ввиду отсутствия какого- либо результата на практике. Отсутствие завещания и желание разделить собственность между сыновьями считаю личным делом того человека, и неважно уважаете вы его волеизъявление или нет, главное, что его уважает закон.

Однако, вы до сих пор с нами и всё ещё обсуждаете этот вопрос! И это главное. Будьте добры, на основании чего вы установили наличие желания у усопшего "разделить собственность между сыновьями"? В этом не пришлось бы сомневаться, если бы было его завещание с чётким текстом. Но ведь его нет. Так что, совершенно неизвестно, что он думал по этому поводу. Свёкр мог вообще выжить к старости из ума и ничего не думать; он также мог ждать дня, когда почувствует себя лучше, чтобы сходить к адвокату и оставить квартиру в наследство любимому внуку. Ещё чего-нибудь мог думать. например, что квартира автоматически старшему сыну перейдёт. Факт тот, что осязаемого волеизъявления-то нету. Хоть вы его заочно и уважаете.

Увы, сломала ногу и вынуждена проводить время перед телевизором с книжкой и айпэдом, поэтому я с вами. Я не писала, что уважаю волеизъявление умершего, его уважает закон РФ. Что он там думал или не думал, уже неважно. Мужу автора и автору надо было думать и действовать раньше. А они как с зарабатыванием квартиры просидели на попе ровно, так и с завещанием. Что там у них было, никто не знает. Сами запустили всю ситуацию. Правых и виноватых тут нет. На форуме можно только поплакаться, если интересно мнение по уже сложившейся ситуации совершенно незнакомых людей

Знаете у меня сложилось мнение что автор сама накручивает мужа.А зря им ведь вместе вступать в наследство. И если сейчас разжигать страсти то будет только хуже именно семье старшего он в более уязвимом положении. А все остальное поезд ушел раз не сумели договориться со свекром.

Лет эдак 30 назад надо было автору мужа накручивать)

Мдя. Остаётся только признать, что ваша точка зрения подобна погоде у моря. Прежде вы писали, что не только уважаете волеизъявление умершего, но и повели бы себя анологично: "..он именно так распорядился своей собственностью - разделил между сыновьями. Я бы сделала точно также."(дословная цитата из вас) Тем временем мой конкретный вопрос к вам, где вы собственно разглядели это волеизъявление, если документа нет, повис в воздухе. По видимому, закон тоже волеизъявления не разглядел и поделил поровну, как в правовой статье предписано поступать в подобных случаях. Так что комментарии ваши, мне думается, малоудачны и не слишком толковы.

Если прийти к нотариусу и сказать, что я хочу пополам завещать все имущество своим детям, то он вам скажет: не тратьте деньги, идите домой, как два наследника первой очереди они и без завещания поделят все поровну по закону. Включайте голову. И да, я бы все завещала поровну между между детьми, независимо от степени их успешности. Таково мое мнение, а если оно вам не нравится или неинтересно, не читайте мои посты и не отвечайте. Успехов!

это точно

Моя голова сообщает, что нотариусы тоже жрать хотят, поэтому охотно помогают составлять завещания населению. Одновременно сейчас и вы заявляете, что я бы завещала и разделила. То есть воображаемого нотариуса-альтруиста слушать бы не стали, и бумагу составили. Ваше мнение даже тут противоречит само себе. То-то же.

Нет, не составила бы. Зачем мне нужно оформлять завещание? Все что есть 2 наследника первой очереди получат по закону поровну. Это тоже волеизъявление мое. У меня шеф на работе во втором браке, от первого брака взрослая дочь. Его жена вторая законная атаковала просьбами оформить завещание только на нее. Он втихаря отказывается от составления какого-либо завещания, ТК понимает, что дочери половина по закону останется. Но если открыто откажется, то жена раньше времени его на тот свет отправит. Вот и волеизъявление.

На тот свет отправит? Ужас какой. Мне кажется, вам там находится небезопасно. Вдруг вы по случайности чашку кофию, предназначенной шефу, выпьете. При наличии подобной жены надо втихоря всё имущество на дочь (маму, брата) переписывать, а не с отравительницей под одним одеялом спать. В общем, босс ваш подобно умершему батяне из нашей темы, считает, что после меня хоть потоп. Я не советую вам брать пример с безответственных людей.

Он намеренно хочет оставить половину дочери по закону без завещания. Его право. Я тоже никаких завещаний делать не буду, не вижу смысла.

И половину этой ядовитой гадюке-жене? Отличный папа. Не понятно, чем руководствуется - в аккурат, как наш покойник. Автор верно затронула вопрос о моральной стороне дела. В вашей истории мораль тоже не ясна.

Смысл действий мне понятен. Хотят оставить поровну двум наследникам первой очереди, но ссориться с теми, с кем живут непосредственно, не хотят. Вот и не оставляют завещания, зная, что по закону все будет пополам.

Жена его просила неоднократно, шеф не хочет с ней ссориться. Считает, что если он оформит завещание на жену вторую и дочь, с женой испортит отношения. Вот и вся логика.

Я вот всё про мораль и справедливость, а вы про житейскую выгоду. Но даже касательно выгоды. Если там такая супруга, что может в гневе отправить на тот свет, то от неё надо бежать, сверкая пятками, а не половину имущества ей по умолчанию оставлять. Как это по-вашему, логично? Нет, вы, конечно, уважаете право шефа умереть в любой момент, как я уже предугадываю. Но лично мне хотелось бы жить в цивилизованном обществе.

Да не в гневе отправить на тот свет и не яд подсыпать, а пилить жена будет шефа. Эгоизм это со стороны шефа и со стороны покойника из нашей темы. Хотят и одного не обидеть, и другого, но не хотят портить отношения в одном случае с семьей сына, с которой жил, а в другом - с женой молодой. Вот и все.

И что нецивилизованного в отсутствии завещания?

В том, что из=за неопределённости сыновья после смерти папы станут друг другу морды бить. И спорить до хрипоты. Это вам отчего-то само собой понятно, что отец хотел поделить квартиру поровну. И что он даже к правоведу, не берущему плату, сгонял проконсультироваться. Кстати сказать, вашего директора и свёкра автора ставить на одну доску не следует. Что совершенно ясно одному, для другого тёмный лес за горизонтом сознания.

А я вот наоборот считаю, что все предельно ясно, когда по закону все пополам. Чего спорить-то? А не ясно, когда одному сыну все, а другому - ничего, только потому, что он отдельно живет. Тот, кто квартиру получил, разве сыном не является? Чем он хуже старшего? Или провинился чем-то, что его наследства надо лишить? А в этой теме ясность полнейшая на мой взгляд. Не знаем мы, гадать только можем, умышленно покойный это сделал или нет, но автору помочь ничем уже нельзя. Им надо раньше было шевелиться по всем направлениям.

Вы так считаете, потому что вас кровно не коснулась подобная ситуация. По-видимому, вы вообще плохо представляете, о чём речь идёт.

Считаю, что если есть двое детей, то наследство пополам, трое - на троих и тд. Что непонятного в этой логике?

Кстати, у моей подруги был подобный случай. Она всю жизнь с бабушкой жила, очень вредного характера. Под конец жизни старушка стала совсем невменяемой, приятельница в больнице дежурила, дома бабку мыла-кормила с ложечки, за всю квартиру сама платила. Когда бабуля умерла, возник двоюродный брат, заявивший, что он, представьте себе, такой же внук и за наследством пришёл. Чем он-де хуже, что он отдельно жил и спокойно девок ахал, пока подруга ночами из-за бабки не спала? Я такого честного пополам как-то не приемлю.

Что мешало подруге озаботиться проблемой завещания за целую жизнь, прожитую с бабусей? За всю жизнь можно было как-то договориться? Завещание же не возникает только потому, что о нем просто думают наследники.

Бабушка подругу поносила последними словами (причём с её подросткового возраста), и делала она ей всё не так и не этак. Кудрявый внук Андрюша, появлявшийся пару раз в году с улыбкой на лице, казался старушке милейшим мальчиком. Сложить элементарно два и два старушенция была не в состоянии. Приятельница же моя - порядочный человек, хоть и не практичный, сие верно.

Кроме того, абсолютно уверена, что автор с семьей жила со свекром не из человеколюбия, а из-за отсутствия собственного жилья. Уверена, что если бы на него накопили/получили с огромным удовольствием жила бы отдельно от свекра. И тоже за всю жизнь не удосужились заняться оформлением завещания. Уж за 30 лет как-то можно было решить этот вопрос. А если занимались, а дед отказался, то это и есть выражение его воли

Нафига она при таком отношении за бабкой ухаживала? Или тоже жить было негде?

Вы у нас в основном теоретик. Однако существует принцип, что "если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро не существует". Вы верно в глаза не видели капризных, упрямых стариков и считаете, что со всеми всегда можно договориться.

Жила она у себя дома, в котором родилась и детство провела. Собственно, она моя соседка по двору. Родители съехали, её с бабушкой оставили, у приятельницы в той квартире доля (от родителей) была и у бабушки. За часть последней и разгорелся сыр-бор. Однако, я это всё к тому, что я таких вот сыновей и внуков, которые себе занимаются своими делами в сторонке, а потом объявляются с разговорами, что они такие же наследники, оправдать не могу.

Закон есть закон. А потом ведь внуку совсем малая часть положена. Думаете жизнь всегда справедлива???

Жене достанется половина и ещё часть от второй половины. Так что в лучшем случае дочке будет одна четвертая. А завещание можно и переписать так, что жена не узнает.

Это его добрачное имущество

Да, я - теоретик, и муж мой - теоретик. Тоже женаты 26 лет. Вкалывали всю жизнь, живем сейчас в купленной нами большой квартире, сыну тоже купили. Это мы специально, чтобы быть теоретиками и не зависить от наследств и дележек. У нас есть братья, сестры и 4 "более чем капризных старика" на двоих) однако за всю жизнь мы всё-таки выбрали время собрать всех и поговорить при жизни родителей, что и кому планируется быть завещенным. Все вопросы наследства были обсуждены задолго до всех болезней альцгеймера и прочих, все решили полюбовно на основании того, что было. Все родители свою волю выразили, после их смерти инцидентов не было. Это я называю цивилизованно.

Не все такие циничные как Вы. Некоторые не хотят устраивать дележку при жизни пожилых людей-это бестактно.

А что лучше сраться со всей родней. После смерти родителей. Просто дети выслушали волю родителей. Мы родились и выросли при совке когда делить то особо было нечего. Может так оно и лучше.

Глупости! И родители были рады этой "дележке" и спокойно жили до конца своих дней, что все удовлетворены, и дети никто не ссорились из-за наследства.

Эти темы не должны идти от детей, внуков и пр. наследников. Если старики молчат, нечего лезть к ним с этими разговорами.

Если они сами подняли вопрос, ничего плохого. Другое дело, детки наседающие с требованиями все поделить, неужели сами не понимаете как это отвратительно?

Естественно они сами инициировали этот вопрос. Все 4 семьи детей наших родителей очень обеспеченные люди. Мы сами всего добились и обеспечили своих детей. Если честно, нам это наследство не особо было нужно всем. Даже внуки не пользуются бабушкиными квартирами и дачами. Но родители считали своим долгом передать свое имущество попровну. Это как подведение итогов жизни. И ничего не вижу плохого, чтобы поговорить с родителями на счёт наследства, дабы предотвратить распри между детьми при дележке после смерти.

Любящий и адекватный отец всё правильно сделал. Квартира должна делиться ПО ЗАКОНУ. Любое наследство если нет завещание должно делиться поровну. Другого быть НЕ должно

У него даже меньше прав. Он бесплатно и долго пользовался половиной, принадлежащей младшему брату

Лимпопо, вам когда-то всё наследство не досталось? Пришлось делиться. Вот возьми умерший и отпиши всё наследство младшему брату, это бы справедливо было? Ваше мнение?

Рассказываю реальную историю. Второй брак. Новая жена не хочет делиться наследством с детьми от первого брака. Она считает, что все богатство они заработали вдвоем. Родные дети умершего отца не имеют прав на наследство по совести. Лимпопо,рассудите, пожалуйста этот случай

Лимпопо, будь вы на месте младшего брата, вы бы тоже не отказались от своей половины? Только честно

Лпять не понимаю - если эта подруга ухаживала за бабкой по собчтвенному желанию это одно, если из-за квартиры это другое (надо было насчет завещания с бабкой все решить, пока та вменяемая была), а делить надо поровну между всеми законными наследниками.