Пока нет детей или вселенская любовь (мнения ЧФ и детных).

Во тараканы у людей))))

Нормальный родитель сына или дочь, во-первых, "дитятком" не назовет, а во-вторых, никуда его в принципе не "отдаст". Нормальный родитель позволит заниматься тем, что ребенку самому нравится и поможет развить его личные склонности и интересы, а не будет пихать его ради понтов в престижные кружки и клубы

И уж если выбирать между несколькими футбольными секциями или симфоническими оркестрами, нормальный родитель будет смотреть не на "среду", рекламу и прочую мишуру, а на личность тренера или педагога.

Чтобы он выбрал то, что больше нравится, нужно сначала дать ему всего попробовать. А так, сидя дома, он ничего не выберет, кроме как с планшетом играть))

Среда - это не мишура, а то, что двигает ребенка вперед. Если все в группе целеустремленные и хотят чего-то достичь, то и он волей-неволей начинает хотеть того же. А когда в группе все ваньку валяют, ему захотеть напрячься значительно сложнее.

Хорошие педагоги тоже требуют достойной оплаты за свой труд и предпочтут хорошую среду преподавания, а не детей люмпенов, которым всё пофиг.

Это у вас тараканы, а у меня информация. На эти виды спорта идут сплошь дети из бедных и неблагополучных семей. И единицы становятся потом богатыми и знаменитыми. А вот получить нехорошее окружение из ту пых и агрессивных сверстников - это не шанс, а 100% вероятность.

Дитятко - это всего лишь слово. Для усиления эффекта. Я совершенно нормальный родитель, чей ребенок давно закончил хороший вуз и успешно работает. Причем его мало волнует, как и меня, перенаселение планеты) во всех гранях этого страшного) явления.

Детей действительно НУЖНО отдавать или не отдавать. Чтобы не упустить время. Что-то ему - не нужно. Что-то - может быть поздно. Например, если ваша неуклюжа я любящая порисовать девочка вдруг в 13-15 лет осознает, что хорошо не сколиоз бы лечить, а иметь красивую осанку и походку, и начнет вас же гнобить - шо же, мамо, вы менэ на музыку и рисование водили? Да, нравилось мне, но вы-то, взрослые понимать должны были, что девушке негоже быть кривенькой. Это пример. Или пример с мальчиком. Бокс - это многочисленные микросотрясения мозга. И как бы ваш мальчик не мечтал о бабках Тайсона, у вас должна быть родительская голова на плечах.

Но все это не должно превращаться в пример Полины Осетинской и ее отца (погуглите) или Мамочки Кураж. Успехов ноль, а детство возненавидели вместе с детьми своими неродившимися.

413 ВСЕГО попробовать не нужно!

Вы о чем?Серое с горячим сравниваете? И вообще написали что-то совсем некорректное и непонятное.

Во все времена ХОРОШИХ возможностей было мало! А людей было гораздо меньше, чем сейчас. Как раз сейчас на Земле рай. Всем есть и попить и поесть.

Все пофиг может быть не только ребенку люмпенов, но и мне. и вам. и кому угодно. Но это же не значит, что мы дети люмпенов, это значит только что мы не выспались, влюбились , устали или озабочены чем-то другим. И один и тот же человек может сегодня ваньку валять. а завтра мобилизоваться и сделать больше. чем рассчитывал.Не говоря уже о том, что ребенок из обеспеченной семьи может привыкнуть, что ему все на блюдечке подносят, и потому сам не видит смысла напрягаться. А ребенок, воспитывавшийся в трудных условиях, мог с малолетства осознать, что ему всего в жизни придется добиваться самому и потому надо упорно работать.
Так что принадлежность к определенной среде - это еще не показатель целеустремлености

Чего, правда?
Значит, если кто-то любит футбол и умеет постоять за себя - он по определению бедный и неблагополучный? При этом абсолютно неважно. каков его доход и обстановка в семье: мячик в мешке не утаишь
А если люди любят отдыхать на даче, у них денег на "путешествия" не хватает, а если ребенок завел кота - он вообще не ребенок, а старая дева? Так, что ли?
У вас не информация. у вас стереотипы

Почему это не выберет? До того, как у ребенка появится планшет, он успевает кучу всего перепробовать - и рисовать, и возиться с животными, и что-то мастерить, и бегать-прыгать-мяч гонять. Еще в малышовом возрасте можно заметить, какие у человека склонности, отсюда и плясать
А если ребенку чуть не в колыбель первым делом планшет сунули, чтоб родителей не отвлекал и не мешал думать. куда бы его отдать - тогда да, ничего не выберет

Ясно. Рисовать неьзя, потому что это грозит сколиозом. А еще нельзя читать, чтобы не посадить зрение, кататься на коньках, чтобы избежать травм, держать животных, чтобы не развилась аллергия, ходить в школу, чтобы не попасть в плохую компанию, встречаться с мужчинами, чтобы избежать неудачного брака или нежелательной беременности и работать, чтобы не переутомляться и поберечь нервы. И вообще жить. потому как от этого умирают.

Рай не на Земле, а на определенных континентах. Ну нет рая сейчас в Центральной Африке. И в Южной Америке тоже не такой чтоб рай - с тех пор как, например, Nestle отнял у простых людей питьевую воду. Весь наш рай - за счет "ада" других.

Кроме того, рай состоит не только их еды, а еще и из жилья, которое, например, даже в самых богатых странах Европы не всем доступно, из образования, и наконец, социальных контактов, которых, в частности, в безработных нет и не будет. Да, некоторых вполне устраивает сидение на соцпособии и существование на чужой счет. Но какой-то сомнительный этот рай...

А может, все-таки из впечатлений, ощущений, чувств, достижений и перспектив?
Знаю немало людей, не имеющих собственного жилья (да по большому счету у нас каждая вторая в квартире мужа живет, и куча семей так и остается под одной крышей с родителями, многие уезжают работать из родного города в более крупный, и снимают жилье). Но при этом люди чувствуют себя вполне счастливыми: у них любимая семья, интересная работа, куча планов на будущее и т.д.
Знаю немало людей. которые с легкостью отказываются от своих социальных контактов - например, выходят на пенсию. покупают домик в деревне и о прежних друзьях и коллегах больше и не вспоминают. Или, наоборот, уезжают из родного городка в крупный областной центр или столицу, плотно занимаются карьерой и теряют все старые связи. Или просто меняют место жительства в рамках того же города и в гости к бывшим соседям не заходят. даже если живут всего в двух остановках.И разрыв большей части социальных контактов им не мешает чувствовать себя вполне счастливыми.

А кому-то всего - и жилья. и образования. и связей будет мало. Дай ему дом в сто квадратов - он будет переживать, что у соседа двести. Дай ему образование в МГУ - он будет завидовать тому, кто за границей учился (или вообще тому, кто всю дорогу в школе на тройки учился. техникум еле закончил, а все равно зарабатывает не меньше, стоило стараться). Дай ему массу социальных контактов - он все равно будет говорить, что он одинок, вокруг одни неприятные люди, которые хотят его использовать.Все составляющие вроде есть. А счастья нет.

426, Марина: под "доступным жильем" имелось в виду, конечно, съемное, а не собственное. Например, в нашем городе двухкомнатных квартир дешевле 500 евро в месяц просто НЕТ. А сели есть, то не всякому их сдадут: проверяют, где работаешь, смотрят на статус, на возраст, на национальность, и конечно, на отсутствие детей. С детьми можешь даже и не пытаться. Так что попить и поесть - это еще не всё.

И еще: объясните, как может быть "счастлив", например, нормальный взрослый мужчина, живущий в одной двушке с мамой? Если он действительно в такой ситуации счастлив, то он все-таки слегка болен.
А если у него каким-то макаром появляется жена или подруга (мне трудно такое представить, но судя по вуману очень многие девушки в подобной роли таки оказываются), то у нее, конечно, щАстья некуда девать, даа...
Есть ситуации в которых счастлив бывет только мазохист.

Угу, пойду мужу скажу, из какой он семьи, пусть посмеется)
Оказвается, приличные люди только теннисом занимаются.
Информация у нее)) смешно

Вы знаете, на борьбу первые пару лет ходят из-под палки, и только потом это начинает нравиться. Наверняка с другими видами спорта та же история.

А мне дети и внуки никак не мешали и не мешают любить, творить, шалить)))
Может все дело в том, что у вас энергии жизненной маловато, на всё не хватает, а у других её достаточно, а у третьи вообще переизбыток)

Рай состоит из состояния души, простите за тафтологию. Что-то не заметила я прямой корреляции между доходами и счастьем. При удовлетворении базовых потребностей организма, естественно.

Да легко.Во-первых, человек может быть настолько увлечен своей работой, наукой или чем он там занимается, что дом ему нужен только. чтобы переночевать, да и то не каждый день. И ему может быть наплевать. в каких условиях он живет. Другой вариант: родители пожилые, с плохим здоровьем. Ура, согласились наконец-то съехаться с детьми, больше не надо мотаться каждый день к ним на другой конец города по пробкам, и не переживать. как они там одни. Чем не счастье. Или возник выбор: работа или ребенок. и тогда помощь бабушки приходится очень кстати, и молодая мама вполне счастлива, что ей не пришлось прерывать учебу или карьеру.А иногда прагматичные родители просто купили на будущее квартиру ребенку, но оформили ее на себя - и, получается. молодая семья живет хоть и отдельно от свекрови или тещи, но в ее жилье.Не так надежно, как свое. согласна, но разве это повод в трауре ходить? Иногда люди вложились в долевое строительство и живут у родителей временно. ожидая. пока построиться их собственное жилье. Но это же не значит, что счастливыми они станут только после новоселья. А кто-то долгое время работал вдали от дома и наконец вернулся, и счастлив уже хотя бы всех своих видеть
Жизненных ситуаций бывает куча, и все разные. И даже в одинаковой ситуации восприятие у людей разное

А собственное совсем уж недоступно? Ну, что-то вроде "лучше уж платить за ипотечное, чем за съемное", и т д. Или взять да забабахать вскладчину всем кланом дом с тремя входами, чтоб и родителям, и детям хватило. да еще внукам местечко осталось.
Слушайте, а на родину не хотели вернуться? Ну, раз там так все сложно.

Может, и привыкнет. Но зачем делать из прирожденного борца посредственного художника, а из малыша,который все горизонтальные и вертикальные поверхности разрисовал - слабого борца?
То, что изначально удается, нравиться начнет без палки. И достигнуть там можно больших успехов

Просто имхо есть виды деятельности, которыми иначе не получится заниматься. Та же музыкалка первые годы тяжело дается.
Даже на своем опыте - пошла на спортивный рок-н-ролл, хватило меня на месяц, т.к. до самого интересного было еще далеко. Сейчас-то понимаю, что ничего бы ее получилось без общефизической подготовки, и надо было перетерпеть...(((

Вы о чем спорите? В футбол гонять можно во дворе. Можно и в 50 с друзьями. Но отдавать своего мальчика туда, где собирается определенный контингент - не стоит однозначно. Аршавиных у нас мало, а погружать своего мальчика в не ту среду опасно. Или у вас этих мальчиков целая футбольная команда?) Другой вопрос, ежели вашего мальчика случайно во дворе приметил какой-то великий тренер.

Нет. Девочку обязательно нужно отдавать на танцы или что-то похожее. Ей очень важна фигура и походка. А не умение побренчать на инструменте. Потому что успех у мужчин для 99% женщин это успех и в жизни.

Нормальный рай. Жить сытно, любить и размножаться за счет тех, у кого пряники несладки были в детстве - за счет вас и ваших несчастных) детей.

И вообще, где это видано, чтобы в раю работали?)

Лечите мозги. Конечно звезды в любом виде спорта зарабатывают хорошо. Но контингент занимающихся борьбой или шахматами - очень разный, теннисом и боксом - тоже. Мало-мальски не ту пой хоть чуточку образованный родитель на бокс ребенка не отправит.

Абсолютная чушь.

Так на бокс или на борьбу?
Кстати, насчет контингента: великого пу вы к какой категории отнесете? Тупых, неблагополучных или еще придумаете?
Поменьше категоричности, умным людям это не свойственно.

Да-да, где уж мне. Конечно, шестилетний ребенок будет с великим удовольствием полгода учиться падать)))
Вы откуда взялись такая упертая?

Заработки-то при чем?????
И вдогонку про контингент: у меня был однокурсник, чемпион области по боксу и одновременно кмс по шахматам. Как это в вашу убогую теорию укладывается?

ненавижу тупых куриц которые постоянно жужат всем о своем ребеночке, как он жрёт, срет и как они его любят. прямо рыгать охота и я сразу же прекращаю с такими всякое общение. неужели нельзя любить его молча???? А поповоду равнодушия детных к окружающим - так я тоже равнодушна к ним с их детьми вместе так же как и они. если вам не нравиться человек и его поведение - вы можете просто игнорировать его и не пересекаться, и все. не понимаю, что тут можно обсуждать на 150 страниц

по поводу папы с мамой - я уверена, что никакого ребенка я не смогу любить больше чем их. тут статью читала что типа это не совсем нормально так как дети должны быть важнее родителей. Но я априори считаю, что важнее родителей быть не может ничего и никого на свете, даже сравнения нет. но может разве что я сама для себя важнее но уж точно больше никто

Если человеку дано любить, он будет. Можно воспитать "вселенскую" любовь к любому живому существу. Только вот "детным" в этом вопросе все же больше повезло - они познают любовь к ребенку, СВОЕМУ ребенку.

У вас есть ребенок, чтобы с такой уверенностью об этом говорить?))

)да эт потому что вы неродиха)

Родители уходят из жизни, дети остаются.. У меня папы давно уж нет с нами, мама одна осталась, но я просто счастлива, что мой любимый папочка успел увидеть своего любимого внука, которого он обожал. А вот ребенка моего брата папа уже не увидел.

Убивает подобный бред, и подобные рассуждения.
Похоже на спор гламурных малолеток о квантовой физике.

Когда уже до вас дойдет, что любовь не измеряется? Ее не может быть больше или меньше, она просто есть или нет. Это, кстати, очень хорошо понимают мужчины. Только женщина может задать и д и отский вопрос "ЗА ЧТО ты любишь".или кого ты любишь сильнее.

Человек или любит или нет.
Есть психически здоровые люди, которые любят папу, маму, дедушек, бабушек, супруга, детей, внуков, друзей. И в этой любви нет понятий кого больше. Поймите вы это.
Банальная, простая, но потому и такая правильная истина: какой палец на какой руке ты любишь больше, а какой меньше? Человек, у которого порядок с головой подобного вопроса даже не поймет, не то, чтобы ответить на него.

Если человек может сказать я маму люблю больше, чем папу, то на самом деле это значит, что папу он просто не любит. Это своего рода лицемерие, просто жалость, стыд, неудобно как то сказать "я не люблю папу".

Какое отношение имеет рождение ребенка к появлению любви к кому бы то ни было? Что за бред?

Это вообще ЧТО?

Веет счастьем - это КАК?

Она должна сидеть, пустив слюни, как олигофрен, смотреть на всех с обожанием и глупо улыбаться, даже если ее бьют по лицу?

Что за дебильные рассуждения о счастье и от кого чем ВЕЕТ? Веять может гавном или розами к примеру.

Женщина может быть вполне счастлива как дочь, жена, мать, как просто женщина, но это не значит, что она должна принюхиваться, любить и лобызать каждого вонючего бомжа, обоссанного алкоголика или абсолютно тупорылую, безмозглую девку, которая кроме раздражения не вызывает у нормального человека ничего.

Да в конце концов у человека может быть просто плохое настроение, самочувствие или ПМС.
И то, что тупорылой и д и о ти не будет сказано, что она ту по ры ла я, абсолютно не преуменьшает и не преувеличивает СЧАСТЬЕ, и чем там оно веет.
Не надо смешивать мух с котлетами.

Кто тебе это бред сказал?
В каком космополитене вычитала?

Вселенская - это КАК?

С рождением ребенка в матери просыпается вселенская ответственность, вселенский недосып ночами, вселенские кормления и вселенские смены памперсов. И если мать вселенски не будет этим всем заниматься, то ребенок просто умрет.
С ростом ребенка вселенских обязанностей становится все меньше, и они уже становятся не такими вселенскими - зад ребенок начинает вытирать сам и ложку держать вполне может.
И что?
Вселенской любви к малышу, который уже не малыш больше нет?

К сожалению, могу только поддержать вас.
Это не только с видами спорта, но и с музыкой, и с любым делом. Не верю я в эту песню "ничего не надо заставлять". Нравиться начинает только тогда, когда получается, а сразу ничего не получится.

Разница только, что одно получается чуть скорее другого: на пианино звуки уже готовы, а на струнных эти звуки нужно еще научиться извлекать.

Так же и в спорте: видимый результат на карате или дзюдо будет только через год. Ну, а если мяч гонять, наверное, скорее.

Неужели в России до сих пор так?

Вы знаете, многие так делали. А потом вдруг, годы спустя, начинали петь или играть на каком-нибудь другом инструменте или организовывали студии звукозаписи. Одна из подруг сделала также как и вы. Теперь она оперная певица.

Моя дочь тоже отыграв в Вене в первых скрипках, уехала в другой город в интернат, где все равно со скрипкой пришлось расстаться. Но пусть так: ты что-то начал и довел до конца, добился какого-то результата. Теперь играет на гитаре, какое-то время была диджеем, сейчас что-то мастерит с помощью программ звукозаписи, музыки к фильмам (я в этом полный чайник, поэтому подробностей не знаю).

Детство дано для развития органов чувств (в широком смысле слова). Вы их за это время тоже развивали, так что это всё не зря.

Нет и не начала, мне уже так за сорок далеко,, всю охоту они мне к ней отбили скандалами, что ты пошла в школу и закончи ее.